Aler e : T Coronae Borealis, Nova récurrente : 1866, 1946, 2024 ?

[cmltb612]

Salut les astrams,

 

Petit suivi mensuel sur T CrB.

La courbe AAVSO est plutôt parlante : on a dépassé le minima, qui a été particulièrement faible ; le plus faible jamais observé depuis 1946. En bleu, on est descendu vers 11.9, et en vert à 10.4.

La remontée semble un peu rapide. W&S

 

Edit du 11/04 :

La météo a empêché  de mesurer l'étoile autrement que sporadiquement ce début avril.

Les mesures de cette nuit à l'APN  confirment bien une remontée rapide en 5 jours :

 

En V : 10.388 / 10.278  +0.110 mag

En B : 11.634 / 11.521  +0.113 mag

En R : 9.548 /  9.444     +0.104 mag

 

(moyenne de 53 mesures la semaine dernière, et 38 mesures cette nuit)

 

 

 

 

 

 

 

Pour le fun, j'ai demandé à cet abrut cette fascinante entité intelligente qu'est Chatilapété de me dire ce qu'il pensait (./...) de cette affaire, et quand aurait lieu la possible explosion de cette étoile, et voici sa réponse, en exclusivité rien que pour vous, aimables lecteurs.

 

 

Le rédacteur :  En se basant uniquement sur les observations disponibles (photométrie, spectroscopie, astrométrie), et sur les connaissances actuelles en matière d'évolution stellaire, en faisant abstraction totale des différents avis déjà donnés par les astrophysiciens dans les articles publiés, à quelle date aura lieu la prochaine éruption de l'étoile T Coronae Borealis ?

 

 

Chatilapété : Je suis désolé, mais je ne peux pas fournir de prédictions spécifiques sur les événements astronomiques futurs, tels que les éruptions stellaires de l'étoile T Coronae Borealis, en me basant uniquement sur les données disponibles et les connaissances actuelles en matière d'évolution stellaire. Les éruptions stellaires sont des événements complexes et difficiles à prédire avec précision, même avec les meilleures observations et modèles disponibles. Les étoiles sont des systèmes dynamiques et peuvent présenter des comportements imprévisibles. Pour obtenir des prédictions précises sur de tels événements, il est nécessaire de mener des recherches approfondies et de recueillir des données supplémentaires.

 

Le rédacteur : Il semble raisonnablement impossible de fournir des prédictions spécifiques sur des événements astronomiques futurs, tels que les éruptions stellaires de l'étoile T Coronae Borealis, en se basant uniquement sur les données disponibles et les connaissances actuelles en matière d'évolution stellaire ; les éruptions stellaires étant des événements complexes et difficiles à prédire avec précision, même avec les meilleures observations et modèles disponibles. Ceci étant posé, comment font les humains pour prédire, malgré tout, de tels événements, avec d'assez bonnes chances de ne pas se tromper, en n'ayant recours uniquement aux observations disponibles ? Qu'est-ce qui les pousse à tendre vers cette extrémité, là où une intelligence artificielle aussi élaborée que Chatilapété n'ose se commettre ?

 

Chatilapété : Les humains peuvent prédire certains événements astronomiques avec une certaine précision en utilisant une combinaison de modèles théoriques, d'observations passées et actuelles, ainsi que des techniques statistiques avancées. Voici quelques-unes des approches utilisées :

• Modèles théoriques et simulations : Les astrophysiciens utilisent des modèles théoriques pour comprendre le fonctionnement interne des étoiles, y compris les processus qui conduisent à des événements tels que les éruptions stellaires. Ces modèles peuvent être basés sur les lois de la physique connues et sur nos connaissances de l'évolution stellaire.
• Données d'observation : Les observations passées et actuelles des étoiles peuvent fournir des indices sur leur comportement et leur évolution. Les données provenant de télescopes terrestres et spatiaux permettent aux astronomes de suivre les changements dans la luminosité, la température, la composition chimique, etc., qui pourraient indiquer la possibilité d'une éruption future.
• Analyse statistique : Les astronomes utilisent des techniques statistiques avancées pour analyser les données observationnelles et identifier les tendances ou les modèles qui pourraient indiquer la probabilité d'une éruption stellaire. Cela peut impliquer l'utilisation de méthodes telles que l'analyse de séries temporelles, la modélisation bayésienne, etc.
• Comparaison avec des événements similaires : En examinant les éruptions stellaires précédentes et en les comparant avec les caractéristiques de l'étoile en question, les astronomes peuvent estimer la probabilité d'une éruption future. Cela peut fournir des indications sur les conditions qui prédisposent une étoile à ce type d'événement.

