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Astrophoto quand tu nous tiens !!!! Lunette Apo, quoi choisir ?

naruto_nimpocho

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naruto_nimpocho

naruto_nimpocho

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Bonjour à tous, comme chacun le sait bientôt un grand bonhomme tout en rouge avec une grande barbe blanche va bientôt investir nos cheminées ..... :rolleyes:

Et j'ai bien l'intention de ne pas faire de feu ce soir là, des fois qu'il se brûlerais le postérieur :be:, il pourrais bien m'en vouloir !!!! Et dans ce cas là à dieu les cadeaux !! ou plutot retour au pôle nord illico avec frais de port à ma charge + des dommages et intérêts ..... hmm l'opération n'est pas bonne.

 

Mais bon si je veut que le gentil monsieur ramène les fesses de ses rennes par chez moi, il faut bien que je prépare la liste de mes jouets cadeaux !!

 

et c'est bien là le problème que j'ai chaque année, tant de choses à lui demander, et tellement de choix parmi lesquels il va bien falloir se décider !

 

Cette année je suis très intéressé par une lunette pour l'astrophoto Grand Champ ! seulement comme je ne suis pas le plus au courant et probablement lui encore moins que moi, je viens demander de l'aide là ou je suis sur de pouvoir en trouver !!!!!

 

Voici donc sans attendre un aperçu des choix qui s'offre à moi :

 

Dans mon budget :

 

Lunette Sky Watcher 80 ED Pro Série

Lunette Orion 80 ED

Skywatcher Equinox 80ED tube seul avec valise de transport

Lunette M42 Optic apochromatique Triplet 80 ED

Lunette M42 Optic apochromatique Doublet 80 ED

 

 

Hors budget mais peut être négociable en faisant les fond de tiroir (tant pis pour mémé elle aura pas de cadeau cette année) :

 

Lunette M42 102/714 apo doublet ED

Lunette Megrez 90 APO William Optics

Lunette M42 Optic apochromatique Triplet 102 ED

 

Donc J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur LA lunette à acheter en prenant dans un premier temps compte des lunettes dans mon budget (<750€) puis en oubliant le budget mais < à 1200€ tout de même, le père noël il est généreux mais pas à ce point là je pense pas, va falloir tout miser sur les biscuit et le lait au pied du sapin cette année je crois :be:

 

En tout cas merci à tout ceux qui m'aideront à établir ma liste définitive de noël !!

TychoBrahé69

TychoBrahé69

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après analyse déjà faite:?:voici mes conclusions ::rolleyes:

les lunettes apo sont en général livrées nues,;) cad sans renvoi 2 pouce :mad:, ou sans collier :mad: etc ...

 

par conséquent la seule à ce jour présentant des perf :wub:valables est la lunettes SKW 80/600 ED tube seul pour 549 euros cf GALILEO.CC et regarder la liste des accessoires livrées % aux autres !!! compris : renvoi, oc, valise, chercheur....

vincent.becker

vincent.becker

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par conséquent la seule à ce jour présentant des perf :wub:valables est la lunettes SKW 80/600 ED tube seul pour 549 euros cf GALILEO.CC et regarder la liste des accessoires livrées % aux autres !!! compris : renvoi, oc, valise, chercheur....

 

Le doublet de chez M42 n'est pas la non plus avec son crayford démultiplié... Le Crayford de base de la 80ED n'est pas terrible. Compter 120 euros pour un Crayford correct de remplacement.

patry

patry

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Mince j'ai répondu sur l'autre fil !!!!

Je recopie :

 

 

Les deux premières sont identiques, on ne le dira jamais assez, seuls les équipements sont diffèrents (à choisir je prendrais la SW en version complète peut être ?

 

La troisième est le nouveau modèle, plus court et plus ouvert (F6.25 contre F7.5). Crayford 1:10 de série et un laconique "construction plus solide" (il était temps d'après certains). C'est à priori le modèle optiquement identique au modèle Celestron Onyx (qui est sorti en premier).

Les deux lunettes M42 je ne connais pas.

Megrez 90, une valeur sure.

Celestron Onyx 80ED identique à l'equinox à la finition et aux équipements près : PO 50mm rotatif, chercheur clair (???), embase "CG5" et valise métal contre adaptateur 1"1/4 (PO 2" ???) et embase de type "Kodak" ... et 300€ d'écart tout de même. Le PO rotatif et une queue d'aronde contre une paire de colliers à acheter en plus et pas de PO rotatif.

