CROA d’une soirée d’automne 2023

[LeDob300du83]

Bonsoir à tous,

après la pluie : le beau temps !! 
J’en ai profité pour sortir mon Dob300

qui a fêté ses 4 ans récemment 🎂 

pour son anniversaire, j’ai nettoyé le miroir primaire pour la 1ere fois ! 
une tache pas très difficile grâce aux nombreux tutos.

Malheureusement, le plaisir du démontage du miroir a été de courte durée car une des vis qui maintient le miroir ne se dévissait plus à mi chemin !

et plus je forçais , et plus le filetage s’abîmait !! j’ai été contraint d’arrêter et j’ai revissé la vis dans son logement. 
ne voulant pas abandonner le nettoyage, j’ai soulevé le barillet (tout l’ensemble) et direction la salle de bain ou j’ai posé délicatement sur un tapis antidérapant dans la baignoire 

et nettoyage uniquement à l’eau déminéralisée en 1ere étape 

suivi d’un lavage au spray baader optical wonder avec un passage délicat de disque démaquillant du centre du miroir vers le bord. rinçage à l’eau déminé….

j’ai placé le barillet à la verticale et séchage au sèche cheveux pendant 10mn + coton tige pour les petites gouttes. 
tout ceci m’a stressé de peur d’avoir fait n’importe quoi ! que j’en ai oublié le marquage au marqueur pour le remontage ! 🤦🏻‍♂️
si le remontage n’a pas été très compliqué (il suffisait que le tube tombe bien sur les orifices à visser) 

il n’en demeure pas moins que j’ai galéré pour la collimation 😫

je n’avais plus le retour du laser dans la cible 🎯 pour le réglage du primaire 

(le secondaire en 1ere étape était pratiquement au poil) 

au bout d’une vingtaine de mn 

après bidouillage des différentes vis enfin le faisceau apparaissait 😮‍💨 ! 

toute cette opération m’a pris 2h !

je ne pensais pas que j’allais mettre autant de temps ! 
je n’avais qu’une hâte : attendre la 1ere étoile visible !

et ça tombe bien car il était 17h45 

et c’était 🪐  la 1ere à se pointer ! 
j’ai croisé les doigts pour qu’il n’y ai pas d’anomalies !! 

oeil à l’oculaire d’un es 20mm

c’est bien elle ! image non brouillée 

et même plutôt nickel 😮‍💨

j’ai laissé le télescope prendre température et je suis revenu une heure après. 
verdict : les images par rapport à la veille 

étaient bien différentes ! 😮

l’impression de voir mieux , de voir +

pour info j’ai relevé le ciel avec mon SQM et météoblue , il n’y a que le jet stream qui était en rouge  

 ciel noir à domicile ou je n’ai pas vu la pollution lumineuse qui s’élève à 30º comme c’est souvent le cas. 
SQM à 19,90 c’est typiquement le ciel à quelques km du centre ville 

mais j’ai la chance d’être en impasse où il n’y a pas d’éclairage et la visibilité des étoiles est plutôt correct

(je vois sans difficulté des étoiles de 4,5 à 5mag peut-être plus au zénith)

en tout cas , les étoiles étaient magnifiques et je n’ai pas décelé d’anomalies sur toute ma session

qui c’est terminé à 02h du matin !

et j’ai eu de la chance car malgré un peu d’humidité, le miroir n’a jamais été imbibé de toute la soirée ! 😃

 

ma quête de cette session était un peu trop présomptueuse !

je pensais pouvoir à identifier Barnard33

🐴 !! ainsi que la nébuleuse de la flamme 

équipé d’un filtre H-Bêta 

malgré toute ma concentration 

je n’ai absolument rien vu ! 
ni cheval et ni flamme ! 
en revanche, une magnifique orion avec des couleurs d’une nuance vert bleu 

je crois même avoir vu une teinte de rouge orangée sur une bande 

ma plus belle observation de cette soirée sans aucun doute. 
 

Jupiter était très belle aussi malgré la turbu j’ai réussi à passer le Ned 3,2mm

j’ai vu la GTR et le transit de Lo 

Sympa à regarder ! 
 

je n’ai pas réussi à identifier NGC 7479 !

