Porta 2 + lulu 100

[Unospe]

Salut,

 

Est-ce que quelqu’un du forum a déjà testé cette porta2 avec une lunette de 100mm?

 

j’ai une tsoptics 80/560 : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques2015-05-22-16-31-10/lunette-ts-80-560-photoline-apo-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

 

dont je suis extrêmement satisfait niveau qualité mais j’aimerais monter un peu en diamètre tout en gardant la porta2. 

Je la pèse à 3,5kg avec RC 2 pouces

avec ma 80mm c’est bien stable même avec oculaire 2pouces.

 

je partirai sur le même modèle de lunette en 100mm : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques2015-05-22-16-31-10/lunette-ts-102-714-photoline-apo-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

je penses être à 5kg avec le RC donc la limite de la porta

 

En faut j’ai pas envie d’avoir trop de vibrations ça me gâche le plaisir d’observation mais si quelqu’un a déjà poussé la petite vixen dans ces derniers retranchements et peux me donner un retour je suis preneur 

 

merci

 

 

[Lune cendrée]

il y a 42 minutes, Unospe a dit :

je partirai sur le même modèle de lunette en 100mm : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques2015-05-22-16-31-10/lunette-ts-102-714-photoline-apo-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

je penses être à 5kg avec le RC donc la limite de la porta

Hello @Unospe

 

Heu... désolée d'apporter " un grain de sel"...mais tu ne regrettes pas ta Taka FC 100?.....

[Unospe]

il y a 32 minutes, Lune cendrée a dit :

Hello @Unospe

 

Heu... désolée d'apporter " un grain de sel"...mais tu ne regrettes pas ta Taka FC 100?.....

Salut

oui forcément je la regrette vu que j’aimerais repartir sur une 100 apo

Enfin bon j’ai eu pas mal de matos que j’ai revendu..

 

Au final 80 mm me laisse sur ma faim alors que 100 je me faisais bien plaisir en planetaire 

 

Apres pour être honnête les tsoptics flp53 sont vraiment top niveau mécanique et qualité de verre.
Je ne pense pas qu’il y ait une différence entre une taka et une tsflp53 en visuel et surtout c’est beaucoup moins cher donc je ne reprendrais pas une taka pour l’instant mais c’est vrai que c’est plus prestigieux:)

[Skywatcher707]

Le 24/12/2023 à 15:32, Unospe a dit :

Je ne pense pas qu’il y ait une différence entre une taka et une tsflp53 en visuel et surtout c’est beaucoup moins cher donc je ne reprendrais pas une taka pour l’instant mais c’est vrai que c’est plus prestigieux:)

Bonsoir,

 

La différence, hormis le fait qu'il n'y a aucun compromis sur la qualité optique et mécanique chez Taka, c'est que les astrams achètent justement une FC-100 pour la légèreté et l'encombrement (au final à peine plus encombrante que la très connue 80ED), face aux autres 100mm du commerce.

 

Perso, j'ai une Vixen FL. 102/920 (bien plus ancienne et longue que les 100mm classiques actuelles), parmi tout un tas d'autres fatras en matériels Astro, faudrait donc que j'essaie sur la Porta II qui est ma monture "de référence" pour le "Grab & Go" et les animations "tout-terrain", mais je suis pas certain que la Vixen 102 soit bien adaptée pour cette monture. Je me suis toujours limité à la Vixen 80/910 et plutôt plus petit (80ED, Mak 127, C5 et justement la FC-100, cette dernière pour test). Après, soit ça penche côté nez - l'équilibrage n'est évident -, soit on sent que le pied est limite. Surtout si on utilise un RC 2" et des oculaires lourds.

 

Ces temps-ci, c'est pas terrible pour sortir le matos Astro...

 

 

 

 

Modifié 25 décembre 2023 par Skywatcher707

[Lune cendrée]

il y a 16 minutes, Skywatcher707 a dit :

c'est que les astrams achètent justement une FC-100 pour la légèreté (au final à peine plus encombrante que la très connue 80ED), face aux autres 100mm du commerce.

 

Il est sûr que c'est certainement la plus adaptée pour une configuration nomade et utilisation sur monture azimutale...

