Space X, sur un nuage...

[montmein69_2]

Pas trop étonnant que ceux qui aiment observer le ciel soit à l'oeil nu, aux jumelles ou avec des télescopes  soient révulsés par le nombre croissant de façon exponentielle de passages dans le ciel de satellites divers et variés, dont le moins qu'on puisse dire c'est que les constellations massives pour regarder du streaming de séries policières US ou s'échanger façon "réseaux sociaux" (ce ne sont que des exemples non exhaustifs)  c'est flippant.

C'est purement commercial ..... mais Elon Musk (le gourou principal avec ses milliers de Starlink en orbite basse) ne manque pas de faire remarquer que son "aide à l'Ukraine" a été un facteur important de réussite d'actions de résistance à l'envahisseur russe.  Actuellement il engrange les bénéfices .... et son projet d'aller lui-même sur Mars avec quelques centaines de "pionniers" , semble ne plus  être pour lui un projet fondamental.

 

Cela dit, on peut quand même rester objectif et pragmatique, d'abord il y a d'autres constellations en déploiement (dans le monde occidental et aussi celles des Russes, des chinois, des indiens, etc .... tout le monde veut la sienne.

Mais ce qui me parait pouvoir intéresser plus spécialement les scientifiques et les astrams, ce sont les télescopes spatiaux et ce qu'ils nous ont appris sur  notre système solaire, notre Galaxie et l'espace lointain (donc en remontant les âges depuis le Big Bang). Les systèmes sont plus divers et variés qu'on ne le pensait au siècle dernier, les exoplanètes se sont révélées. Et les prochains télescopes géants terrestres nous apporteront encore un supplément de surprises et de connaissances . Les livres, les films, ceux pour des écoliers, comme pour le grand public  ont sacrément évolués dans ce domaine.

Jeter cela aux orties .... c'est dommage.

Quant aux sondes, certes elles n'iront pas beaucoup plus loin que les limites du système solaire, mais elles dévoilent son origine; comment il a évolué. Et pour un coût et une pollution visuelle quasi nulle, apportent des images et des données sur les planète, leurs lunes, et aussi sur des astéroïdes, des comètes, avec de premiers retours d'échantillons qui seront étudiés dans des laboratoires bien terrestres par des scientifiques de nombreux pays.

 

AMHA (un avis que j'assume)  l'homme vu la fragilité de son squelette, de ses organes et la nécessité d'être protégé par des blindages et des scaphandres pour survivre, avec un support vie complexe pour l'assister, ne pourra probablement pas voyager très loin. Mais ce que les sondes (qui ont été créées par son intelligence ne l'oublions pas) nous transmettent, sont un moyen  permettant de se projeter à ces distances de millions de km de note planète mère, et d'y collecter des téraoctets de données.

 

Petit bonus (pas vraiment HS)

La sonde Europa-Clipper de la NASA a reçu toutes ses instrumentations. Elle est complète et a effectué tous les tests. Elle devrait décoller en octobre 2024 : destination Europe lune de Jupiter (lanceur Falcon Heavy) Arrivée prévue en avril 2030.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Europa_Clipper

L'objectif principal de la mission est d'étudier Europe pour déterminer si la lune peut abriter la vie. Il s'agit de²⁰ :

• s'assurer de la présence d'eau sous la croûte de glace ou au sein de la glace et déterminer les caractéristiques de l'eau présente ainsi que les processus d'échanges entre la surface et l'océan intérieur ;
• déterminer la distribution et la composition chimique des principaux constituants de la lune et les liens existant avec la composition de l'océan ;
• déterminer les caractéristiques et le mode de genèse des formations se trouvant à la surface y compris les sites reflétant une activité récente.

 

 

La Chine se lance elle aussi dans le domaine d'études d'astéroïdes cette fois, avec la Mission Tianwen 2 (lancement prévu en 2025).

elle prévoit de rapporter des échantillons.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tianwen_2

 

 

Modifié 31 janvier par montmein69_2

[Toucan]

10 lancements de Falcon réalisés en janvier 2024, dont un dédié à un vol habité (quatre astronautes) 

 

Si pas d'entrave, SpaceX devrait dépasser les100 tirs opérationnels cette année ! 