 

par contre j’ai vu sans difficulté la petite haltère, la nébuleuse de la lyre , 

 

M77  visible mais observation difficile 
idem pour M74 assez difficile 

 

M78 nébuleuse diffuse 

(pas ouf à l’oculaire) 

suivi de mes observations classiques 

notamment le double amas de Persée 

qui pour moi est un incontournable 

je passe au minimum un quart d’heure dessus à chaque fois 🤩

 

sans oublier M31 , M92 , 

j’ai oublié de pointer sur le cygne 

après c’est descendu et gêné par le pin 

 

j’étais focalisé sur 🐴 

que j’aimerais  vraiment trouvé !!

 

je crois qu’il va falloir que je sorte de ma zone de confort pour aller le capturer celui la !!
 

j’ai fait des recherches sur cette observation avec les recherches Google 

il faut non compter sur un bon ciel pour le voir mais aussi beaucoup de chance !
et pas forcément besoin du Hbeta

qui n’apparaîtra pas par magie !

je ne sais pas si avec un 400 je le verrai à domicile ou peut-être qu’il faut que j’oublie tout simplement que ce ne sera jamais possible compte tenu du fait 

que mon ciel n’a jamais dépassé les 20mag alors que la ou je vais observer l’été , je gagne environ 1,5mag 

 

en tout cas , depuis le nettoyage du miroir c’est quand même autre chose 

je n’aurais pas du attendre 4 ans pour le faire ! quelques vis impossible à ôter 

j’ai pensé à un degrippant ou dévisser avec une dévisseuse électrique 

mais hélas je n’avais pas ça sous la main et je voulais absolument le faire 

le résultat n’est pas parfait mais l’observation est très bonne 

donc j’imagine que c’est pas dramatique 

vous me le direz dans vos réponses

 

je vous remercie de m’avoir lu 

en vous souhaitant bon ciel ! 
 

LeDob300 ! 
 

 

 

 

[LeDob300du83]

photo brute de orion  juste avec mon tel comme ça avant la fin de ma session à 02h du matin 

[Lune cendrée]

Bonjour! Merci pour le partage de ce CROA automnal!

Une soirée qui commence par une "vaisselle"... plutôt laborieuse...

Ça ne doit pas être facile avec un grand diamètre ! ...

Et qui se termine heureusement bien sous le ciel étoilé !

 

Il y a 10 heures, LeDob300du83 a dit :

une magnifique orion avec des couleurs d’une nuance vert bleu 

je crois même avoir vu une teinte de rouge orangée sur une bande 

 

Haaa... ça doit être fantastique de voir des couleurs.....

 

Il y a 10 heures, LeDob300du83 a dit :

M77  visible mais observation difficile 
idem pour M74 assez difficile

 

Un peu étonnée que tu signales une observation difficile pour M77, car avec une lunette 100mm , je la trouvais plutôt brillante...

Contrairement bien sûr à M 74 ,qui est très évanescente...

 

Il y a 10 heures, LeDob300du83 a dit :

j’ai vu la GTR et le transit de Lo 

 

Était-ce la soirée du 6 au 7 novembre ? Un très beau transit de Io, Jupiter bien haute dans le ciel... l' ombre suivait le satellite de très près...( opposition toute récente)

[etoilesdesecrins]

Hello,

 

perso je touche pas trop au primaire si ce n'est enlever légèrement la couche la plus apparente de petites poussières éventuellement. Mais je ne suis pas une référence car je craindrais assez que ça se passe mal, le bain dans la baignoire ! Par contre j'ai nettoyé récemment tous mes oculaires.

Le Cheval, je l'ai vu au 300 y a 2 ans pour la première fois au HBeta, pas trop difficile mais faut un bon ciel pur d'hiver. Cela apparaît comme une échancrure sombre moyennement définie sur un voile nébuleux diffus.

La Flamme est étendue et peu contrastée, diffuse ...cela fait partie des objets pour lesquels je trouve que le 300 ne creuse pas tant l'écart que ça par rapport à une bonne petite lunette, surtout si elle est emmenée sous un bon ciel. J'avais aussi été déçu de la Flamme au T300, faudra que j'y revienne pour un dessin.

Sa vision dépend beaucoup de la transparence du ciel ou de la pollution lumineuse.

 

NGC 7479 est à la portée largement de ce diamètre, après je me rends pas bien compte de la qualité de ton ciel.

 

Et d'acc avec Lune cendrée pour M77, c'est une galaxie dont la partie principale est contrastée et lumineuse.