 

Bien que très satisfaite de la qualité optique de ma 100/900 ED Skywatcher, et de son poids, qui n' est pas du tout excessif, sa longueur ne facilite pas son équilibre sur une azimutale ( AZ 5 Skywatcher chez moi avec trépied acier EQ 5 ; et essai aussi sur trépied Berlebach Report)

Je m'en contente car cet usage est adapté à mes déplacements,et à  mes contraintes de poids,mais d' autres seraient probablement insatisfaits et trouveraient trop de vibrations avec ce montage...

 

Modifié 25 décembre 2023 par Lune cendrée
Ajout

[Vesper]

J'ai une porta II et une lunette de 100mm, ça passe très bien (mais il est vrai que la lunette en question, une vieille Borg 100, est très légère).

Au passage et en ce qui concerne la monture, je lui avais trouvé 2 défauts :

- les mollettes de mouvements lents, en plastique argenté, sont indignes : elles s'enfichent simplement sur les axes (il n'y a pas de vis pour les serrer...) et présentent d'emblée du jeu : je les ai remplacées très rapidement pas des flexibles courts, chinois et pas chers, avec bonheur ;

- il n'y a pas de poignée : il faut empoigner l'instrument à la main pour le déplacer...; A force de chercher j'ai trouvé ceci, ce n'est pas donné mais ça change la vie avec cette petite monture :

 

 

Chercher "Kokusai Kohki Guide Handle for Vixen Porta II/ES Twilight I Mounts" (je ne suis en aucun cas affilié au vendeur...).

A part ça, cette monture est sympathique, le système à friction fonctionne bien, elle est légère (même si la qualité du Vixen chinois n'a plus grand-chose à voir avec le Vixen japonais...).

 

 

 

Modifié 25 décembre 2023 par Vesper

[Skywatcher707]

il y a 6 minutes, Vesper a dit :

J'ai une porta II et une lunette de 100mm, ça passe très bien (mais il est vrai que la lunette en question, une vieille Borg 100, est très légère).

Tu fais bien de préciser, car là ca change tout en effet.

 

il y a 7 minutes, Vesper a dit :

A part ça, cette monture est sympathique, le système à friction fonctionne bien, elle est légère (même si la qualité du Vixen chinois n'a plus grand-chose à voir avec le Vixen japonais...).

Si on avait du Vixen Japon pour la Porta II, ce serait le top du top, mais bon, elle sortirait (logiquement) au double du prix, donc faut qu'on fasse avec nos moyens de pauvres amateurs...

 

 

[Laurent Cailleteau]

Bonjour,

La PhotoLine 102/714 est à env 4.2 kg avec queue d'aronde, colliers et réducteur 31.75 sans RC

60cm pare buée rétracté

[Lune cendrée]

il y a 8 minutes, Laurent Cailleteau a dit :

La PhotoLine 102/714 est à env 4.2 kg avec queue d'aronde, colliers et réducteur 31.75 sans RC

 

Juste pour comparer...la 100/900 ED SW est même plus légère...A peine 4kg avec colliers et queue d'aronde...( 5kg avec RC 2"et chercheur 9x50)

Mais elle est longue...

[Laurent Cailleteau]

il y a 31 minutes, Lune cendrée a dit :

 

Juste pour comparer...la 100/900 ED SW est même plus légère...A peine 4kg avec colliers et queue d'aronde...( 5kg avec RC 2"et chercheur 9x50)

Mais elle est longue...

Oui comme la FC-100-DF indiquée à 3.6kg avec accessoires surement mais les distributeurs ne dissocient pas les poids respectifs avec ou sans accessoires sur les fiches produits.

 

[Unospe]

Il y a 4 heures, Skywatcher707 a dit :

 

Perso, j'ai une Vixen FL. 102/920 (bien plus ancienne et longue que les 100mm classiques actuelles), parmi tout un tas d'autres fatras en matériels Astro, faudrait donc que j'essaie sur la Porta II qui est ma monture "de référence" pour le "Grab & Go" et les animations "tout-terrain", mais je suis pas certain que la Vixen 102 soit bien adaptée pour cette monture. Je me suis toujours limité à la Vixen 80/910 et plutôt plus petit

salut 

merci, si tu fais le test à l’occasion ça pourra m’intéresser effectivement:)

Si ça passe avec ta 80/910 c’est plutôt long donc peut-être que ça pourrait le faire avec une ts102/714

Il y a 4 heures, Skywatcher707 a dit :