[rmor51]

Dommage qu'il semble renoncer à aller sur Mars ke Elon ! Ça nous aurait débarrassé  !

 

[polorider]

il y a une heure, rmor51 a dit :

Dommage qu'il semble renoncer à aller sur Mars ke Elon !

Ah bon? J'ai vu qu'il avait perdu 56 milliards de dollars   https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/elon-musk-privé-de-56-milliards-de-dollars-de-rémunération-de-tesla-par-la-justice/ar-BB1hyHnb     mais pas qu'il avait renoncé à aller sur Mars... C'est vrai que ça va être plus compliqué s'il continue à perdre de la thune comme ça...

[Deckard.R]

Les chinois, eux, ne vont pas renoncer à dominer l'espace !

Et s'ils y arrivent…  

 

 

[montmein69_2]

A 52 ans , il a encore la pêche pour aller faire le voyage martien .... évidemment quand le véhicule de transport sera opérationnel. (mais on peut le voir en Power point ... et l'IA créant des textes et des photos plus vraies que les vraies, c'est pas une blague)

Mais quitter la planète mère pour aller construire une base sur la planète rouge .... la rendre habitable et utiliser les ressources présentes sur place (ISRU)  C'est pas gagné .

il faut vraiment avoir la foi .... et pas trop les foies. Bravo aux hardis pionniers qui vont le suivre (ou le précéder ?)   

 

 

Modifié 3 février par montmein69_2

[Toucan]

Trois tirs de Falcon 9 en moins de 24 h (15 missions depuis le 1er janvier) dont une injection vers la Lune. Il serait temps de se rendre compte que cela représente par rapport aux standards classiques ?

A titre de comparaison, quand je travaillai au sein du programme Ariane, en dehors de toucher de bonnes primes, on avait l'impression (à juste titre) d'être les "maîtres du monde" si on parvenait à lancer plus de 10 fusées dans l'année. 

De plus SpaceX récupére des étages et est qualifié pour les vols habités !   

Modifié 16 février par Toucan

[charpy]

C'est un peu le henry ford de l'espace. Rendre cette techno accessible à tous.

Mais bonjour les conséquences en terme d'impact. 

[montmein69_2]

Citation

Rendre cette techno accessible à tous.

 

Il faudrait savoir ce qu'englobe le "pour tous".

Peut-être les gamers  qui utilisent Starlink ?

Sinon l'essentiel des missions (en dehors de compléter la constellation Starlink qui reprèsente un fort pourcentage des tirs ) ce sont des missions pour des prestataires américains, ce qui est assez logique (avec la NASA qui les aide à préparer les missions Artemis III et IV où le HLS Moon Starship sera l'atterrisseur lunaire *  - . Et il y a pas mal de tirs pour les satellites scientifiques NASA et des sondes interplanétaires et des missions militaires pour le  DOD)

* et cela englobe aussi que la mise au point du Booster/Starship pour les autres missions propres à SpaceX va en profiter (assez logique) 

Donc America First ..... sans problème.

Modifié 19 février par montmein69_2

[MKPanpan]

Il y a 14 heures, montmein69_2 a dit :

Peut-être les gamers  qui utilisent Starlink ?

Les gamers n'ont aucun intérêt avec Starlink. Ce qui compte dans les jeux en ligne, c'est la latence, et même si l'orbite relativement basse des satellites Starlink permet un ping autour de 50-100ms, c'est pas terrible comparé aux <10ms de la fibre, et pas mieux que l'ADSL.

Le débit n'est pas non plus intéressant pas rapport à la fibre.

Niveau prix, autant prendre un abonnement 4G avec un modem adéquat, en plus c'est nomade. Les débits et latences sont comparables.