[LeDob300du83]

Il y a 2 heures, Lune cendrée a dit :

Était-ce la soirée du 6 au 7 novembre ? Un très beau transit de Io, Jupiter bien haute dans le ciel... l' ombre suivait le satellite de très près...( opposition toute récente)

EXACTEMENT ! 👍

et oui c’est ce jour là

 pas eu le temps de poster ce croa en fin de session par la fatigue 

un très beau transit en effet 

malgré une turbu élevée, il y a eu des moments calmes ou c’était bien visible et net ! 

 

[LeDob300du83]

Il y a 2 heures, Lune cendrée a dit :

une "vaisselle"... plutôt laborieuse...

Tout à fait ,

hélas j’allais abîmer le filetage si je continuais à desserrer ! 
sur mon miroir du gso 250 j’ai déjà ôté une fois le miroir sans difficulté 

mais le télescope était plus récent.

4 ans pour mon 300mm, il se peut que certaines vis se soit grippées de l’intérieur ! après je vais te dire que les vis ne sont pas de hautes qualités 

je ne m’attendais pas à ça .. 

 

 

[LeDob300du83]

Il y a 2 heures, Lune cendrée a dit :

Haaa... ça doit être fantastique de voir des couleurs.....

clairement : ma plus belle observation !

le fait d’avoir nettoyer le miroir 

+ un ciel propre (beaucoup de pluie la veille et mistral ensuite)

= la nébuleuse était vraiment magnifique ! ça me manque déjà 

hate de la revoir !! 

 

 

Il y a 2 heures, Lune cendrée a dit :

Un peu étonnée que tu signales une observation difficile pour M77, car avec une lunette 100mm , je la trouvais plutôt brillante...

Contrairement bien sûr à M 74 ,qui est très évanescente.

erratum,

c’est M 74 était difficile à observer 

M77 n’était pas difficile mais je ne suis pas resté assez longtemps car je voulais faire une sorte de marathon des objets  

[Lune cendrée]

il y a 12 minutes, LeDob300du83 a dit :

un très beau transit en effet

 

Une photo jointe de ce transit, prise par un astram ( j' ai fait une capture d'écran) ; je ne résiste pas à la joindre...on voit bien la proximité de Io et de son ombre ..

Au passage, j' espère que c'est autorisé sur le forum de joindre une photo prise par une autre personne ? Dois je lui demander son autorisation ?

J' ai mis un peu la charrue avant les boeufs..

Si cela pose problème, @Modération peut supprimer ce message?

[LeDob300du83]

il y a une heure, etoilesdesecrins a dit :

perso je touche pas trop au primaire si ce n'est enlever légèrement la couche la plus apparente de petites poussières éventuellement. Mais je ne suis pas une référence car je craindrais assez que ça se passe mal, le bain dans la baignoire !

J’aurais du faire des photos !

pour être honnête, je suis content d’avoir fait ce nettoyage « laborieux » car le miroir avait une pellicule de poussière blanche ! J’ai d’abord passé la poire pour retirer les quelques poils 

dans la baignoire ,je l’ai posé sur un tapis antidérapant et nettoyage doux avec uniquement de l’eau déminéralisée 

et ce fameux liquide de baader optical

une fois le miroir propre il me semble avoir vu comme micro rayure 

(pour ça que j’ai eu peur) 

mais je t’assure que le résultat en visuel 

est étonnant !! J’avais l’impression de regarder dans un diamètre supérieur par rapport à la veille ! 
la seule chose que j’ai remarqué donc par rapport à la veille c’est que sur les étoiles brillantes et Jupiter 

l’aigrette que l’on voit  (l’araignée)

était plus longue mais absolument pas dédoublée et test sur différentes étoiles 

images fines et magnifique amas de Persée. en tout cas, la différence est notable ! 

