Utilisation jumelles non coudé et santé ?

[xs_man]

Il y a 11 heures, Jorris a dit :

A tester pour les oculaires.

Mais pour les jumelles, je n'y avais pas pensé mais ce n'est pas réalisable, l'écartement interpupillaire sera trop grand.

A voir ce que j'en ferais.

 

Bonsoir Jorris,

 

Peut-être voir si tu n'as pas moyen de démonter le mécanisme de mise au point .

Pour voir si la pièce de maintient cassée peut-être réparée ou refaite  ?

 

Après avec des objectifs de 70 mm, si tu veux garder la vision en bino en gardant

un montage simple avec 2 renvois coudés, pas le choix :

 

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/short-notes-on-asymmetric-binocular-telescopes-r2362

 

https://www.cloudynights.com/topic/656438-eyepieces-and-diagonal-for-atm-90-degree-80mm-asymmetrical-binocular-telescope/

 

https://www.cloudynights.com/topic/631033-using-two-ra-finderscopes-to-make-a-binocular/

 

https://www.cloudynights.com/topic/673616-cross-optics/

 

Albéric

[jj06]

J'utilise cet ancien trépied  à crémaillère Gitzo pour mes jumelles Nikon 18x70 .  

Bon dimanche à tous.

[Jorris]

J'utilise l'ancien Velbon ph-185 

Aucun jeux, 2 poignées, pour les balades stellaire c'est un regal.

 

Il en reste un sur le bon coin, pour 50 balles, pour celui qui cherche un trépied bien stable, vous pouvez y aller les yeux fermés 

 

https://www.leboncoin.fr/photo_audio_video/2222120484.htm

J'utilise l'ancien Velbon ph-185 

Aucun jeux, 2 poignées, pour les balades stellaire c'est un regal.

 

Il en reste un sur le bon coin, pour 50 balles, pour celui qui cherche un trépied bien stable, vous pouvez y aller les yeux fermés 

 

https://www.leboncoin.fr/photo_audio_video/2222120484.htm

 

 

[Jorris]

Le 01/12/2023 à 22:08, xs_man a dit :

 

Bonsoir Jorris,

 

Peut-être voir si tu n'as pas moyen de démonter le mécanisme de mise au point .

Pour voir si la pièce de maintient cassée peut-être réparée ou refaite  ?

 

Après avec des objectifs de 70 mm, si tu veux garder la vision en bino en gardant

un montage simple avec 2 renvois coudés, pas le choix :

 

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/short-notes-on-asymmetric-binocular-telescopes-r2362

 

https://www.cloudynights.com/topic/656438-eyepieces-and-diagonal-for-atm-90-degree-80mm-asymmetrical-binocular-telescope/

 

https://www.cloudynights.com/topic/631033-using-two-ra-finderscopes-to-make-a-binocular/

 

https://www.cloudynights.com/topic/673616-cross-optics/

 

Albéric

 

 

Tout cela se démonte et se bricole oui, j'ai réussi a réparer une autre paire japonaise.

Ca casse souvent au même endroit sur ces jumelles avec les années.

 

Les Vixen je vais récupérer une demi jumelles, pour faire un chercheur de luxe, 16x70 grand champs, redressé, l'autre oculaire équivalent 17mm 80° a peu près, testé : fonctionne bien.

 

Puis je vais remettre un autre oculaire sur l'autre demi jumelle, pour faire un chercheur redressé a plus petit grossissement 50° de champs.

 

Ca fera un bon recyclage 

[Jorris]

 

Avant de faire quoi que se soit.

Je vais refaire des test sur les jumelles, mes symptômes on disparu.

 

Il est possible que mes étourdissements soit apparue après l'utilisation des chinoises.

[mamasita]

Salut sinon moi j'observe (a la lulu pas aux jumelles) avec un collier cervical comme ça ça maintient mes vertèbres cervicales et m'empêche de me tordre trop le cou. A mon corps de trouver une position qui fera que je peu observer avec le collier.

J'ai aussi une allonge pour trépied afin d'avoir l'oculaire à hauteur plus une chaise pas loin pour quand je vise le zénith...

Apres  les jumelles effectivement... ben à part un trépied avec une hauteur suffisante..

mais le collier cest vraiment bien car ça maintien le cou et ben ça te force à trouver d'autres position qui te cassent pas le cou.

