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Les grands s'y mettent, eux aussi

Moot

Par Moot
dans Matériel astrophotographique

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Moot

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Après nos productions nationales, puis celles des Chinois (en tant que tels...), c'est Celestron qui s'y met.

 

https://www.celestron.com/products/celestron-origin-intelligent-home-observatory

 

Optique de type RASA (D = 6" = 152 mm, f = 335 mm, f/2,2), capteur IMX178 (6,4 MPix 2,4 µm), champ de 1,27° x 0,85°.

Tout ça pour $4.000 , reste à savoir combien ça fait en zeuros avec les taxes etc.

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polorider

polorider

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Ah oui, belle bête :pou:

2 ventilos, accès direct aux fichiers image raw, chauffage anti buée, map automatique, 152 mm f/2.2 :blush:   J'ai hâte de voir des retours d'utilisateurs :)

 

 

Euuuh... le fil dans le chemin optique ça va faire des aigrettes bizarres non?

Capturedcran2024-01-08184040.png.2af89fac1d31a74cfbf8b24bb1945e3b.png       :dehors:    ;)

  

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Moot

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Il y a 22 heures, polorider a dit :

le fil dans le chemin optique ça va faire des aigrettes bizarres non?

 

S'il fait un bel arc de cercle, ça ne se verra presque pas.

 

Il y a 22 heures, polorider a dit :

J'ai hâte de voir des retours d'utilisateurs

 

Je crois comprendre qu'il n'est pas encore commercialisé, mais seulement en pré-commande. Il y a donc des idiots bêta :a: testeurs plutôt que de "vrais" utilisateurs.

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Skywatcher707

Skywatcher707

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il y a 17 minutes, Moot a dit :

Je crois comprendre qu'il n'est pas encore commercialisé, mais seulement en pré-commande. Il y a donc des idiots bêta :a: testeurs plutôt que de "vrais" utilisateurs.

Celestron adopte le même positionnement commercial qu'Unistellar, Vaonis et ZWO avec des "pré-commandes" possibles.

 

Il y a 23 heures, Moot a dit :

Après nos productions nationales, puis celles des Chinois (en tant que tels...), c'est Celestron qui s'y met.

Vu l'évolution actuelle du marché mondial de l'astronomie, guère le choix, ils se collent à ce que demandent les clients...

 

 

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Moot

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il y a 25 minutes, Skywatcher707 a dit :

ils se collent à ce que demandent les clients

 

J'ai bien l'impression qu'ils font en sorte de titiller aussi les amateurs avertis. L'optique est "rapide", le diamètre plus conséquent que la concurrence, il y a une certaine évolutivité, le tout pour à peine plus cher que les produits déjà sur le marché.

Skywatcher707

Skywatcher707

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Il y a 2 heures, Moot a dit :

J'ai bien l'impression qu'ils font en sorte de titiller aussi les amateurs avertis. L'optique est "rapide", le diamètre plus conséquent que la concurrence, il y a une certaine évolutivité, le tout pour à peine plus cher que les produits déjà sur le marché.

Déjà la marque est connue depuis 50 ans des amateurs et pas pour rien vu les matériels (SC, accessoires...). Ensuite, Celestron reprend toute sa technologie actuelle (RASA, Starsense...) pour la remettre dans un produit "connecté" qui ressemble déjà à ce qui existait avec sa gamme Evolution. Tout cela semble logique vu la tendance actuelle. Et sans vouloir relancer un débat futile comme on l'a connu, il y a déjà pas mal d'amateurs avertis qui ont acheté des Unistellar (notamment l'eVscope génération 1) et/ou des Vaonis. Aux USA, il y a pas mal d'astrams qui ont acheté un eVscope dès qu'il est sorti, qui ont acheté un Vespera quand il est sorti et qui ont acheté un Seestar. Mais bon, on va dire que tout est démesuré là-bas... Pour le prix sur le marché européen, on ne le connaît pas encore, c'est toujours délicat avec des produits au départ US. Pour Vaonis par exemple (mais c'est l'inverse un matériel français qui a dû être proposé sur le marché US...), ils étaient arrivés à avoir une parité Euro/USD. De toutes les façons, ce nouveau Celestron est très prometteur.

 

Bon ciel.

 

 

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polorider

polorider

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Il y a 12 heures, Skywatcher707 a dit :

Déjà la marque est connue depuis 50 ans des amateurs

Hier soir un collègue d'astro au téléphone, qui sait que j'aime bien la marque Célestron (et oui c'est la marque de mes débuts en astro...) et que je possède un eVscope, :

"T'as vu y a Célestron qui sort un E-Télescope intelligent de la mort qui tue..." :D   

Moi: "oui j'ai vu",

et l'autre: "encore un truc avec des images enregistrées dans la mémoire du truc" (vous inquiétez pas j'y ai droit à chaque sortie quand il est là...) et je vous épargnerai la suite de la conversation :laughing: 

(Ber...d si tu passes par là bien le bonjour ;) ).