 

[LeDob300du83]

il y a une heure, etoilesdesecrins a dit :

je me rends pas bien compte de la qualité de ton ciel

ciel de littoral 

à quelques km du rocher de roquebrune dans le var

je vois des étoiles de magnitudes 5 au mieux. NGC 7479 pas très haute

au moment où je l’ai recherché..

j’ai un ciel propre mais pas pur 

à 19,9 au SQM c’est pas 21,3 au Verdon !

peut être que je l’aurais vu la bas

 

petite question : 

est ce que le cheval tu le voyais sans le filtre ?? 

il y a 24 minutes, Lune cendrée a dit :

Une photo jointe de ce transit, prise par un astram ( j' ai fait une capture d'écran) ; je ne résiste pas à la joindre

c’est exactement ce que j’ai vu !!!! 
bon sang j’ai vu pareil à l’oculaire  
le point noir c’est quoi ??

je me suis posé la question 

est ce que c’est l’ombre de Lo ?? 

il y a 27 minutes, Lune cendrée a dit :

Dois je lui demander son autorisation ?

Peut-être sauf si ça vient de YouTube 

moi je suis le gars portugais 

Dobsonpower il se gave ce mec ! 
avec son 12’’ ! 

[Lune cendrée]

il y a 4 minutes, LeDob300du83 a dit :

il y a 5 minutes, LeDob300du83 a dit :

c’est exactement ce que j’ai vu !!!! 
bon sang j’ai vu pareil à l’oculaire  
le point noir c’est quoi ??

je me suis posé la question 

est ce que c’est l’ombre de Lo ??

 

 

Oui, c'est bien l'ombre de Io...

Jupiter dans un 300 , quand ça turbule pas trop, ça doit décoiffer...

Bien sûr, la photo apporte plus de détails je suppose...

Mais j' ai été très contente d'avoir suivi Jupiter sur plusieurs heures ce soir là à la lunette 100ED ; j' avais un très bon seeing, et de très belles images ...

[LeDob300du83]

il y a 54 minutes, Lune cendrée a dit :

Oui, c'est bien l'ombre de Io

c’est impressionnant à voir en direct ! 

 

il y a 54 minutes, Lune cendrée a dit :

Jupiter dans un 300 , quand ça turbule pas trop, ça doit décoiffer...

encore mieux en bino  

malheureusement il y avait trop de turbulences (rouge sur météo blue) 

j’ai observé avec le zoom svbony 8-24 

un très bon zoom au passage ! 
j’ai essayé pour rigoler le artesky Ned 3,2mm  Jupiter trop brouillonne pour les détails ! par contre, au 20mm vision impeccable ! Certes petite mais tout était visible en petit .. 

Modifié 9 novembre 2023 par LeDob300du83
orthographe

[etoilesdesecrins]

En fait je n'ai pas beaucoup de recul là-dessus, mais l'une des seules fois où j'ai pu y contempler le ciel depuis la côte (avec de simples jumelles, au printemps, sur M49 et autres) j'avais été un peu déçu ...c'était à Menton je crois. Mais je ne me rappelle plus si c'était par la pollution lumineuse ou une certaine humidité remontant de la mer.

Non le Cheval uniquement au HBeta de mémoire, mais je vérifierai mes notes à l'occasion. Par contre mag 5 ça me paraît un peu juste pour cela ?

 

Jupiter à la 100 mm est très belle et souvent nette. Le 300 en mauvaise condition n'en donne pas une image très valorisante, mais par contre si les conditions sont top ça n'a plus rien à voir. Je relate sur le forum d'en face cette expérience avant-hier soir : en fin d'observation ciel profond à 300, faible turbu, j'ai jeté un oeil sur Jupiter bien haute vers minuit ...le choc !! A 225 X elle grouillait de détails fréquemment visibles, avec peu d'impact de turbu, c'est à dire que les "trous de turbu" arrivaient fréquemment et duraient assez longtemps. Et encore je n'avais pas revu la collim, mais elle devait être bonne à voir les étoiles défocalisées. Enorme, j'ai comparé ensuite avec un récent dessin de Jupiter à la FC-100 que j'estimais détaillé, hé bien le 300 va bien plus loin ! Il y a certes ce petit souci de stabilité des fins détails, qui est un peu moindre qu'à la lulu, mais les détails sont autrement nombreux, ainsi que les couleurs avec beaucoup de bleu ardoise entre les bandes.

En début de soirée, j'ai pointé Saturne, bien floue. La collimation venait de se dérégler, je l'ai refaire et c'était bien mieux. Pas parfait encore en raison de la mise en T° pas totale, mais ce gain me fait penser à  ton gain par rapport à ton nettoyage de miroir.