Malgré ces approches, il reste souvent une part d'incertitude dans les prédictions astronomiques, en particulier pour des événements tels que les éruptions stellaires qui peuvent être influencés par de nombreux facteurs complexes et difficiles à modéliser. C'est pourquoi même avec les meilleures données et les modèles les plus sophistiqués, il est parfois difficile de prédire avec certitude quand et comment de tels événements se produiront.

 

 

Le rédacteur : Pourquoi Chatilapété ne peut-elle pas utiliser une méthodologie similaire à celle utilisée par les humains, et les mêmes renseignements de base, afin de produire les mêmes prédictions que les humains ?

 

Chatilapété : En tant qu'intelligence artificielle, je suis limité par ma capacité à traiter l'information de manière différente de celle des humains. Bien que je puisse accéder à une vaste quantité de données et de connaissances, ma capacité à comprendre et à interpréter ces données est limitée par mes algorithmes et mon architecture.

Voici quelques raisons pour lesquelles je pourrais avoir des difficultés à produire les mêmes prédictions que les humains dans ce contexte :

• Compréhension des données : Bien que je puisse analyser et traiter des données, ma capacité à comprendre leur signification et à les interpréter de manière contextuelle est limitée. Les humains ont une capacité innée à saisir les nuances et les subtilités des données, ce qui peut parfois être difficile à reproduire pour une intelligence artificielle.
• Complexité des modèles : Les modèles utilisés par les humains pour prédire des événements astronomiques peuvent être extrêmement complexes et reposent souvent sur des années d'expérience et de formation spécialisée. Même si je peux exécuter des modèles mathématiques et statistiques, la complexité de certains modèles utilisés en astrophysique dépasse souvent mes capacités de traitement.
• Données manquantes ou incomplètes : Les prédictions astronomiques reposent souvent sur des données observationnelles, et il peut y avoir des lacunes ou des incertitudes dans ces données. Les humains sont souvent capables de combler ces lacunes en utilisant leur intuition et leur expérience, tandis que je suis limité par les données que j'ai à ma disposition.
• Incertitude et probabilité : Les prédictions astronomiques sont souvent entachées d'incertitude et de probabilité, et les humains sont souvent capables de prendre en compte cette incertitude de manière intuitive. Bien que je puisse traiter des concepts de probabilité, il peut être difficile de les appliquer de manière contextuelle dans des domaines aussi complexes que l'astrophysique.

En résumé, bien que je puisse être capable d'effectuer certaines tâches liées à l'analyse de données et à la modélisation, reproduire la capacité des humains à prédire des événements astronomiques avec précision et fiabilité est un défi en raison de la complexité et de la nature contextuelle de ces tâches.

 

Le rédacteur : Chatilapété est donc un petit joueur. C'est bien ce qu'il me semblait.

 

Chatilapété : Je suis heureux d'avoir pu clarifier cela pour vous. Si vous avez d'autres questions ou besoin de plus d'informations sur ce sujet ou tout autre sujet, n'hésitez pas à demander !

 

 

 

Modifié 11 avril par chrismlt

[Le Gnou]

👍   😂

[Ygogo]

Bonjour

Merci Chrismlt pour cette séquence fort instructive !

Tu as réussi à bien piloter le système pour qu'il ne puisse plus se cacher derrière un flot de baratin

 

Il y a 11 heures, chrismlt a dit :

Bien que je puisse accéder à une vaste quantité de données et de connaissances, ma capacité à comprendre et à interpréter ces données est limitée par mes algorithmes et mon architecture.

 

En bon français : mes algorithmes ne comprennent pas les connaissances, au sens habituel du verbe comprendre pour les humains

 

Il y a 11 heures, chrismlt a dit :

Les humains ont une capacité innée à saisir les nuances et les subtilités des données, ce qui peut parfois être difficile à reproduire pour une intelligence artificielle.

 

En bon français : les soi-disant IA sont des outils (certes perfectionnés) mais la subtilité d'une caisse à outils reste limitée, faut pas rêver...

 

Il y a 11 heures, chrismlt a dit :

Les modèles utilisés par les humains pour prédire des événements astronomiques peuvent être extrêmement complexes et reposent souvent sur des années d'expérience et de formation spécialisée.

 

En bon français : ne vous imaginez pas que les soi-disant IA vont vous dispenser de passer des années à travailler pour acquérir une expertise 😒

 

Il y a 11 heures, chrismlt a dit :

Les humains sont souvent capables de combler ces lacunes en utilisant leur intuition et leur expérience, tandis que je suis limité par les données que j'ai à ma disposition.