[Jorris]

C'est pas bête @mamasita

 

Je pense que je vais adopter la solution, pour les jumelles 

[Lune cendrée]

Il y a 9 heures, mamasita a dit :

Salut sinon moi j'observe (a la lulu pas aux jumelles) avec un collier cervical comme ça ça maintient mes vertèbres cervicales et m'empêche de me tordre trop le cou.

 

Il y a 9 heures, mamasita a dit :

mais le collier cest vraiment bien car ça maintien le cou et ben ça te force à trouver d'autres position qui te cassent pas le cou.

Hello @mamasita

Est ce une allusion à ce que l' on nomme aussi une " minerve" ? ....je recherche le maximum de " trucs" pour améliorer le " confort" et éviter des postures inconfortables...aussi bien à l' oculaire de la lunette qu'aux jumelles pour le repérage...

 

[mamasita]

il y a 23 minutes, Lune cendrée a dit :

 

Hello @mamasita

Est ce une allusion à ce que l' on nomme aussi une " minerve" ? ....je recherche le maximum de " trucs" pour améliorer le " confort" et éviter des postures inconfortables...aussi bien à l' oculaire de la lunette qu'aux jumelles pour le repérage...

 

Oui une minerve souple... un truc prescrit par les médecins lors de cervicalgies... la minerve en dur c'est pour les cas les plus graves 

Mais je pense que tu peux du coup l'acheter en pharmacie sans ordonnances... enfin je crois (moi c'est des prescriptions medicales)

[adamckiewicz]

C’est un « collier cervical mousse » , ça s’achète comme ça  

[jitou]

Le 29/11/2023 à 13:40, Jorris a dit :

Je recherche des retours d'expérience quand a l'utilisation prolongé ou répété, de jumelles sur le ciel, liée au risque cervical ou autres désagréments.

 

Oui les risques sont réels et parfois les symptômes sont rapides à se manifester. En ce qui me concerne après 1 an d'utilisation de grosses jumelles droites j'ai eu des douleurs chroniques du dos partant des cervicales, c'est vrai que pris par l'enthousiame de ce que je découvrais avec des jumelles de 110mm je ne faisait pas attention et je tirais sur la corde comme on dit, peu importe la douleur comme signal d'alarme je l'ignorais jusqu'au moment où celà a affectait mon quotidien et là j'ai dû me résoudre à abandonner cette pratique et consulter un ostéo (trop tardivement) qui m'a bien remis les choses en place. Pourtant je me souviens ado j'observais avec des 10x50 à main levé (avec un balai stabilisateur) mais couché sur un transat, j'avais oublié à quel point c'était confortable. A l'époque il n'y avait pas encore de grosses jumelles coudées sur le marché hormi les fameuses Myauchi japonaise produites en quantité infinitesimale donc introuvable chez nous. Il y a aussi la monture parallélograme qui peut éviter ces désagrements.

Modifié 4 décembre 2023 par jitou

[Vesper]

Bonjour,

J'ai eu exactement les mêmes soucis, comme beaucoup ici j'ai l'impression (pas étonnant : mêmes causes, mêmes effets ). Solution de contournement : j'ai renoncé aux jumelles de plus de 1kg, ce qui exclut de fait tout ce qui est au-dessus de 50mm. J'utilise des 8*42, petites, légères (700gr), grand champ (8° !). Evidemment il n'y a que 42mm d'ouverture, mais c'est une plume, c'est un régal. 

[Jorris]

Pris par l'enthousiasme @jitou  exactement.

 

Je vois qu'il y a pas mal de retour sur des problèmes liée a cette pratique.

Sans compter les forumeur qui n'oserait pas en parler.

 

Je vois également que personne n'est venu témoigner qu'il utilisait des jumelles droite sur trépied régulièrement sans le moindre problème, depuis de nombreuses années.

 

J'en déduis que cette pratique est réellement dangereuse pour la santé sur le long terme.

 

A suivre 

La minerve me semble deja une excellente solution, a voir en pratique.