 

Modifié 9 novembre 2023 par etoilesdesecrins

[LeDob300du83]

Il y a 2 heures, etoilesdesecrins a dit :

Le Cheval, je l'ai vu au 300 y a 2 ans pour la première fois au HBeta, pas trop difficile mais faut un bon ciel pur d'hiver.

ciel de montagne , campagne ? 
le problème c’est que orion n’est pas haute dans le ciel !

et je ne pense pas avoir déjà vu orion au zénith  🤔 

à 30º il y a toujours la PL 

c’est moins noir qu’au zénith d’où effectivement je vois bien mieux au 300

en plus, pour le 🐴 j’ai lu qu’il faut un oculaire de longue focale (>25mm) 

 

 

[LeDob300du83]

il y a 5 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Et encore je n'avais pas revu la collim

c’est une chose que je ne touche plus une fois que je l’ai faite en début de soirée avec le laser Hotech 

n’étant pas un expert 

je n’ai jamais vraiment compris la défocalisation 😅

Je me dis que si je vois bien jupiter avec des détails c’est que c’est bon

ou que si je vois une étoile bien en tête d’épingle ou du moins propre c’est que c’est bon aussi lol 
par exemple, le double amas de Persée est une dinguerie quand je l’observe 

ça grouille de minuscule étoiles 🤩 

 

 

[LeDob300du83]

il y a 41 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Par contre mag 5 ça me paraît un peu juste pour cela ?

et encore à mag 5 à un niveau haut !

mon ciel est propre du fait qu’il avait plu et vent toute la journée le lendemain avant qu’il se calme en début de soirée 

mais ça reste un ciel de plaine tout de même. les meilleures cibles bien visibles  sont pratiquement au zénith. 
je vois un peu la Voie lactée du côté du cygne mais sans plus. 
je vais essayer d’aller observer à mon endroit favori ou je vais l’été 

aux alentours des gorges du verdon

faudrait que je teste par ailleurs l’observation en montagne genre 

à 2000m ça doit décoiffer en cp !! 

[Lune cendrée]

il y a 21 minutes, LeDob300du83 a dit :

je vais essayer d’aller observer à mon endroit favori ou je vais l’été 

aux alentours des gorges du verdon

faudrait que je teste par ailleurs l’observation en montagne genre 

à 2000m ça doit décoiffer en cp !! 

 

Ça fait en effet toute la différence....et encore plus quand on observe avec un diamètre encore modeste en ciel profond.

Quand on est bien sûr de la météo, on ne regrette jamais le voyage pour aller vers de meilleurs cieux...

[Etoileudénèj]

Génial ! Ah un Dob 300… j’en ai rêvé mais pas évident à transporter… on peut pas tout avoir 🤪

Bien joué pour le nettoyage, tu as bien fait de ne pas insister avec ta vis. Perso quand je bricole sur des choses délicates c’est tout à la main : pas de tournevis électrique. 
Merci pour ce joli tour d’horizon !

[LeDob300du83]

Il y a 1 heure, Lune cendrée a dit :

et encore plus quand on observe avec un diamètre encore modeste en ciel profond.

avec n’importe quel télescope en fait non ? 🤔

pourquoi encore plus avec un diamètre modeste , c’est pas mieux avec un gros diamètre ? Tant qu’à faire  

en montagne si je peux y aller 

je prends le 250 qui passe bien et peu encombrant mais je n’irai pas faire du bivouac avec Lol ! 

 

[LeDob300du83]

il y a 26 minutes, Etoileudénèj a dit :

Perso quand je bricole sur des choses délicates c’est tout à la main : pas de tournevis électrique.

Ah merci bien  😮‍💨 

alors j’ai bien fait de ne pas avoir rechargé ma dévisseuse électrique !

j’aurais certainement abîmé davantage le filetage ! 

[LeDob300du83]

il y a 31 minutes, Etoileudénèj a dit :

Génial ! Ah un Dob 300… j’en ai rêvé mais pas évident à transporter…

il n’est pas si lourd que ça vous savez 

l’ensemble doit faire 40kg 

le berceau est facile à transporter 

quant au tube , c’est un peu encombrant mais pour le déplacer sur quelques mètres c’est à la portée de tous 

(attention à la posture du dos quand même 😅) 

dans ma petite voiture, il rentre en rabaissant la banquette arrière  

j’ai un 250/1250 qui passe partout 

pas besoin de rabattre la banquette 

ce que j’aime avec ce Dob 300 c’est que vous avez une position confortable pour observer sur une chaise réglable de bar

par contre, si j’habitais en immeuble en dehors du rez de chaussée 

je ne l’aurais jamais acheté ! 
c’est l’instrument parfait pour un jardin avec un minimum d’espace aux alentours pour pouvoir pointer sur 360º 

je l’aime bien ce télescope ! 

le meilleur rapport qualité prix diamètre pour de l’observation visuel que j’ai eu !