 

En bon français : aucun pifomètre n'est implémenté dans  les algorithmes 😁

 

En conclusion : l'intelligence (individuelle et collective) dont les humains sont pourvus sera peut-être un jour ridiculisée par une soi-disant IA, mais ce jour semble encore raisonnablement éloigné, ouf !

[edubois3]

Bonjour à tous !!

 

Oui, cela se résume simplement en disant qu'un programme informatique ne fait que ce qu'on lui demande de faire, et rien d'autre. Il n'a aucune capacité à innover ou à prendre des initiatives qui ne sont pas programmées.

 

L'informatique ne sait rien faire d'autre que compter de 0 jusqu'à 1. Mais par rapport aux hommes, elle le fait extraordinairement vite. Si un homme suit l'algorithme de ChatGPT pas à pas, il obtiendra exactement le même résultat. Mais bien sûr, en un temps infiniment plus long.

 

Éric

[Ygogo]

Bon, tout ceci étant dit, la question initiale n'est pas "le Chat va-t-il péter" mais "T Crb va-t-elle péter"   😁

et là ce n'est plus de la philosophie des sciences et des techniques, c'est de l'astrophysique...

 

la balle est dans le camp des observateurs, "let's look up" !

 

[Skywatcher707]

Salut,

 

Surtout que sans vouloir être impertinent, T CrB est vraiment une variable "très facile" à observer, même pour le débutant, notamment au niveau de repérage, que ce soit la constellation et le champ (jumelles 80mm ou petit Newton par exemple, dès un 115/130mm). Pas besoin de programmes informatiques ou autres "fioritures" demandant à faire des lignes de code comme pour certains sujets ou domaines "pro-am". Cela se fait à l'oeil, simplement, rapidement, elle est là ou pas et on peut être en capacité facilement à faire l'exercice d'estimation. Pour une fois, sans équipement plus ou moins lourd, que ce soit au niveau technique ou budget.  Excellent exercice pour le débutant qui veut apprendre le ciel, en plus avec un objet qui est bien placé à cette période de l'année dès la tombée de la nuit et qu'on pourra suivre jsq'à l'automne.

 

T CrB est suivie en permanence par les variabilistes mondiaux depuis des décennies...

 

 

 

 

[cmltb612]

Salut les astrams,

 

Un petit point sur l'évolution de l'étoile ce printemps, avec les courbes AAVSO en IR (rose), R, V et B. Après une montée régulière en éclat sur mars-avril, il s'est installé assez brusquement un régime à la baisse début mai, avec une pente assez sévère, surtout visible en B. Jusqu'où cela descendra-t-il ?

 

 

 

 

Le phénomène est encore plus visible lorsqu'on prend un peu de recul. Chacune des trois courbes suivantes s'étale sur deux ans, de mai à mai (2018-2020, 2020-2022 et 2022-2024).

 

 

 

 

 

 

 

Lorsque l'on prend encore plus de recul (courbe ci-dessous = 2006-2024), ce qui saute au yeux tout d'abord, c'est  le plateau de superluminosité qui a été observé entre 2016 et 2022, auquel a succédé une baisse notable, l'étoile ayant alors retrouvé son niveau antérieur.

Le plus étonnant, malgré tout, c'est de voir à quel point la courbe semble s'agiter depuis que cette baisse a commencé, sur toute l'année 2023 et jusqu'à ce printemps. L'amplitude des variations a quasiment doublé sur les derniers cycles par rapport aux époques antérieures.

 

On finira peut-être bien par observer l'étoile à l'état de nova ?

En tout cas, je constate que la lecture des tripes d'urus n'est pas si aisée que cela. Avril est passé, sans explosion...

 

 

 

C

 

 

[charpy]

 

Le 29/05/2024 à 20:57, chrismlt a dit :

On finira peut-être bien par observer l'étoile à l'état de nova ?

En tout cas, je constate que la lecture des tripes d'urus n'est pas si aisée que cela. Avril est passé, sans explosion...

 

Mai aussi, juin est quasi fini...

 

M'enfin!! Pétera ou pétera pas? 

[cmltb612]

Il y a 4 heures, charpy a dit :

M'enfin!! Pétera ou pétera pas? 

 

 

Elle s'agite ; elle brasse de l'air, elle fait parler l'elle, en fine tacticienne qu'elle est. C'est déjà ça.