FC-100 pour la légèreté et l'encombrement (au final à peine plus encombrante que la très connue 80ED), face aux autres 100mm du commerce

Pour la légèreté ok mais il ne fait pas prendre le collier taka qui est bien lourd, par contre pour avoir eu la SW80ED et la FC100DC, la taka est plus encombrante d’autant plus qu’elle n’a pas le pare buée rétractable à l’instar de la SW80ed
 

@Vesper merci pour ton retour et 

la borg est légère alors je ne vais pas m’y fier car la ts est plus lourde

En tous cas pour la poignée c’est top effectivement, je vais regarder un peu, pour l’instant je n’en ai trouvé qu’aux US

 

Si trop de vibrations avec une 100 ça n’est pas grave je garde ma TSoptics 80ED 

 

merci pour vos retours

Modifié 25 décembre 2023 par Unospe

[Skywatcher707]

Il y a 9 heures, Unospe a dit :

merci, si tu fais le test à l’occasion ça pourra m’intéresser effectivement:)

Si ça passe avec ta 80/910 c’est plutôt long donc peut-être que ça pourrait le faire avec une ts102/714

Il faut attendre du beau temps (quand ?).

 

Vixen commercialise la Vixen Porta II avec la 80/910 (Chine) dans un ensemble complet, c'est un de leur produit gamme initiation.

 

Il y a 9 heures, Unospe a dit :

la taka est plus encombrante d’autant plus qu’elle n’a pas le pare buée rétractable à l’instar de la SW80ed

Une 80ED, que ce soit génération 1 (Orion) ou ensuite la version SW (toutes versions SW confondues) n'a jamais eu de pare-buée rétractable depuis le début de sa commercialisation et ne l'a toujours pas aujourd'hui.

 

Bonne journée.

 

 

[Unospe]

il y a 9 minutes, Skywatcher707 a dit :

Il y a 9 heures, Unospe a dit :

 

Il faut attendre du beau temps (quand ?).

 

Vixen commercialise la Vixen Porta II avec la 80/910 (Chine) dans un ensemble complet, c'est un de leur produit gamme initiation.

Exat à quand le beau temps 😅,m

 

la 80/910 est très légère je viens de voir 2,5 kg.

 

Je vais peu être rester sur ma80ed pour assurer le coup car je n’ai pas envie de changer ma porta2

[Lune cendrée]

il y a 4 minutes, Unospe a dit :

 😅

 

il y a 4 minutes, Unospe a dit :

je n’ai pas envie de changer ma porta2

 

Par curiosité, vu que tu as testé aussi la monture AZ 5 Skywatcher, quelles comparaisons avec la Vixen porta 2 ?

Modifié 26 décembre 2023 par Lune cendrée

[Unospe]

il y a 55 minutes, Lune cendrée a dit :

 

 

Par curiosité, vu que tu as testé aussi la monture AZ 5 Skywatcher, quelles comparaisons avec la Vixen porta 2 ?

 
Franchement ça a peu près pareil, je dirais que la porta2 est quand même un peu plus stable

[Lune cendrée]

Merci pour le retour ; mais il faudrait évidemment comparer avec le même instrument dessus, la lunette TS 80 étant probablement plus légère que la Takahashi FC 100 et beaucoup plus courte.

 

J' aurais néanmoins tendance à penser qu' une 102mm TS de 714mm de focale devrait pouvoir passer sur la Vixen porta 2 , mais si tu es exigeant pour l'absence de vibrations, il est préférable d'avoir des retours d'utilisateurs ou de tester avant.

 

Je suppose aussi qu'un changement de trépied doit aussi s'avérer nécessaire ? ( trépied acier ou trépied bois ?)

[Unospe]

C’est un ressenti, l’az5 est moins stable que la porta2 pourtant j’avais le trépied Neq5 

 

J’aurais tendance aussi à penser que ça passerai avec une 102/714 je vais attendre quelques retours

[Unospe]

En fouillant un peu je viens de lire que quelqu’un avec une ts102 sur az4 et c’était trop juste niveau vibrations…

Du coup l’az4 étant censée porter un peu plus que la vixen ça va être tendu.

 

Je garde ma config pour l’instant on verra à l’avenir si je change de monture.

La tsoptics 125 de meme gamme me fait de l’œil aussi quitte à changer de monture mais c’est déjà plus long donc moins pratique pour observer et surtout on perd le côté gng de la ptite 80.