 

Le seul intérêt de Starlink, c'est pour les personnes situées en zone blanche, tout de même très rares en France de par la volonté politique, ou sur les océans. Mais le tarif nomade pour Starlink est très prohibitif.

Les seuls abonnés Starlink que j'ai vu en France sont juste des fans de technologie et peut-être d'Elon Musk.

[montmein69_2]

N'étant pas gamer ... j'avais pris soin de précéder mon propos de "Peut-être" .

Donc ce n'est pas  - je reste prudent - un argument vraiment déterminant d'utiliser ce système (matériel et abonnement tout inclus) pour le jeu où le ping ... est déterminant .

Alors peut-on envisager d'offrir aux indiens d'Amazonie (Il n'en reste pas beaucoup vivant isolés dans la forêt)  ... la possibilité de recevoir la télé et Kho Lanta ? aux manchots du Sud Antarctique de jouer aux dames avec leurs cousins de l'Arctique ?

Alors qui sont les adeptes de l'utilisation inconditionnelle des Starlink ?

C'est en, tout cas l'occasion de peupler le ciel de bijoux techniques  ... et de prévoir une armada de satellites de remplacement soit à cause de pannes fatales , soit pour les remplacer par une génération encore plus moderne. Mais s'ils sont peints en vert ...  ce sera le top.

Le lancement par F9 étant "has-been" (techniquement parlant) cela va être au Starship (quand çà fonctionnera) de nous régaler en les larguant par centaines.

Le progrès nous émerveille ! C'est fantastique !!!! Et on ne s'en lasse pas  (je galèje bien sûr, que les fans ne s'en offusquent pas, l'humour est toléré )

 

Breaking news : Un photographe du ciel profond en embuscade, a saisi la mise bas d'un Starship (nan .... pas taper sur ma tête.... avec l'âge elle est fragilisée )

 

Modifié 20 février par montmein69_2

[Toucan]

Les trois lancements de SpaceX réalisés en moins de 24 h sont équivalent au nombre que l'Europe a effectué durant durant toute l'année 2023.  

 

De plus l'horizon commercial pourrait s'asssombrir pour Ariane 6 qui affiche un objectif de 6 000 $ le kg en orbite, alorsque Space X vise désormais les1 000 $ ! 

Mais aucune crainte pour son avenir, car le lanceur européen est un produit stratégique pour l'accès à l'espace. 

En clair, les contribuables des états impliqués seront toujours obligés de mettre la main à la poche pour assurer ce service (notamment pour les charges gouvernementales et institutionnelles). 

à l’instant, Toucan a dit :

Les trois lancements de SpaceX réalisés en moins de 24 h sont équivalent au nombre que l'Europe a effectué durant durant toute l'année 2023.  

 

De plus l'horizon commercial pourrait s'asssombrir pour Ariane 6 qui affiche un objectif de 6 000 $ le kg en orbite, alors que Space X vise désormais les1 000 $ ! 

Mais aucune crainte pour son avenir, car le lanceur européen est un produit stratégique pour l'accès à l'espace. 

En clair, les contribuables des états impliqués seront toujours obligés de mettre la main à la poche pour assurer ce service (notamment pour les charges gouvernementales et institutionnelles). 

 

[gehelem]

il y a 42 minutes, Toucan a dit :

Les trois lancements de SpaceX réalisés en moins de 24 h sont équivalent au nombre que l'Europe a effectué durant durant toute l'année 2023.  

 

 

Et allez, ça continue...

Ça commence à devenir fatiguant ces comparaisons en mode revanchard, là.

C'est quoi le but ?

 

il y a 44 minutes, Toucan a dit :

les contribuables des états impliqués seront toujours obligés de mettre la main à la poche pour assurer ce service

 

Idem pour SpaceX 

https://www.scientifique-en-chef.gouv.qc.ca/impact-recherche/les-compagnies-delon-musk-sont-financees-par-le-gouvernement-vrai/

[montmein69_2]

Chacun a sa vision et ses certitudes ..... Elon Musk est multimiliardaire, bien épaulé par le système américain  .....