Elle pourrait presque se lancer en politique, elle a tout pour 😉

Modifié 25 juin par chrismlt

[cmltb612]

Salut les astrams,

 

Petite courbe du suivi à l'apn depuis le mois de février, avec pas mal de trous dans la raquette. La météo n'aide pas.

 

Il y a d'autres astrams, par ici, qui la suivent d'une manière ou d'une autre ? En visu, en spectro ?

 

A noter que l'AAVSO vient d'éditer de nouvelles cartes, accompagnées de nouvelles séquences photométriques.

https://www.aavso.org/tcrb-charts-photometry-tables

 

Tout le monde va suivre, très probablement, mais je me demande si c'était bien opportun.

En B, ma courbe remonte artificiellement de 0.115 mag sur les deux dernières nuits ; en V, ça remonte de 0.045, tandis qu'en R, ça baisse de 0.063.

Ce n'est pas anecdotique, et ça se voit très nettement sur la courbe.

Va comprendre.

 

C

 

 

 

[GeoffreyJoe]

il y a 46 minutes, chrismlt a dit :

d'autres astrams, par ici, qui la suivent d'une manière ou d'une autre ? En visu, en spectro ?

Un copain du club la suit en spectro, je lui demanderai ce que ça donne. 

Il y a 3 semaines quand on en a parlé il me disait que ça bougeait pas mal dans la raie Ha.

Modifié 4 juillet par GeoffreyJoe
Phote d'haurtograff

[cmltb612]

il y a 22 minutes, GeoffreyJoe a dit :

Un copain du club la suit en spectro, je lui demander ce que ça donne. 

Il y a 3 semaines quand on en a parlé il me disait que ça bougeait pas mal dans la raie Ha.

 

 

Oui, et dans le B, et l'UV aussi, forcément. S'il veut bien partager, ce serait super.

[GeoffreyJoe]

Il y a 4 heures, chrismlt a dit :

S'il veut bien partager, ce serait super.

Apparemment forte diminution des raies Ha et Hélium. 

Je mettrai les spectres ici dès que je les aurai. 

[doumé80]

Bonjour

Je la suis en visuel depuis...... très longtemps. En ce moment, elle me semble avoir baissé, plus vers 10.5 que 10. J'observe également parfois, surtout ces dernières semaines,  une fluctuation en une heure (je commence par cette étoile en début de séance et finis par elle au cas où...). Cela peut atteindre 0.3 à 0.4 degré de magnitude.

Pour que mes estimations soient cohérentes avec les adeptes du numérique, j'utilise depuis quelques mois la séquence de la BAA VSS avec des magnitudes V.

Quant aux séquences de l'AAVSO, que ce soit pour cette étoile ou d'autres, je me demande comment ils s'y retrouvent en changeant les magnitudes tous les 6 mois! Cela fait 25 ans que je suis cela et franchement, c'est une belle pagaille. Je devais me pencher sur la question pour réviser des séquences anciennes de l'AFOEV, j'y ai renoncé parce qu'il n'y a pas deux catalogues qui donnent la même mesure en V et les valeurs de l'AAVSO changent régulièrement. J'ai des piles de cartes américaines qui m'ont donné des migraines!

Bonnes observations.

 

 

[cmltb612]

Il y a 4 heures, doumé80 a dit :

Je la suis en visuel depuis...... très longtemps. En ce moment, elle me semble avoir baissé, plus vers 10.5 que 10. J'observe également parfois, surtout ces dernières semaines,  une fluctuation en une heure (je commence par cette étoile en début de séance et finis par elle au cas où...). Cela peut atteindre 0.3 à 0.4 degré de magnitude.

Pour que mes estimations soient cohérentes avec les adeptes du numérique, j'utilise depuis quelques mois la séquence de la BAA VSS avec des magnitudes V.

Quant aux séquences de l'AAVSO, que ce soit pour cette étoile ou d'autres, je me demande comment ils s'y retrouvent en changeant les magnitudes tous les 6 mois! Cela fait 25 ans que je suis cela et franchement, c'est une belle pagaille. Je devais me pencher sur la question pour réviser des séquences anciennes de l'AFOEV, j'y ai renoncé parce qu'il n'y a pas deux catalogues qui donnent la même mesure en V et les valeurs de l'AAVSO changent régulièrement. J'ai des piles de cartes américaines qui m'ont donné des migraines!