 

 

[Lune cendrée]

il y a 2 minutes, Unospe a dit :

En fouillant un peu je viens de lire que quelqu’un avec une ts102 sur az4 et c’était trop juste niveau vibrations…

Du coup l’az4 étant censée porter un peu plus que la vixen ça va être tendu.

 

Je viens de me promener aussi un peu sur différents forums  ( dont cloudynights) pour les conseils de monture azimutales avec lunettes...

Pas si facile, car les avis sont souvent divergents...et le ressenti et les exigences pour la tolérance aux vibrations ne sont pas les mêmes pour tous...

Ce que j' ai en tout cas retenu , c'est que c'est plus la longueur focale ( le " Ballan") de la lunette , qui risque de poser😁 problème, que son poids, pour la stabilité de la configuration. ( mais là , c'est un peu mon cas personnel avec une lunette de 900 mm focale).

Au final....on en revient toujours à l' art du compromis....difficile d'avoir " stable et léger"....😉

il y a 11 minutes, Unospe a dit :

et surtout on perd le côté gng de la ptite 80.

La p'tite 80 et le gros Taurus 400...ça fait un beau couple ? 😉 

[Unospe]

il y a 31 minutes, Lune cendrée a dit :

La p'tite 80 et le gros Taurus 400...ça fait un beau couple ? 😉 

C a fait un couple qui va se séparer dans quelques temps 😅

 

le dobson reste c’est sur, la lunette à voir !

 

pour être sérieux j’aime bien les lunettes mais 80 c’est quand même un chouïa juste 

 

Je regarde un peu Jsuis pas pressé, la 125 me titille aussi…à voir

[Lune cendrée]

il y a 7 minutes, Unospe a dit :

C a fait un couple qui va se séparer dans quelques temps

 

@Unospe😶......

Tu as une vie sentimentale astronomique dissolue....😉

[Vesper]

Le 25/12/2023 à 23:18, Unospe a dit :

@Vesper merci pour ton retour et 

la borg est légère alors je ne vais pas m’y fier car la ts est plus lourde

A noter que mon C8 passe sans problème dessus (vraiment sans problème : pas de vibrations, ça ne branle pas, c'est stable), je l'utilise pour faire du solaire avec un filtre pleine ouverture type astrosolar (donc léger). Mais comme chacun sait, c'est un instrument court, trapu. Pour un instrument long, c'est probablement le ballant qui pourrait causer problème.

 

Le 25/12/2023 à 23:18, Unospe a dit :

En tous cas pour la poignée c’est top effectivement, je vais regarder un peu, pour l’instant je n’en ai trouvé qu’aux US

Je l'ai achetée sur Ebay à un vendeur singapourien, aucun souci si ce n'est le prix (> 100€, avec le change...). Mais ça apporte vraiment beaucoup à cette Vixen Porta II.

[Unospe]

Il y a 2 heures, Vesper a dit :

Le 25/12/2023 à 23:18, Unospe a dit :

 

A noter que mon C8 passe sans problème dessus (vraiment sans problème : pas de vibrations, ça ne branle pas, c'est stable), je l'utilise pour faire du solaire avec un filtre pleine ouverture type astrosolar (donc léger). Mais comme chacun sait, c'est un instrument court, trapu. Pour un instrument long, c'est probablement le ballant qui pourrait causer problème.

 Ok c’est ce que je me dis…j’attends encore pour l’instant ma 80 fait le taf sans vibrations. Vaut mieux une 80 sans vibrations qu’une 100 qui vibre.

j’attends des retours on verra

 

Il y a 2 heures, Vesper a dit :

Le 25/12/2023 à 23:18, Unospe a dit :

 

Je l'ai achetée sur Ebay à un vendeur singapourien, aucun souci si ce n'est le prix (> 100€, avec le change...). Mais ça apporte vraiment beaucoup à cette Vixen Porta II.

Effectivement j’en ai vu sur eBay 

et sur CN y’en a pleins qui l’utilisent…

je garde ça dans un coin de ma tête merci

[Astro-N5]

Le 24/12/2023 à 15:32, Unospe a dit :

Salut

oui forcément je la regrette vu que j’aimerais repartir sur une 100 apo

Enfin bon j’ai eu pas mal de matos que j’ai revendu..