En Europe les patrons et investisseurs les plus aisées placent souvent aux iles Caïman et ne se sentent pas concernés par le développement du spatial .

Deux systèmes ..... mais un résultat comparable.

Après chacun à le droit si il le souhaite de rejoindre qui lui fait le plus envie. Une carte verte et hop .... on rejoint Elon (qui doit bien se marrer).

 

Bon j'm'en vais placer mes économies (modestes) sur un plan "qui perd gagne - et réciproquement - à courir après l'inflation " .... à 3  % ..... pour quand mes petits enfants vont aborder les études longues (si çà les branche) 

Modifié 21 février par montmein69_2

[charpy]

Le 20/02/2024 à 20:56, montmein69_2 a dit :

Alors qui sont les adeptes de l'utilisation inconditionnelle des Starlink ?

 

Un pote pourtant astram. Ils lui demandaient 1000balle pour relier son local industriel a la fibre avec des mois de delai...un point de fibre posé dans le batiment pour 3 entreprises, le premier a dire je prend a été servi les autres devaient faire installer leur raccordement a leur frais.

 

Il a pris starlink. 400balles de matos recu en 10j, ca marche direct et coute 50E par mois d'abonnement comme un abonnement pro en fibre... le jour ou il partira son abonnement internet le suivra...

 

Les infrastructures physiques ca coute cher !! reseau fibre vs starlink, cables telecom vs 4G, voies ferées et autoroutes vs avion et bateaux etc....

[montmein69_2]

Oui çà parait une bonne affaire et une technique qui fonctionne.

Après, avec les remous divers et variés côté US .... pour donner ... pas donner .... soutenir .....pas soutenir ...... au gré des politiques et des salades électorales  de cette GGGGGGrande démocratie , et parfois du propriétaire du système, l'avenir peut-être parsemé d'embûches et l'utilisateur se retrouve, comme aurait dit Jean de la Fontaine "Gros-jean comme devant"

 

Si çà coupe .... comme cela avait été sérieusement envisagé pour le GPS quand il était seul (et aussi l'épisode avec performances dégradées ).... c'est le boss US qui décide (gouvernement, DoD ou propriétaire de la constellation).

 

Hergé ..... dans ses oeuvres :

Modifié 22 février par montmein69_2

[Toucan]

Il est vrai que je suis un peu déconnecté, mais au regard de mon expérience , assurant à une époque l'interface entre les industriels  et les besoins d'Ariane, je doute que ces derniers fassent beaucoup d'efforts pour s'aligner sur les coûts. D'où une certaine inquiétude pour le maintien du plein emploi en Europe et à Kourou.

Quant au terme "revanchard", il faudra relire les articles des specialistes voici quelques années qui proclamaient que le système SpaceX ne marcherait jamais.  Certainement, ces derniers font profil bas, car les chiffres parlent d'eux-mêmes !

[Toucan]

J'ai oublié d'ajouter que Space X a été développé sur fonds privés, alors qu'Ariane l'a été par les Etats européens (contribuables)  

[Davdi]

Peut-être qu'à l'heure actuelle, ils ont un meilleur "interface" et une meilleure communication avec les fournisseurs.

 

C'est plus facile de négocier quand le courant passe bien.

[gehelem]

il y a 25 minutes, Toucan a dit :

Quant au terme "revanchard", il faudra relire les articles des specialistes voici quelques années qui proclamaient que le système SpaceX ne marcherait jamais.  Certainement, ces derniers font profil bas, car les chiffres parlent d'eux-mêmes !

 

J'en déduis donc que vous assumez ce terme.

Et c'est bien ce que je voulais souligner :

S'il n'était effectivement pas très malin de se moquer de SpaceX "à l'époque",  ça ne l'est pas plus aujourd'hui de venir dénigrer les institutions (je dis institutions pour rester large) qui ont fait depuis longtemps des choses bien plus utiles que ces cochonneries de Starlink.