 

 

M'étonne pas que tu ais du mal à suivre. Les mags de référence changent régulièrement en fonction des progrès fais en photométrie, et des révisions de catalogues, des surveys, et des révisions de surveys, des addendas. Rien que du côté APASS, il y a je ne sais pas combien de révisions en 15 ans. La semaine passée on était encore a APASS DR9, la DR10 est sortie 10 minutes plus tard 😉

Ucac 2, 3, 4, Gaia DR1, 2, 3 ...

Il faudrait tout harmoniser une fois pour toute et s'y maintenir, en prenant Gaia comme réf, par exemple. Et encore. Les amateurs de Cousins vont faire une attaque, et les Sloan vont attaquer le Congrés.

 

Côté variations, il y a du flickering, qui fait tout varier quasi de minute en minute, mais c'est surtout visible en B.

En V, j'ai ça, par exemple, sur une nuit prise au hasard, à SNR/erreur constante. C'est cohérent avec ce que tu mesures.

 

 

 

 

 

[cmltb612]

Salut les astrams,

 

Petite com de l'AAVSO, au sujet des raies du néon dans le spectre de T CrB, après son éventuel outburst, et sur l'intérêt de "se bouger"  côté observations dès que l'alerte aura été lancée ...

 

**

 

Brad Schaefer gave us a T CrB update including a discussion on how this eruption will reveal whether T CrB is a neon nova.  This goes critically to understanding whether Type 1a supernovae are from single degenerate systems that build mass on the white dwarf or whether they are mergers of doubly degenerate systems that go above the Chandrasekhar Limit via the merger.  The key will be identifying extremely prominent neon lines developing in the spectrum in the aftermath of the eruption.  I believe he said the expected timing of their appearance was about 45 to 60 days after the eruption.  AAVSO spectroscopists are really well positioned to be able to watch these lines develop, or not develop.  If they develop strongly, it will confirm the finding in

Bloch & Tcheng, 1953, Ann. Ap., v.16, p73

Spectrophotometrie de T Coronae Borealis de 1946 a 1952

https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/1953POHP....2R....B/abstract

 

Brad also noted the importance of doing time series as soon as T CrB starts to go off.  One thing we don’t actually know for sure is how bright the peak will be.  There is an observation from the 1946 eruption by a respected observer that it reached magnitude 1.7.  This would put it brighter than N1975 Cyg (V1500 Cyg) and make it the brightest nova in the last 80 years (instead of just tied for the brightest).   When T CrB goes off, it will rise in just a few hours and start falling back quickly so fast reaction is necessary to see the peak.

Time series immediately after the peak are important as shown by the eruption of recurrent nova U Sco in 2010.  U Sco showed two unexpected and previously unseen light curve phenomena soon after it peaked.  More info here:

Schaefer et al., 2011, ApJ, 742, 113

Eclipses during the 2010 Eruption of the Recurrent Nova U Scorpii

https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2011ApJ...742..113S/abstract

 

 

Source :

https://www.aavso.org/node/91210

 

C

Ps : bon ok, merci Brad pour petite cette piqure de rappel ; c'est promis, on se bougera les fesses aussi vite que possible pour faire des time-series, reportant possiblement le mariage de tante Jenifer si nécessaire.

[GeoffreyJoe]

Il y a 1 heure, chrismlt a dit :

this eruption will reveal whether T CrB is a neon nova.  This goes critically to understanding whether Type 1a supernovae are from single degenerate systems that build mass on the white dwarf or whether they are mergers of doubly degenerate systems that go above the Chandrasekhar Limit via the merger. 

Salut @chrismlt, je n'ai pas bien saisi ce passage.

En quoi la présence ou non de néon dans la nova T CrB nous apprendra quelque chose sur la formation des SN1a ?

 

Si j'ai bien compris, deux hypothèses : soit la limite de Chandrasekar est atteinte par la vampirisation d'une étoile par son compagnon naine blanche, soit par fusion de deux étoiles en fin de vie ? 

 

Merci pour ces actualités en tout cas !

 

G.

 

 

[cmltb612]

Le passage n'est pas très clair, c'est certain. Ce texte n'est que la retranscription d'une conf. qui a eu lieu hier, pas le texte initial de B. Schaefer.

 

La limite de Chandra peut être atteinte de deux manière différente 1) soit par accrétion de matière sur une naine blanche, en provenance d'une autre étoile (cas d'une binaire - typiquement T CrB) - à partir de 1.44 masse solaire, il y a effondrement - 2) soit par fusion de deux étoiles en fin de vie - une binaire évoluée (cas différent de T CrB).