Et il y en a d'autres qui se posent la même question. Si ça continue je vais finir par douter moi aussi :be:

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gehelem

gehelem

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il y a 5 minutes, polorider a dit :

:hmm: contrepèterie? :D

nan

cherche plutôt du coté des épices qui agrémentent une spécialité d'Afrique du nord appréciée dans le monde entier

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Moot

Moot

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Il y a 4 heures, gehelem a dit :

RASA la noute

 

Encore une nouvelle fiancée !?

 

:noussortons:

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Skywatcher707

Skywatcher707

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Il y a 11 heures, polorider a dit :

et l'autre: "encore un truc avec des images enregistrées dans la mémoire du truc" (vous inquiétez pas j'y ai droit à chaque sortie quand il est là...) et je vous épargnerai la suite de la conversation :laughing: 

Toi aussi... J'ai eu la même remarque d'un imageur expérimenté, ce qui m'a d'ailleurs surpris pour qqn qui fait de l'Astro depuis 40 ans et qui a vu évoluer le matériel au fil des décennies. Après quand il a vu que l'engin (= le Vespera, soit 2" de diamètre et 4" de focale seulement) sortait en 15mn une image exploitable d'une supernova de magnitude 15 dans une galaxie du Fourneau qu'il avait jamais observée, située à 9° au-dessus de mon horizon S-O, il a été quand même surpris...

 

 

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zeubeu

zeubeu

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Pour moi ces trucs ça restent des gadgets, des gadgets très très chers...

 

Il y a 15 heures, Skywatcher707 a dit :

sortait en 15mn une image exploitable d'une supernova de magnitude 15 dans une galaxie du Fourneau

 

ça c'est un truc qu'on peut faire avec n'importe quel petit newton/lunette sur une petite monture équatoriale goto, non ?

Ou même avec un dob en altaz... Avec 4000 $ de budget ya de quoi faire.

 

Fred

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Skywatcher707

Skywatcher707

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Le 11/01/2024 à 09:04, zeubeu a dit :

Pour moi ces trucs ça restent des gadgets, des gadgets très très chers...

 

 

ça c'est un truc qu'on peut faire avec n'importe quel petit newton/lunette sur une petite monture équatoriale goto, non ?

Ou même avec un dob en altaz... Avec 4000 $ de budget ya de quoi faire.

 

Fred

Tu as raison Fred, sauf que l'ensemble du setup doit être assemblé, équilibré, mis en station, branché, paramétré, et qu'il fonctionne (on fait même des ateliers sur la "gestion des câbles" depuis qq années...) et qu'on ait pas oublié de pièce même si tout est bien rangé (qui n'a pas oublié une barre de CP, le CP, l'ordi...). Et faut encore retraiter les images derrière. Là, toutes les étapes qui sont pour moi "chiantes" (certains diraient "passionnantes", mais désolé, je suis pas informaticien ou électronicien...) sont pensées pour toi et faites de manière automatique pour avoir un résultat final exploitable de suite. Pour le budget, on est à bien moins cher (je parle pas ici du nouveau Celestron Origin), un Unistellar ou un Vaonis peut s'acheter en occasion sans problème. Par ailleurs, quand il faut se lever en pleine nuit pour observer tel ou tel phénomène et mettre en place tout le setup, alors que là, il suffit juste de sortir le matériel dehors et que tout est opérationnel en 5 mn, ce n'est pas la même histoire. Autre point non négligeable, ce qu'explique très bien @laurent ferrero sur le forum d'en face, c'est que pendant le temps que le bouzin fait les images demandées, tu peux observer tranquillement avec ton Dob sans rien avoir à surveiller. Sur le Celestron Origin, quand on pourra savoir ce qu'il a dans le ventre, ce que j'attends, c'est une augmentation de diamètre par rapport à l'existant pour aller plus loin en magnitude (sûrement du 18 sans problème), ce qui permettra d'aller plus loin aussi en surveillance de comètes et de supernovae. Après, on verra pour les performances de l'appli.

 

Bon ciel.

 

 

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zeubeu

zeubeu

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Ouais je sais pas je suis dubitatif sur le rapport qualité/prix du truc et surtout sur le type de client ciblé. 

Je ne doute pas que le truc fonctionne et que c'est convivial.

Mais si t'es vraiment passionné par le survey tu tapes dans du matos meilleur et plus cher, et si tu es débutant tu mets pas 4000 dolards la dedans.

 

 

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polorider

polorider

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Le 11/01/2024 à 18:29, Le Gnou a dit :

Une description en français, sur le site de L'Astronome :

https://www.astronome.fr/telescopes/3411-celestron-origin.html

;)

Merci pour le lien :pou:  De futurs évolutions intéressantes pour les astrophotographes: 

"Voici un aperçu de quelques fonctionnalités qui seront déployées dans les mois à venir :

Compatibilité avec l'autoguideur StarSense
Compatibilité avec la table éqatoriales HD Pro
Prise en charge de l'alignement polaire
Ensemble, ces fonctionnalités vous permettront d’utiliser Origin pour l’astroimagerie à longue exposition. Avec un alignement polaire précis, vous pourrez obtenir des temps d’exposition allant jusqu’à 10 minutes, voire plus. "

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Haltea.