Donc venir maintenant chercher la comparaison entre envoyer 1000 Starlink par an plus quelques bricoles pour l'ISS et les exploits passés des agences comme la NASA ou le CNES ou je sais pas quoi ce n'est pas bien malin non plus, c'est se mettre au même niveau que ceux-là même qu'on veut critiquer.

 

Quand au financement : on l'a déjà dit, tout est opaque. 

Et tout laisse à pense que SpaceX se biberonne aussi d'argent plus ou moins public.

(voir par exemple l'article que j'ai cité plus haut)

Et puis alors franchement je trouve relativement mesquin d'insinuer qu'un financement avec de l'argent public puisse être un motif de dénigrement ...

[gehelem]

Complément pour se rendre compte des dégâts, en analysant un peu les proportions ici :

https://destination-orbite.net/astronautique/lancements/recapitulatif/lancements-orbitaux-2023

 

91 lancements de Falcon9 en 2023 

Dont ... 64 pour environ 1600 Starlink si je compte bien.

Et encore, je me trouve indulgent de n'avoir pas inclus ceux liés aux outsiders (OneWeb)

C'est juste effrayant.

[Toucan]

Elon Musk est peut être fou, drogué, etc. mais il lui faut reconnaïtre un certain génie dans le développement de ses projets. Il me rappelle par certains côtés le parcours d'Howard Hughes.  

 

Le carnet de commandes  d'Ariane 6 est constitué majoritairement du concurrent de Starlink (Amazon).

 

Ce n'est pas le nom des charges qui est important mais la capacité de mises à feu. Plus d'une centaine par an avec un lanceur aux performances équivalentes à Ariane ne peut qu'interpeller. De plus ce dernier est qualifié pour le vol habité et une partie  de ses étages sont récupérables.    

 

En ce qui me concerne, je ne peux "cracher" sur Ariane car il a assuré mon gagne pain pendant plus de vingt ans.

Il m'a permis de côtoyer un univers des plus motivants, au point que je ne voyais pas les heures passées.  

[Deckard.R]

Il y a 1 heure, gehelem a dit :

J'en déduis donc que vous assumez ce terme.

Et c'est bien ce que je voulais souligner :

S'il n'était effectivement pas très malin de se moquer de SpaceX "à l'époque",  ça ne l'est pas plus aujourd'hui de venir

 

Je suis Français, donc Européen, et je ne vois aucun mal à vouloir rêver que l'Aérospatiale Européen qui n'a aucune raison d'être moins capable  (notamment en matière de communication) que celle des États-Unis me donne un jour, peut-être, si c'est possible, la possibilité de peut-être, êtres fiers de mon continent, comme j'imagine peu l'être un petit gamin américain qui voit décoller et atterrir une F9 en se disant…  Waouh Ça !  C'est nous ! 😍

 

Je ne parle pas du tout, en aucune manière, de la compétence de nos ingénieurs, mais de la stratégie Européenne, qui pour moi, ne fait rien pour faire rêver ou rendre fier d'appartenir au continent Européen. 

 

J'ai surement tort, et je fais quelques raccourcis, mais c'est l'idée.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 23 février par Deckard.R

[gehelem]

il y a 11 minutes, Toucan a dit :

Le carnet de commandes  d'Ariane 6 est constitué majoritairement du concurrent de Starlink (Amazon).

 

ça c'était avant les retards actuels d'Ariane 6, je serais curieux de savoir ce qu'il en est vraiment aujourd'hui

(et je serai le premier à râler si c'est confirmé !)

Avez-vous des informations plus factuelles ?

 

il y a 14 minutes, Toucan a dit :

Elon Musk est peut être fou, drogué, etc.

je ne suis pas allé jusque là, et à la limite on s'en fiche un peu

 

il y a 14 minutes, Toucan a dit :

n'est pas le nom des charges qui est important mais la capacité de mises à feu.