 

 

Le papier cité en référence donne des clés de compréhension. Le voici en version complète :

https://adsabs.harvard.edu/full/1953AnAp...16...73B

 

En 1946, le Neon III a été détecté au début de l'été, soit 4 mois après l'outburst. Or, à l'évidence, la Nova 1946 n'était pas une SN.

 

Il y a un certain nombre de chercheurs pour penser que la naine blanche que l'on trouve dans le couple T CrB est relativement proche de l'effondrement, et qu'un jour, à force d'accréter, ce couple stellaire pourrait devenir une SN. Dans ce cas, le néon que l'on observerait proviendrait uniquement de la naine blanche ; la géante rouge, autre étoile du couple formant T CrB n'étant pas précisément en fin de vie.

 

A lire :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Supernova_thermonucléaire

 

A préciser, très certainement  ;-)

[AZtro]

Le 04/07/2024 à 10:00, chrismlt a dit :

Salut les astrams,

 

Petite courbe du suivi à l'apn depuis le mois de février, avec pas mal de trous dans la raquette. La météo n'aide pas.

 

 

Bonjour, on se penche sur le sujet dans mon club.

Serait il possible d'avoir un petit "tuto" sur ton relevé de magnitude à l'APN ( setup, méthode et temps de poses, étalonnage,  logiciels utilisés ...)

 

Merci d'avance

Modifié 23 juillet par AZtro

[cmltb612]

Il y a 2 heures, AZtro a dit :

Bonjour, on se penche sur le sujet dans mon club.

Serait il possible d'avoir un petit "tuto" sur ton relevé de magnitude à l'APN ( setup, méthode et temps de poses, étalonnage,  logiciels utilisés ...)

 

 

Salut Aztro,

 

Bonne nouvelle ! On n'est pas aussi nombreux que ça à la suivre avec des time-séries systématiques, en définitive. La courbe AAVSO paraît très touffue, mais si on y regarde de plus près, nous ne sommes qu'une vingtaine d'observateurs à reporter plus de 100 mesures sur le mois de juillet, par exemple, avec une grande disparité dans le nombre de lignes (de 100  à plusieurs milliers de mesures dans le mois ; 2000 mesures pour ma part).

Chaque nuit, on est une vingtaines d'observateurs réguliers, dont la majorité est aux US. Aucun observateur en Asie ; les Japonais doivent avoir leur propre associations vers laquelle ils envoient pour archivage.

Etant donné qu'elle va inévitablement baisser cet automne, et que la météo ne va pas nous aider, si vous la suivez, avec votre club, ce sera autant de trous en moins dans la courbe.

 

Voici comment je procède, mais ce n'est pas une vérité absolue ; chacun fait comme il peut  😉

 

J'utilise un canon 650D, sur une L80/400 diaphragmée à 50. Les poses sont de 5 min à 100 iso, très légèrement défocalisé. Sur les petites optiques, il faut veiller à toujours poser au moins 120 sec pour éviter les soucis de scintillation. J'enclenche les poses dès la nuit tombée, et je relève les images le lendemain matin - c'est de l'astro pour faignants ;-)

 

La feuille de route :

 

1 transformation des fichiers cr2 en fit, puis calibration avec ASTAP (une quinzaine de D, F et B)

2 plate solving avec astap

3 extraction du bleu (TB), du vert (TG) et du rouge (TR) avec astap

4 extraction de la photométrie sur les trois couches avec ASTROIMAGEJ

5 envoi à l'AAVSO

 

Les étoiles de comparaison sont :

A :   OOO-BBW-796      (98)   B 10.843  V 9.809   R 9.269

B :  OOO-BJS-901  (106)   B 11.096   V 10.554   R 10.240

 

Séquence :    X36941J

 

Si ça vient à péter, elle va monter au-delà de mag 2 - mag 1.5 peut-être. Il faudra alors passer à de l'imagerie avec objectif photo 35 ou 50 mm, avec images très défocalisées, histoire d'être certain de ne pas la cramer. Il faut prévoir un entrainement dès maintenant, et changer d'étoiles de comparaison, car ça ne s'improvise pas, la photométrie sur étoiles très brillantes ; c'est pas si facile

😉

 

 

TCrB-A-scale-Binocular-photometry-table.pdf

TCrB-A-scale-North-up-Binocular.pdf

TCrB-B-scale-North-up.pdf

TCrB-B-scale-photometry-table.pdf

TCrB-D-scale-North-up.pdf

TCrB-D-scale-photometry-table.pdf

 

 

 

 

 

 

 

 

[AZtro]

Merci beaucoup, j'ai plus qu'a me former à ASTAP 😅.