 

Les deux dernières je ne connais pas.

lantha

lantha

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juste pour être chiant comme ça : t'as pas envisagé la solution du petit newton? Moi j'ai un 130/650 donc en gros la focale des lunettes que tu cites et ça m'a couté 300€ le tube et le crayford moonlite. Faut juste bricoler un peu le tube pour adapter le PO dessus. Et là tu es largement en dessous de ton budget avec un instru qui marche très bien, qui donne de belles images, pas trop gros, lumineux (F5 c'est toujours mieux que F6 ou 7) et qui se dérègle très peu même en le transportant souvent. Donc si c'est le soucis collim qui te rebute sur le newton dis toi bien que ça bouge très peu sur celui là. Les aigrettes sont le soucis? moi je trouve pas trop et ça aide beaucoup à faire la MAP et pourquoi acheter une APO si ensuite tu rajoutes des fils de pêches pour faire des aigrettes. Autant prendre directement un instru qui en a. Et avec cette solution économique, même mémé aura un cadeau à noël :D:be:;)

 

Sinon j'ai un copain qui à la lunette SW 80 ED equinox avec un correcteur willima optics je crois et il en est content comme tout : pas de chromatisme, pas mal corrigé dans les coins; Mais c'est un peu plus cher que le newton :D (ben oui j'aime bien les newtons moi :D). Si tu veux des photos faites avec un newton de 130/650 j'en ai quelques unes dans le forum photo ou sur http://www.visunature.com dans le forum galerie astronomie : lantha71 :)

 

Astroamicalement

 

Michaël

naruto_nimpocho

naruto_nimpocho

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je vais répondre dans l'ordre en essayant de ne rien oublier :)

 

@TychoBrahé69 : Le fait que la lunette soit vendue Nu ne me pose pas de problème particulier, le renvoi coudé en 2" je le possède déjà, la seule chose que je rajouterais ce sont des colliers et une queue d'aronde pour la mettre sur ma CG5.

 

@vincent.becker : A quelle doublet M42 fait tu référence ?, j'en ai mis une dans ma liste, peut etre ne l'as tu pas vu, ou alors il s'agit d'un modèle que je n'ai pas repéré !!!!!

 

@Patry : oups désolé pour le double post qui t'as obligé à reposter ici, des lenteurs sur ma connexion .... je ne sais pas pourquoi !!! sinon j'ai mis la Celestron, sans grande conviction étant donné son rapport prix/prestations douteux, une d'éliminée !!!!

 

@Lantha : Merci de me proposer des solutions alternative mais le newton ne m'intéresse pas trop, le volume plus important, le poids (??), le fait de devoir bricoler un tube tout neuf ou encore certains problèmes d'accès au foyer qui ne me tentent guère, et puis il est vrai aussi que j'ai envie de me faire plaisir sur ce coup là !!! tout en restant raisonnable bien entendu (c'est pas pour cette année la fsq 106) ;) Par contre je suis allé voir sur visunature dans la section que tu m’a indiqué et je ne t’ai pas trouvé ?

 

Une petite question au passage, y'a t'il une grande différence au final entre un doublet et un triplet ?

j'avoue beaucoup me poser la question, vu la différence de prix !!

 

Sinon quelqu'un aurais un avis sur les lunettes M42 ??

 

 

Résumons, pour l'instant j'ai toujours en concurrence :

 

Dans le budget:

 

Lunette Sky Watcher 80 ED Pro Série

Lunette Orion 80 ED

Skywatcher Equinox 80ED tube seul avec valise de transport

Lunette M42 Optic apochromatique Triplet 80 ED

Lunette M42 Optic apochromatique Doublet 80 ED

 

 

Hors Budget :

 

Lunette M42 102/714 apo doublet ED

Lunette Megrez 90 APO William Optics

Lunette M42 Optic apochromatique Triplet 102 ED

 

 

j'ai enlevé la "Celestron Onyx 80 ED" ainsi que la "William Optics ZenithStar 80mm Doublet Fluorite" pour leur prix trop excessif compte tenu des prestations, sans mettre en doute leur qualité.

 

Cependant j'en ajoute une autre, peut être celle dont parlait vincent.becker ? elle fait actuellement débat sur le forum, je veux parler de la lunette M42 102/714 doublet ED, à priori elle sera également commercialisée par Orion, pour un prix encore inconnu (995$) donc en € ?????

vincent.becker

vincent.becker

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@vincent.becker : A quelle doublet M42 fait tu référence ?, j'en ai mis une dans ma liste, peut etre ne l'as tu pas vu, ou alors il s'agit d'un modèle que je n'ai pas repéré !!!!!

 

 

Je pense à celui que tu as mis:

 

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_21_133&products_id=479

 

En fait je vois que j'ai fait une faute de frappe, je voulais mettre "n'est pas mal" :rolleyes:

bodyboy

bodyboy

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moi je te pousserai vers une 80ED voir équinox, tu as tout ce qui faut pour faire de belles images, avec une 80Ed/équinox tu pourras autoguider pour pas cher surtout si t'es un peu bricoleur!

 

lol je vois que tu as fais un tour sur mon post...