 

Au final 80 mm me laisse sur ma faim alors que 100 je me faisais bien plaisir en planetaire 

 

Apres pour être honnête les tsoptics flp53 sont vraiment top niveau mécanique et qualité de verre.
Je ne pense pas qu’il y ait une différence entre une taka et une tsflp53 en visuel et surtout c’est beaucoup moins cher donc je ne reprendrais pas une taka pour l’instant mais c’est vrai que c’est plus prestigieux:)

 

Salut Unospe

Ah je te comprends, j'ai eu une skywatcher 120 et 100ED et j'ai préféré la 100ED qui avait une image encore meilleurs que la 120  

Voici mon avis et mon retour pour la monture : Je pense que c'est surtout le porte à faux qui va faire que ça tremble à fort grossissement. Si jamais tu as envie de franchir le cape à ce niveau là, je ne peux que te conseiller la giro ercole mini (à ne pas confondre avec la giro mini, qui est bien en dessous de celle ci). Elle n'a certes pas de mollette pour le suivi fin, mais elle est très fluide, très rigide, elle peux encaisser niveau poids, elle est légère en plus, et à fort grossissement ça ne bronche pas quand j'avais mis la skywatcher 100/900 dessus. Ca marche tout simplement comme un dobson, tu pousse doucement la lunette par le PO ou le RC pour le suivi, et ça se fait sans soucis. J'avais contacter Giovanni de teleskop haus, qui me l'avait fait à 195€ à l'époque, une superbe affaire (je regrette de l'avoir vendu...)

Voilà mon avis  

Modifié 29 décembre 2023 par Astro-N5

[Lune cendrée]

il y a 2 minutes, Astro-N5 a dit :

je ne peux que te conseiller la giro ercole mini (à ne pas confondre avec la giro mini, qui est bien en dessous de celle ci). Elle n'a certes pas de mollette pour le suivi fin, mais elle est très fluide, très rigide, légère en plus, et à fort grossissement ça ne bronche pas quand j'avais mis la skywatcher 100/900 dessus Ca marche tout simplement comme un dobson, tu pousse doucement la lunette par le PO ou le RC pour le suivi, et ça se fait sans soucis

 

Merci pour l'info... un contre poids était t'il nécessaire ? Et avec quel trépied l' utilisait tu?

[Astro-N5]

C'était cette monture :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p8256_Giro-Ercole-Mini-Altazimuth-Mount-for-Telescopes-up-to-9-kg.html

ou

https://www-teleskop--haus-de.translate.goog/p/giro-ercole-mini?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

 

Absolument pas besoin de contre poids, l'ensemble restait vraiment léger, j'avais la lunette, le RC d'origine, un petit chercheur point rouge, et un oculaire de 300/400gr maxi. J'avais un trépied en alu skywatcher type HEQ5 (celui là : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/trepied-sky-watcher-pour-monture-eq5-heq5-c2x33940409 ) et aucun problème, ça marchait nickel

Modifié 29 décembre 2023 par Astro-N5

[Lune cendrée]

Merci pour les infos!...

Le trépied HEQ 5 de la référence que tu indiques est en acier et non en alu , ce qui améliore la stabilité ( c'est celui que j' ai avec la AZ 5).

 

[Astro-N5]

Pas de soucis  C'est la monture que je vais reprendre pour ma lunette de 100mm.

Oui exact, il est bien en acier, pas en alu je me suis trompé. Franchement il fait très bien le boulot, surtout pour le peu de poids que je lui avait mis dessus.

[Lune cendrée]

J' ai néanmoins pris aussi un trépied berlebach report 312 pour pouvoir observer plus confortablement au zénith en position assise, ( on peut le régler jusqu' à 140 cm de hauteur, au lieu de 120 pour le EQ 5),quand je fais du ciel profond en me déplaçant.

Je garde le trépied acier pour lunaire et planétaire à fort grossissement en ville .( Je n' avais pas trop confiance dans la colonne allonge Skywatcher et ses 3 vis de fixation avec la lunette au dessus)

Je retiens donc la référence de cette petite monture....

[Vesper]

il y a 21 minutes, Astro-N5 a dit :

C'était cette monture :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p8256_Giro-Ercole-Mini-Altazimuth-Mount-for-Telescopes-up-to-9-kg.html

Si je comprends bien le descriptif, la platine vixen-style n'est pas fournie (?).
Et effectivement, à 195€ c'était une très belle affaire !