[Jorris]

Il y a 7 heures, Vesper a dit :

Bonjour,

J'ai eu exactement les mêmes soucis, comme beaucoup ici j'ai l'impression (pas étonnant : mêmes causes, mêmes effets ). Solution de contournement : j'ai renoncé aux jumelles de plus de 1kg, ce qui exclut de fait tout ce qui est au-dessus de 50mm. J'utilise des 8*42, petites, légères (700gr), grand champ (8° !). Evidemment il n'y a que 42mm d'ouverture, mais c'est une plume, c'est un régal. 

 

 

J'ai trouvé 2 paires d'occasion de 7x35 11° il y a du champs ! a testé.

Je ne les ais sortie qu'une seul fois mais la lune était presque pleine, je n'ais donc pu apprécier le rendu en champs stellaire et le contraste.

Mais en terrestre elle sont bien.

 

Je les testes prochaine nuit dégagé.

[Vesper]

il y a 8 minutes, Jorris a dit :

La minerve me semble deja une excellente solution

...Sous réserve de ne pas finir obligé de la porter en permanence...

[joker0247]

il y a 11 minutes, Jorris a dit :

Je vois également que personne n'est venu témoigner qu'il utilisait des jumelles droite sur trépied régulièrement sans le moindre problème, depuis de nombreuses années.

Pour ma part j'utilise régulièrement les jumelles droites sur trépied depuis quelques mois sans problème, mais je choisis mes cibles en fonction de leur hauteur fait faire des concessions 🙂

[adamckiewicz]

il y a 22 minutes, Jorris a dit :

Pris par l'enthousiasme @jitou  exactement.

 

Je vois qu'il y a pas mal de retour sur des problèmes liée a cette pratique.

Sans compter les forumeur qui n'oserait pas en parler.

 

Je vois également que personne n'est venu témoigner qu'il utilisait des jumelles droite sur trépied régulièrement sans le moindre problème, depuis de nombreuses années.

 

J'en déduis que cette pratique est réellement dangereuse pour la santé sur le long terme.

 

A suivre 

La minerve me semble deja une excellente solution, a voir en pratique.

Je n’ai pas de problème de santé, notamment de cou, et je n’ai jamais supporté l’observation prolongée aux jumelles, hors des zones assez basses (35-45° et plus bas). Et en poids des 50mm sont déjà trop lourdes à mon goût. J’aime les petites jumelles. Et j’y passe pas très longtemps. Pourtant me contorsionner pour utiliser un chercheur droit sur un dobson ne me gêne absolument pas …

[Vesper]

il y a 6 minutes, adamckiewicz a dit :

Et en poids des 50mm sont déjà trop lourdes à mon goût. J’aime les petites jumelles

Oui complètement : avec 50mm on est déjà autour du kg (+ ou - 10%...), pour moi qui aime les jumelles légères c'est déjà trop, on se crispe, le grossissement amplifie les tremblotements...

Avec 42mm on est largement en-dessous du kg, on ne perd que 8mm d'ouverture, le champ est énorme, le grossissement de 8x amplifie moins les tremblements, qui sont déjà limités par le poids moindre, bref : la légèreté, c'est le pied !  Pour moi en tout cas.

[adamckiewicz]

Voire 35mm…. Et c’est aussi plus utilisable pour les rando montagne  

[Vesper]

Et les voyages sous des cieux autrement cléments...

[Moot]

Il y a 21 heures, adamckiewicz a dit :

Pourtant me contorsionner pour utiliser un chercheur droit sur un dobson ne me gêne absolument pas

 

On n'y passe pas de heures d'affilée non plus, c'est peut-être ça qui "sauve".

 

Incidemment, j'ai déjà eu des vertiges persistants, notamment en levant la tête vers le ciel. C'était un simple problème d'oreille interne, le médecin m'a prescrit un peu de poudre de perlinpinpin et c'est revenu à la normale au bout d'un mois. Son explication : on a des petits "cailloux" (otolithes) dans le système vestibulaire, ils se coincent et le mieux qu'il y a à faire, c'est de ne pas s'obliger à restreindre ses mouvements (les vertiges apparaissent quand la tête change d'inclinaison), car l'immobilité n'aide pas à décoincer les "cailloux".

[Papillon 247]

Bonjour Jorris

Moi je vis ces problèmes actuellement et c'est lié au cristaux dans l'oreille interne  et je n'ai rien fait de particulier pour que cela se produise. Il faut consulter voir se faire manipuler par un kiné spécialisé. 