 

la 80ed je te dis!

naruto_nimpocho

naruto_nimpocho

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Petite question à tout ceux qui imagent avec une 80ED et guide avec une autre lunette, comment faite vous votre montage ?

 

Utilisez vous une double queue d'arronde :

big017.jpg

 

ou bien les avez vous superposées:

155-G11.png

 

Quel est le système le plus stable selon vous ?

 

Mon choix s'oriente pour le moment sur une SkyWatcher Equinox 80ED ou une William Optics Zenithstar 80 II ED, qu'en pensez vous, laquelle des deux est la meilleure ?

 

Quels type/ marque de colliers utilisez avec ces lunettes ? car les prix varient tellement que je suis un peu perdu !!!!!

 

merci

 

Ronan

lantha

lantha

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naruto : perso je te conseillerai plutot les deux instrus en parallèle sur une double queue d'aronde que de les mettre l'un au dessus de l'autre, ça fera moins de porte à faux sur la monture. Mais évite de prendre la Doubl queue d'aronde Géoptik chère pour ce que c'est; Pour en avoir vu plusieurs j'aurai absolument pas confiance : le réglages gauche/droite et ridicule donc pour l'équilibrage pas facile, la tole est super fine et leur queue d'aronde femelle est bizarrement faite : on a l'impression qu'ils ont fait exprès de faire une entaille sur un des cotés des queues d'aronde femelles pour montrer ou ça doit casser ou plier. Vraiment pas confiance dans la rigidité du truc quoi. Vaut mieux prendre celle de Teleskop Service

 

le lien :

 

http://www.teleskop-service.de/Antares/MontierungZub/montzub.htm#Doppelbefestigung

 

Celle là est bien mieux étudiée et me semble bien plus rigide. D'ailleurs je me suis inspiré de celle là pour faire la mienne et ça marche très bien.

 

Pour les colliers de guidage j'ai acheté des colliers de &'àmm de diamètre SW et j'ai percé taraudé et mis des vis pour faire mes regleges d'étoile guide parce que je voulais pas payer 130€pour des colliers avec des vis. Voilà voilà

 

si tu veux d'autres infos hésite pas :)

bodyboy

bodyboy

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salut moi je dirai que la première différence semble le prix... la 80équinox est très bien!

 

tu peux jeter un œil sur le site de cet astram:

http://astrosurf.com/zoll/stuff/stuff.html

 

il a une 80 équinox, il fait de très belles photos

 

et visiblement la lulu est fixée par le pas kodac...ça doit être suffisamment solide!

 

sinon avec ma 80ED, j'ai fabriqué une platine avec deux planches de contre plaqué (1cm d'épaisseur) fixée l'une sur l'autre avec une queue d'aronde mâle en dessous et une femelle au dessus (pour la 80ED) pour ma lunette guide qui est toute légère (paralux 70/350 qui fait 800gr) je la fixe sur une rotule photo à l'autre bout de ma platine et ça marche bien!

naruto_nimpocho

naruto_nimpocho

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@lantha : pour la fixation je pense faire de cette façon, avec double queue d'aronde, dommage pour la geoptik, c'est celle qui m'intéressait le plus ..... heu pour Teleskop-Service pas de soucis sauf que je comprends très peu ce qui est écrit sur le site (ça fait 8 ans que j'ai arréter l'allemand) comment tu fait pour commander chez eux (apparemment il faut leur envoyer un email si j'ai bien compris) ? est ce qu'il comprennent le français ?

Sinon peux tu me donner plus de détails sur ce que tu as fait et des photos si possible ? Le bricolage j'adore ça !! surtout que j'ai déjà une embase femelle au standard vixen ici

Les annneaux de la lunette guide je les ai déjà (elle est en // de mon C9), c'est plutôt ceux de 80ED (sauf si le support au pas kodak est suffisant .....) sur lesquels j'hésite !!

 

@bodyboy : effectivement je les trouve très similaire, la SW est 30€ plus chère que la WO ! est ce que ça se justifie, ou alors est suffisant de prendre la WO (oui je sais 30€ c'est pas grand chose, mais comme on dit pas de petites économies) ?

Sinon pourrais tu mettre une photo de ton montage et la marque de tes anneaux pour la 80ED ?

 

 

merci à vous deux !!!!

 

Ronan

vincent.becker

vincent.becker

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Merci :) Oui, les mouvements sont très doux, ça me permet de placer sans souci l'étoile bien au centre du capteur. J'ai un débattement d'environ +- 10° en azimuth (donc dans le plan parallèle à l'axe AD) et +- 5° en altitude (parallèle à la déclinaison). Avec ce fichu temps de chien je n'ai pu l'essayer qu'une fois, 3 minutes sur Holmes, mais ça a très bien marché! Comme ma webcam n'est pas modifiée LP je dois parfois chercher les étoiles assez loin, mais a priori si je ne pose pas trop trop longtemps je ne devrfais pas être gêné par la rotation de champ.

acanicio

acanicio

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Petite question à tout ceux qui imagent avec une 80ED et guide avec une autre lunette, comment faite vous votre montage ?