Ah, ok, effectivement là alors c'est l'argument qui me manquait (humour)

 

Il y a 1 heure, Toucan a dit :

En ce qui me concerne, je ne peux "cracher" sur Ariane car il a assuré mon gagne pain pendant plus de vingt ans.

C'est pourtant bien ce que vous faites presque sur chaque post !

 

@Deckard.R je m'adressai surtout à @Toucan en le vouvoyant : je ne dis pas que tous les fans de SpaceX sont revanchards.

 

 

[Toucan]

Gehelem,

Le carnet de commandes (contrats signés) d'Arianespace comporte 18 lancements Ariane 6 dédiés à Amazon. 

 

Quant à la comparaison lancements européens et SpaceX, il serait temps de vous "réveiller" au regard des chiffres 2023  > 3 pour l'Europe contre une centaine à l'entrepise privée d'Elon Musk. 

 

Il est vrai que la guerre en Ukraine n'a pas beaucoup aidé avec le départ précipité de 300 Russes de Kourou mettant en oeuvre le Soyouz (lanceur complémentaire d'Ariane) et les soucis du Vega.   

 

La performance industrielle de SpaceX est surnaturelle par rapport au standard que j'ai connu au sein d'Ariane. On pourrait me rétorquer qu'elle récupère les étages, mais savez-vous que leur réhabilitation est presque aussi longue que dans construire des neufs ! 

 

Bien entendu, l'Europe à les moyens intellectuels et financiers de revenir à la hauteur de l'entreprise US, à commencer par s'inspirer de la technique de récupération. Malgré tout ce qui manque à mes yeux, c'est une capacité de vols habités, ce que je perçoit pas à terme.  

[gehelem]

Il y a 5 heures, Toucan a dit :

Gehelem,

Le carnet de commandes (contrats signés) d'Arianespace comporte 18 lancements Ariane 6 dédiés à Amazon. 

 

 

Je veux bien quelques liens ou sources, parce que justement je n'ai pas trouvé cette info à jour suite aux péripéties de ces incapables européens.

(Merci de ne pas me diriger vers Google à nouveau)

Je demande parce que justement en 2023 j'ai vu deux lancements de Falcon9 pour des Oneweb... donc... 

 

Pour le reste on tourne en rond, vous pouvez continuer à faire de l'Europe bashing (façon rapide de résumer), et je peux continuer à trouver ça mesquin.

Particulièrement sur un forum astro.

 

Astroamicalement quand-même 

Gilles.

 

[Toucan]

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[montmein69_2]

Je crois qu'on n'arrivera pas à concilier les points de vue  et l'astronautique européenne se retrouve en ce moment dans le creux de la vague c'est indéniable.

Encore ne faut-il pas oublier qui nous a mis dans la panade. L'amateurisme d'Ariane Group a été indéniable, leur roublardise (celle de leurs dirigeants en tout cas)  les a fait  peser de tout leur poids de véritable trust du spatial, pour que le design d'Ariane 6 soit celui qu'ils proposaient (et évidemment qu' on leur en confie la réalisation) et ils ont été ensuite incapables de respecter leur propres promesses . N'oublions pas que le vol inaugural, ils l'annonçaient sans complexe pour 2020.

Et on constate factuellement qu'au mieux il sera réalisé à l'été 2024 ..... Et question "économies" présentées par les dirigeant d'Ariane-Group comme un des grands avantages de leur gestion annoncée (notamment avec réutilisation de nombreuses techniques mises au point pour Ariane 5)  ... cela  s'est traduit in fine par une demande réitérée de rallonges financières , dont celles  - les plus récentes décidées en réunion ministérielle de l'ESA - qui vont peser sur les lancements d'Ariane 6 pendant encore plusieurs années.

La mise à la retraite (pour ne pas dire "à mort" ) d'Ariane 5 avait été décidée pour ne plus avoir à subventionner ses vols. On est tombé de Charybde en Scylla  avec la façon dont a été emmanché l'épisode Ariane 6 qu'on vit actuellement.