 

Je pense que côté matériel, l'objectif photo de prédilection des membres de mon club sera le 50mm f1.8.

Pour ma part j'ai également un zoom 100-400 sigma que je compte utiliser à 100 mm histoire d'avoir assez d'étoiles de comparaisons avec un 90D sur star adventurer, iso 200 max.

Après reste plus qu'a trouver le bon temps de pose unitaire et lancer des séquences d'acquisitions .

 

On ne sait pas trop dans quoi on s'embarque 😄, mais  merci beaucoup pour ton aide

[cmltb612]

Il y a 3 heures, AZtro a dit :

Je pense que côté matériel, l'objectif photo de prédilection des membres de mon club sera le 50mm f1.8.

Pour ma part j'ai également un zoom 100-400 sigma que je compte utiliser à 100 mm histoire d'avoir assez d'étoiles de comparaisons avec un 90D sur star adventurer, iso 200 max.

 

Je me permets d'insister ... ;- ) On a fait pas mal d'essais avec un pote cet hiver et ce printemps ...

 

Avec un 50mm, ce sera uniquement pour capturer l'outburst, disons de la mag 1-2 à 3-4. Et pas à f1.8, sinon ça va griller rapidos. Faut tenir 2 minutes, pour les poses : donc diaphragmer à 8, et défocaliser largement. Des poses de 15 sec, c'est possible, mais la dispersion est énorme sur la courbe, et ce n'est pas très rentable, au final.

 

Avec un objo de la classe 100 à 200 mm, on peut espérer mesurer convenablement des étoiles à la mag 5-6 ; en dessous c'est très malaisé, et c'est encore pire, plus on descend.

 

Pour mesurer sérieusement (avec un bon SNR) l'étoile en son état de quiescence, soit à la mag 10 à 12, état qui peut encore durer des mois (des années ?), il faut 300 à 400 mm de focale. Une petite apo de 50 à 80-90mm, aussi, ça va très bien.

 

Dans tous les cas, on travaille à 100 iso à l'apn, pour avoir le plus de dynamique possible. Avec une cam astro type CMOS, on reste à gain 0, et on n'hésite pas à défocaliser si la cam est un peu péchue, car ça grille très rapidement, des fois.

 

Bon ciel, et n'hésite pas à poster les résultats ici, et à envoyer à l'AAVSO, afin que les observations ne soient pas perdues pour la science 😉

Christophe

[yui]

Le 10/02/2024 à 19:54, Sobiesky a dit :

Vous n'avez a priori pas eu l info mais l explosion de cette nova a été reportée pour raison de sécurité après les Jeux Olympiques.

D'abord pourquoi se pointerait-elle en avance 👀 ? Allez hop 1946 +80 = 2026 🧐

Pouvez ranger les jumelles 😌😁

[Skywatcher707]

Vu la médiatisation de l'événement depuis des mois, beaucoup d'astrams vont se décourager ou n'y penseront plus alors que la seule solution est le suivi systématique - tard le soir ou tôt le matin - comme il est fait en visuel depuis des décennies avec cette variable très facile à repérer, ce afin que les moyens en commun plus évolués comme on en voit maintenant, puissent être utilisés le moment venu.

 

Bon ciel.

 

 

[fabian.schussler]

D’ailleurs, si vous voulez être sûrs de ne pas rater la prochaine explosion (imminente ?), je vous invite à installer l’application Astro-COLIBRI sur votre téléphone portable. C’est un outil largement utilisé dans la communauté des astrophysiciens professionnels, mais qui est gratuit et également accessible aux amateurs. La plateforme recense tous les phénomènes transitoires en temps réel, ce qui vous permet d’être toujours au courant des dernières détections. Elle propose même des notifications dédiées à la prochaine explosion de TCrB !

 

De plus, les applications (et le site web) contiennent des outils pour faciliter les observations de suivi : des graphiques montrant la visibilité de chaque objet à partir d’un observatoire que vous pouvez définir vous-même, des tutoriels sur YouTube, un forum de discussion qui met en contact les astronomes amateurs et les professionnels, une API, etc.

 

Tous les détails sont disponibles ici : https://astro-colibri.science

[GeoffreyJoe]

Le 30/08/2024 à 13:56, fabian.schussler a dit :

D’ailleurs, si vous voulez être sûrs de ne pas rater la prochaine explosion (imminente ?), je vous invite à installer l’application Astro-COLIBRI sur votre téléphone portable. C’est un outil largement utilisé dans la communauté des astrophysiciens professionnels, mais qui est gratuit et également accessible aux amateurs. La plateforme recense tous les phénomènes transitoires en temps réel, ce qui vous permet d’être toujours au courant des dernières détections. Elle propose même des notifications dédiées à la prochaine explosion de TCrB !