Haltea.

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Le 12/01/2024 à 19:13, polorider a dit :

Merci pour le lien :pou:  De futurs évolutions intéressantes pour les astrophotographes: 

"Voici un aperçu de quelques fonctionnalités qui seront déployées dans les mois à venir :

Compatibilité avec l'autoguideur StarSense
Compatibilité avec la table éqatoriales HD Pro
Prise en charge de l'alignement polaire
Ensemble, ces fonctionnalités vous permettront d’utiliser Origin pour l’astroimagerie à longue exposition. Avec un alignement polaire précis, vous pourrez obtenir des temps d’exposition allant jusqu’à 10 minutes, voire

C'est chouette mais c'est une solution non evolutive.

Ce sera forcément ce capteur , de bonne qualité mais pas tres récent et forcément en couleur, sans adaptation possible de la focale ect...

A mon sens il reste pas mal de travail  sur ces appareils pour seduire un astrophotographe,  mais ce sera peut etre l'avenir, qui sait. 

 

Il faut differencier visuel assisté  et astrophoto.

J'adore le visuel assisté en famille ou entre amis mais en astrophoto, le plaisir , a mon avis ,tient au processus de creation d'une image  aboutie, pas à la facilitée a tout prix (meme si il faut un rapport plaisir/emmerdement bien pensé)

 

 

Modifié par Haltea.
polorider

polorider

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Le 11/01/2024 à 11:41, krotdebouk a dit :

Un truc qui me pose question vu que ça a l'air simple ce télescope, il s'auto-collimate ce RASA ?

J'ai posé la question à Monsieur Médas en personne. Il habite à Vichy et il a l'air de pas mal s'y connaitre en matos Célestron (perso je n'y connais rien en RASA...) en plus il est très poli :be:, et il m'a répondu ça:

"Bonjour,

Merci pour votre message ainsi que l'intérêt que vous portez à la nouvelle gamme Celestron Origin.

Concernant la collimation, apriori celle-ci sera à réaliser de la même manière qu'avec les RASA classiques, c'est-à-dire à l'aide des 3 jeux de deux vis de collimation placés sur le dessus du bloc de lentille correctrices du RASA, au niveau de l'adaptateur caméra. Le principe reste le même : utiliser une étoile référente et lumineuse, grossir numériquement le rendu de l'étoile obtenu sur écran, défocaliser l'image ponctuelle en intra et extra focale et chercher à obtenir une tache de Airy parfaitement concentrique.

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions !

Bien cordialement."

Mais le "a priori" peut laisser supposer que Monsieur Médas n'a pas encore vu de près l'instrument et laisse planer un doute... ;)

  • Merci / Quelle qualité! 1
krotdebouk

krotdebouk

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il y a 1 minute, polorider a dit :

il m'a répondu ça:

Pour un appareil tout automatique à l'usage pour partie de ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas s'agacer, c'est un peu pas génial..

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  • 3 semaines plus tard...
Goofy

Goofy

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Le 16/01/2024 à 18:45, polorider a dit :

J'ai posé la question à Monsieur Médas en personne. Il habite à Vichy et il a l'air de pas mal s'y connaitre en matos Célestron (perso je n'y connais rien en RASA...) en plus il est très poli :be:, et il m'a répondu ça:

"Bonjour,

Merci pour votre message ainsi que l'intérêt que vous portez à la nouvelle gamme Celestron Origin.

Concernant la collimation, apriori celle-ci sera à réaliser de la même manière qu'avec les RASA classiques, c'est-à-dire à l'aide des 3 jeux de deux vis de collimation placés sur le dessus du bloc de lentille correctrices du RASA, au niveau de l'adaptateur caméra. Le principe reste le même : utiliser une étoile référente et lumineuse, grossir numériquement le rendu de l'étoile obtenu sur écran, défocaliser l'image ponctuelle en intra et extra focale et chercher à obtenir une tache de Airy parfaitement concentrique.

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions !

Bien cordialement."

Mais le "a priori" peut laisser supposer que Monsieur Médas n'a pas encore vu de près l'instrument et laisse planer un doute... ;)

 

Je suis sceptique sur la collimation d'un Origin sur une tache d'Airy. Il faut grossir beaucoup optiquement, au moins 2.5 fois le diamètre ou plus (donc plus de 375x avec un Origin). Son grossissement optique équivalent sera très loin d'un tel grossissement. Grossir numériquement ne servira à rien, cela ne fera qu'étaler l'étoile, la tache d'Airy ne sera pas accessible.

  • 2 semaines plus tard...
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