[adamckiewicz]

Il y a 2 heures, Papillon 247 a dit :

Bonjour Jorris

Moi je vis ces problèmes actuellement et c'est lié au cristaux dans l'oreille interne  et je n'ai rien fait de particulier pour que cela se produise. Il faut consulter voir se faire manipuler par un kiné spécialisé. 

Gaffe avec les diagnostics en ligne par forum interposé sans connaître vraiment le problème

[Otzi]

Le 04/12/2023 à 20:17, Vesper a dit :

Avec 42mm on est largement en-dessous du kg, on ne perd que 8mm d'ouverture, le champ est énorme, le grossissement de 8x amplifie moins les tremblements, qui sont déjà limités par le poids moindre, bref : la légèreté, c'est le pied !  Pour moi en tout cas.

 

Il y a aussi les stabilisées....mes Canon is iii 12x36 font 660g,donc aussi très  légères .

 

Le grossissement de 12x est appréciable.  La pupille de sortie n est que de 3 mm mais c est compensé par la stabilisation je trouve.

 

[Skywatcher707]

il y a 33 minutes, Otzi a dit :

 

Il y a aussi les stabilisées....mes Canon is iii 12x36 font 660g,donc aussi très  légères .

 

Le grossissement de 12x est appréciable.  La pupille de sortie n est que de 3 mm mais c est compensé par la stabilisation je trouve.

 

Et voir également maintenant ce qui se fait chez Kite en stabilisées qui est aussi intéressant.

 

Bon ciel.

 

 

[Jorris]

Salut tout le monde 

 

J'ai bien identifier le problème je pense.

Après que tout ais disparu, j'ai ressortie une vieille longue-lunette 1300 de focal, dans ma loggia, l'espace étant réduit, j'ai du me contorsionner pour atteindre certaines cibles (ne pouvant pas passer mon corps entierrement entre l'oculaire et la séparation loggia appartement), je ne devais pas être complètement remis, douleurs cervicale, et retours des vertiges de manière moins prononcé.

 

Problème identifié donc 

 

[Lune cendrée]

Hello!

Merci pour l'info...

J' ai récemment eu l'occasion en séance  publique d'observer une jolie petite image de Jupiter dans un petit Mak 90 sur trépied photo, mais sans renvoi coudé.... heureusement que je n' ai jeté qu'un bref coup d'oeil car j' ai ressenti ma nuque par la suite... 

La bonne ergonomie de l' observation est vraiment capitale.

[Jorris]

Oui, c'est vrai que je n'ais jamais eu de problème jusqu'ici même ci parfois les position n'était pas évidente, mais la, tout part des jumelles.

Donc pour ce qui est de chez moi, fini les focals supérieur a 1000 sur les refactors, sinon ça ne passe pas, 1000 et moins me laisse la possibilité d'un bon positionnement.

[Lune cendrée]

il y a 54 minutes, Jorris a dit :

Donc pour ce qui est de chez moi, fini les focals supérieur a 1000 sur les refactors, sinon ça ne passe pas

 

Pour le confort de l' observation au zénith avec un réfracteur long, on peut jouer sur la hauteur du trépied...

Je  suis beaucoup plus à l' aise avec la 100/900 ED depuis qu'elle est sur trépied Berlebach, avec 140 cm hauteur maximale possible....

[etoilesdesecrins]

Salut, pour moi sur lunette c'est renvoi coudé indispensable, je ne conçois pas la chose autrement.

 

Sinon pour mes sortes de vertiges - nausées en fin de longue séance au Dob, cela ne s'est pas reproduit hier. Certes la sortie était moins intense que parfois mais j'ai mis cela en oeuvre :

- repas léger pour ne pas que la digestion soit bloquée par les positions trop penchées sur l'oculaire

- changements d'oculaires et mouvements moins frénétiques, notamment pour réduire les mouvements de tête

- positionnement de la valise oculaire devant moi et non derrière, encore une fois pour éviter trop de mouvements de rotation du corps

- sortie moins longue, objets pas tous totalement extrêmes, quelques courtes pauses de contemplation de la voûte à l'oeil nu ou d'objets faciles (Jupiter, M1, M42) : peu de fatigue oculaire

Modifié 18 décembre 2023 par etoilesdesecrins