 

Perso, j'ai fabriqué une platine avec une plaque de ferraille de 6mm d'épaisseur.

Elle est vissée sur la queue d'aronde fournie en standard avec l'EQ6.

Les colliers sont faits en CP marine de 24mm. La plaque de support est une queue d'aronde en bois faite avec du CP de 12 et du 24, deux lames d'alu de 2mm d'epaisseur. 16 boulons de 6 pour rigidifier l'ensemble.

 

Avec une scie sauteuse et une perceuse on peut en faire des choses.

 

Voir photos ci-joint.

IMG_5882_Petit.JPG

 

IMG_5878_Petit.JPG

 

Quand j'image avec l' ED80, eh bien... je guide avec le C11. :D La différence c'est que je pointe d'abord l'etoile guide avec le C11 (qui lui est fixe sur la platine), et après je centre l'objet avec la lunette.

 

Axel

naruto_nimpocho

naruto_nimpocho

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:1010:, et ben les gars, je pensais vraiment pas qu'il y avais autant de monde avec des montages de ouf comme ça !!!!

 

Bodyboy et Acanicio vos montages sont vraiment très sympa !!!

 

Et le plus cool dans tout ça c'est que c'est en faisant un mélange de toute vos inventions que je vais faire la mienne :be: !!!!

Désolé pour le plagia mais fallait pas mettre de photo ;)

 

au final je vais prendre la base de ce qu'à fait Acanicio à savoir une queue d'aronde sur laquelle je vais visser une plaque de ferraille (que j'ai déjà dans le garage, vive la récup), je vais utiliser un système d'embases queue d'aronde femelle (j'en ai déjà une), comme me l'a suggérer lantha avec la double queue d'aronde de TS et enfin je vais acheter les colliers optique-unterlinden que m'a suggéré Bodyboy, j'aurais bien mis une tête micrométrique tel que vincent mais c'est un peu hors de ma porté de bricoleur !

 

En tout cas un grand merci à vous tous :beer: pour avoir pris le temps de me répondre, je sais maintenant clairement comment réaliser mon montage !!!!!

 

Une toute petite dernière question !!! Je n’ai toujours pas réussi à départager les deux lunettes :

 

- William Optics Zenithstar 80 II ED (610€)

- SkyWatcher Equinox 80ED (640€)

 

A choisir, que prendriez vous ? et pourquoi si possible !!

vincent.becker

vincent.becker

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-Désolé de me mêler un peu tard de l'affaire, mais je découvre la ORION Express 80 EQ Semi-Apo, qui semble proche de la SKW equinoxe... Je ne sais pas si quelqu'un a déjà testé?...

 

Bof... La monture est trop légère pour l'imagerie et le Crayford est sans microfocuser... Quant au diamètre, il est trop petit pour du visuel. Bref, à mon avis, le tube seul à la rigueur, mais la monture ne servira pas grand chose!

st4

st4

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Un doublet achro = semi apo. (C'est nouveau, ca vient de sortir).

Et un triplet achro, ce sera quoi ? Une 2/3 d'apo ???

Que ne fait on pas pour retenir l'attention d'éventuels acheteurs.

Maitre Rubhan

Maitre Rubhan

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Un doublet achro = semi apo. (C'est nouveau, ca vient de sortir).

Et un triplet achro, ce sera quoi ? Une 2/3 d'apo ???

Que ne fait on pas pour retenir l'attention d'éventuels acheteurs.

 

Voui, c'est vrai que côté dénomination, c'est pas brillant:

 

achro: doublet focalisant 2 couleurs au même endroit

1/2 apo semble vouloir dire: doublet achro vraiment bien corrigé

apo chez SKW: doublet achro dont un verre est faiblement dispersif

apo "normal": triplet focalisant au même endroit 3 couleurs...

 

Marketting...

st4

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Yes, y a aussi les Apo Taka avec un verre fluo, soir en crow soit en flint.

Bref, chaque marque a ses spécificités.

lantha

lantha

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naruto : va voir dans ce post là que j'avais fait il y a quelques photos de mon montage

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=15415&highlight=lantha

 

J'ai recopié avecl'aide d'un copain le modèle TS et je l'ai faite faire dans un centre de formation d'apprentis pour l'industrie et ils m'ont fait ça très bien : ça leur gait du travail pratique et moi ça me sert bien :be: je vous le conseille si vous pouvez le faire d'ailleurs. Après (si j'y pense) j'essayerai de faire des photos ou on voi mieux le truc :)

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