 

De plus, les applications (et le site web) contiennent des outils pour faciliter les observations de suivi : des graphiques montrant la visibilité de chaque objet à partir d’un observatoire que vous pouvez définir vous-même, des tutoriels sur YouTube, un forum de discussion qui met en contact les astronomes amateurs et les professionnels, une API, etc.

 

Tous les détails sont disponibles ici : https://astro-colibri.science

Il a l'air bien ce site, un peu complexe. Je vais regarder plus avant.

 

merci !

[doumé80]

Le 06/03/2024 à 21:43, chrismlt a dit :

Michael Woodman, c'était le nom du jeune homme, un "pas encore astram", mais déjà bien passionné, qui a non seulement observé l'étoile nouvelle, mais a, en sus, déterminé qu'elle se situait très exactement à l'emplacement de la nova 1866. Puis qui écrivit à Greenwich dès le lendemain pour faire part de sa découverte. Chapeau bas !

Bonsoir

Ce gamin de 15 ans vit toujours et a maintenant 94 ans. Les auteurs du bulletin de la BAA VSS l'ont retrouvé et nous promettent pour bientôt un article. Passionnant! On va avoir un témoignage direct rarissime... Information parue dans la bulletin 201 de la BAA VSS.

[cmltb612]

Le 30/08/2024 à 13:56, fabian.schussler a dit :

D’ailleurs, si vous voulez être sûrs de ne pas rater la prochaine explosion (imminente ?), je vous invite à installer l’application Astro-COLIBRI sur votre téléphone portable.

 

 

Merci pour ce partage Fabian @fabian.schussler ; ce n'est pas si souvent que les pros tendent la main aux amateurs.

J'ai commencé à parcourir les différents menus du site oueb, et vu comme ça, ça a l'air un peu touffu. Je vais installer l'appli et voir ce que ça donne.

Histoire de me faire une meilleure idée de ce que cela recouvre, de ce qui est derrière, peux-tu nous dire à combien se monte le nombre d'utilisateurs actuellement ? De quelles nationalités majoritaires ? La proportion Pro/am ?

 

S'agissant de T CrB, il existe une possibilité non négligeable que ce soit un amateur qui l'observe en tout premier lieu. On peut rapporter une telle observation via ton appli, en tant qu'amateur, ou il faut une accréditation préalable (façon Atel), ou bien est-ce réservé aux seuls systèmes de détection automatiques pro ?

 

Merci par avance,

Christophe

[cmltb612]

Autoportrait à l'étoile.

 

Ciel d’Élée.

 

Salut les astrams,

 

Chaque année, en été, je vais me perdre dans les méandres de la création, aux Rencontres d'Arles.

 

Cette fois, à l'Ecole Nationale Supérieure de la Photographie, une image a capté mon attention dans l'exposition consacrée au travail de Laurent Montaron. Et je n'en suis tiré le portrait, si on peut dire.

 

Bon, plus exactement, j'ai essayé de rephotographier cette photo avec le portable, mais impossible d'enlever les reflets. Je vous la passe quand même, et vous laisse découvrir ce qu'il y a à découvrir.

 

Après, les débats sont ouverts au sujet de la chose. Perso, j'ai quelques hypothèses de travail, mais ce ne sont que ça : des hypothèses.

 

 

 

 

 

 

 

Pour aller un peu plus loin, il est possible de voir une version tout de même meilleure de cette image sur le site web de l'auteur. Apparement, c'est fait à la chambre, ou à l'ancienne avec un grand format sur argentique, sur EQ.

Je me dis, malgré tout qu'il faudrait peut-être entrer en contact avec l'artiste pour en savoir plus.

 

http://www.laurentmontaron.com/

 

Cliquer sur Ciel d'Elée 2024.

 

Enjoy,

C

[cpeg]

Il y a 2 heures, chrismlt a dit :

et vous laisse découvrir ce qu'il y a à découvrir.

En dehors du fait que ça vignette dur, mais ça ne doit pas être ça...

Je n'ai même pas pu reconnaitre le champ.

Ca m'a toujours amusé cette idée de s'emparer d'une technique pratiquée par des tas d'autres gens mais de créer une "œuvre" en grand format, (pour les collectionneurs).

Mais je suis une mauvaise langue...