 

 

 

[Etoileudénèj]

C’est vrai que les Dobson sont imbattables en rapport diamètre/prix. On a un petit 130/650 super pratique pour les sorties improvisées ou les champs larges. Au dessus j’ai hésité longtemps et fini par prendre un C9, que j’adore aussi. Le matos c’est une affaire très personnelle, l’essentiel c’est de s’en servir 😂

[etoilesdesecrins]

Ciel de campagne chez moi, entre St Etienne et Lyon, pas de lumière parasite. Orion claque bien lors des belles soirées claires. Je devais être à moins de 25 mm, soit au 24 soit au 14 mm sur mon 300 F4.5. En fait on ne voit pas la forme de tête de Cheval mais juste une encoche noire dans la grosse masse floue de  IC 434 qui occupe une grande partie du champ. L'encoche est irrégulière mais pas de tête nette de cheval pour moi, faudrait voir sous un ciel très pur de montagne. Je pense être à mag 6 env max ou à peine plus.

Mais toi tu as la chance du mistral qui nettoie bien le ciel (je sais j'ai vécu dans le 84 des années).

 

Pour la défocalisation, une légère défocalisation à fort Gr doit montrer le disque sombre bien au centre de l'étoile si c'est bien collimaté, ce qui était le cas de mémoire avant mon observation de Jupiter. Mais je suis pas encore totalement au point avec ça, faisant surtout du CP avec le 300, je collimate au début puis je n'y touche plus. Or j'ai constaté récemment qu'en cours de soirée, comme c'est un serrurier à tubes, la collim peut parfois bouger un peu.

 

Le mien fait 19 kg environ (artisan). Oui encore bien transportable sur quelques mètres (la partie basse sans les tubes ni la cage secondaire est portée ainsi et fait 16 kg), assez vite monté mais bien plus long quand même que sortir juste la FC-100 sur son trépied (bijou de rapidité d'installation, de légèreté et de qualité). Par contre je ne l'ai encore jamais emmené en voiture ailleurs que sur mon domicile. C'est l'une de mes lunettes qui est du voyage dans ce cas.

Je pense que Lune cendrée voulait justement parler de cette transportabilité exceptionnelle des lunettes qui leur permet d'aller sous de meilleurs ciels. Mais pour tout diamètre je pense que le gain est le même

[LeDob300du83]

il y a une heure, etoilesdesecrins a dit :

Mais toi tu as la chance du mistral qui nettoie bien le ciel (je sais j'ai vécu dans le 84 des années).

Pluie la veille et mistral le lendemain 

tu le vois à la netteté des montagnes des Alpes maritimes que je vois au loin c’est d’une clarté que le ciel nocturne 

te dévoile un ciel bien propre 

mais (y’a toujours un mais) 

je ne gagne que 0,3 mag sur les étoiles 

apparentes 

Le mieux c’est de te montrer la carte avex ou se trouve mon domicile 

a moins d’un km j’ai la forêt 🌳 

cela se voit avec les couleurs  

une fois j’ai emmené mon appareil de mesure (SQM) je gagne 0,3 mag à moins d’1 km de chez moi ce qui est énorme en si peu de distance !

[LeDob300du83]

ci dessous La Croix rouge  ou je vais observer à 1h de chez moi

c’est le jour et la nuit ! 

j’habite entre le rocher de roquebrune et le massif de l’esterel dans le Var 

en fait à 10mn de voiture j’ai déjà un ciel sympa finalement 🧐

[Lune cendrée]

Il y a 7 heures, LeDob300du83 a dit :

en fait à 10mn de voiture j’ai déjà un ciel sympa finalement 🧐

 

Faut en profiter!!!...

( plus d'une heure de voiture pour moi.......)

[GeoffreyJoe]

Aaaaaah trouver le meilleur ratio qualité du site / temps de trajet... pas évident 😊