 

Alors on peut faire les louanges de Space X et de Bezos (tant qu'à faire) .... chacun a son point de vue .... exprimé par des anciens comme par les nouveaux .... et chacun est libre de les exprimer. Mais il faut rester factuel et ne pas présenter cela à sa  sauce parce que çà arrange son ego.

 

La vérité incontestable c'est que l'indépendance et la maîtrise des lancements est indispensable à l'Europe. Le reste c'est du pipeau.

Je m'étonne que quelqu'un qui se présente comme un ancien ait éradiqué de sa mémoire (mais c'est peut-être involontaire ?) le comportement US lors des débuts (difficiles ) où l'Europe (en fait surtout la France à l'origine, mais la Grande Bretagne l'Allemagne et d'autres s'y sont associés) tentait de vouloir acquérir une indépendance stratégique et économique face au géant américain à l'époque.

Les américains proposaient "benoitement" de réaliser les lancements des satellites Symphonie  (sur leurs pas de tir et avec leurs lanceurs) : quelle grandeur d'âme ! Mais avec de fait une mainmise complète sur ce qui devrait être lancé par la suite

source : https://destination-orbite.net/astronautique/compendium/les-lanceurs-europeens-ariane

 

Citation

 

A la fin des années 60, l'Europe souhaite disposer d'un lanceur afin d'accéder à l'espace par ses propres moyens. Constituée à partir d'étages conçus dans plusieurs pays, la Europa s'avère être un désastre logistique et technique. Sur les quatre tentatives de mise sur orbite réalisées, aucune n'aboutira.

A la même époque, la France et l'Allemagne développent conjointement un programme de télécommunications qui comprend les satellites Symphonie 1 et 2. Ils souhaitent les lancer à l'aide d'Europa II depuis le Centre Spatial Guyanais. Les échecs répétés de la fusée les obligent à se tourner vers la NASA. Cette dernière se dit prête à les lancer à condition que les satellites restent au stade expérimental et qu'aucune exploitation commerciale ne soit prévue. Les Etats-Unis voyaient d'un mauvais œil l'arrivée d'un concurrent à la compagnie Intelsat, majoritairement financée par l'Oncle Sam. L'offre est acceptée à contrecœur. L'Europe ne tolère pas de pouvoir bénéficier de la manne financière que pourrait représenter l'exploitation commerciale des satellites de télécommunications. Raison qui la pousse à se remettre au travail pour garantir son autonomie de l'accès à l'espace.

 

 

Accepter le diktat américain c'était devenir pieds et poings liés à leur bonne volonté (ie leurs intérêts économiques et stratégiques)  et ce qui pendait au nez c'est qu'un satellite qui ne leur aurait pas "plu" notamment d'observation stratégique aurait purement et simplement pu rester cloué au sol.

 

Un peu fort de café que certains aient la mémoire si courte !

 

 

Modifié 25 février par montmein69_2

[gehelem]

il y a 56 minutes, montmein69_2 a dit :

Je crois qu'on n'arrivera pas à concilier les points de vue  et

 

Euh, pardon, mais dire qu'il est revanchard de présenter les avancées de SpaceX en leur opposant les difficultés des européens n'est pas un point de vue, c'est un fait.

[VNA]

il y a une heure, montmein69_2 a dit :

Accepter le diktat américain c'était devenir pieds et poings liés à leur bonne volonté (ie leurs intérêts économiques et stratégiques)

 

Bonjour, NASA ne peut rien faire quand le commerce en tout genre est impliqué.

Voila pourquoi des sociétés privées prennent la relève.

NASA ne peut  faire que de la recherche scientifique. La concurrence ne peut pas avoir lieue entre le privé et l'état.

Atemis et Starship en sont un bon exemple!

 

"Government Competition/Utilization of the Private SectorThese Federal activities duplicate and compete with the private sector. Most of the government's commercial positions have never been studied for potential private sector performance." -Google U.S.

Modifié 25 février par VNA