Actualités De Cassini

[Fourmi103]

Allez, d'autres anaglyphes suivis de quelques mosaiques de cette surface que je dois dire inattendue :

 

 

Et donc des mosaiques (pas de moi cette fois-ci, mais d'un tout nouveau membre d'UMSF : hubdel11) :

 

 

Et pour finir, cette image que je trouve absolument sublime, d'un poésie rare (j'y mettrais bien "Concerto pour violons en Ré" de Bach dessus...) :

[charles43]

Merci fourmi 1O3 pour ces belles et inattendues images:)

Premier constat , dans les zones sombres on voit peu de cratères récents

ceux _ci doivent être blancs si la couche de matière noir recouvre Japet

c'est le cas mais il devrai y en avoir plus si on compare avec CALLISTO

et ses innombrables cratères frais et clair sur une surface sombre

s'il n'y a pas beaucoup de cratère blanc en zone sombre c'est qu'un mécanisme d'assombrissement serait encore d'actualité d'où un apport de matériaux venant de l'espace comme le prédit la théorie de JR SPENCER

Alors qu'on n'a pas encore toutes les images je pense que plusieurs mécanismes sont responsable de ce que nous voyons , si le Cryovolcanisme

style TITAN ENCELADE pour ne cité qu'eux,ne semble pas exister à première vue ,une activité dans les glaces de surfaces semble exister à très petite échelle ,coulée de méthane ? Réaction chimique dans les glaces ?

il neige sur Japet disait Quetzy , et si il y avait des zones noirs actives chimiquement parlant , (même si les zones noir sont d'office plus chaudes cela a cause de l'accumulation de chaleur rayonnée par le soleil) et inactive donc légèrement plus froide?

Alors à la frontière des zones noir et blanche, il neigerait

mais la neige tiendrait seulement sur les zones noirs moins chaudes

sur les plus chaudes elle se sublimerait......d'où toutes ces formes noir sur blanc quelque fois étranges cette neige devrait disparaître si elle n'était renouvelée de temps en temps( c'est seulement une idée)

Dans certaines zones la glace serait au dessus des poussières noirs(à cause de la neige)

dans d'autres zones la glace serait recouverte par les poussières(zones noirs)

et ne permettrai pas à cause de la venue des poussières (extra Japetiennes)

aux cratères récents de rester blanc très longtemps

Ce n'est qu'un début la suite sera passionnante je pense

[quetzalcoatl]

Merci à tous les deux pour vos créatives participations, chacun dans son domaine.

 

Je voulais signaler que de méchants rayons cosmiques sont venus inoportunément plonger Cassini en mode de sauvegarde et donc interrompre le déroulement normal du flyby.

Par bonheur aucunes données importantes n'a été perdu.

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/news/press-release-details.cfm?newsID=773

 

PS: J'ai retrouvé mes lunettes 3D, que du bonheur !

[astroraoul]

Et voilà comment Dave Bowman s'est rapproché de Japet....

 

http://www.habitablezone.com/space/messages/481692.html

 

[quetzalcoatl]

Salut Astrora'!

C'est gentil de venir nous rendre visite avec Dave.

Cela me rapelle, dans l'esprit, Luke Skywalker & Itokawa!

Tu dois t'en souvenir...

 

Sinon, dans un registre plus sérieux, allez faire un tour sur le site de Cassini-JPL.

Dans les raw's images, il y a quinze nouvelles pages (300 images inédites) sur Japet. Un vrai régal!!!

Si quelqu'un se sent d'attaque pour en sélectionner et rappatrier quelques unes dans ce topic, cela serait bien.

Moi, je file au boulot...

[quetzalcoatl]

Bon d'accord!

Puisque personne n'est fouttu de s'y coller, je vais donc me sacrifier une nouvelle fois.

En attendant de finir ma sélection, je vous propose un article de Flashespace. A+

 

http://www.flashespace.com/html/sept07/12_09.htm

[quetzalcoatl]

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2007-101

 

Un peu de patience, le tri est difficile!

[quetzalcoatl]

Ca vient! Ca vient!

 

En attendant, voici la vidéo de Sir Arthur Clarke...

 

http://filicio.us/tpss3/files/29153/Arthur_Clarke_Sequence2.wmv

[quetzalcoatl]

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126412

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126432

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126436

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126442

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126449

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126463

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126479

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126482

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126486

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126495

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126520

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126544

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126556

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126572

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126580

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126584

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126588

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=126611

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS33/W00035220.jpg

 

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS33/N00092122.jpg

[charles43]

Merci Quetzy ces images sont extraordinaires ,on voit pas mal de failles sur certaines images, les motif que l'on découvre sont uniques ,c'est encore plus étonnant qu' Hypérion

je pense qu'il neige bien sur Japet ,et que la glace se sublime encore

sur une photo il me semble voir un panache qui se détache sur le ciel noir

est ce de la neige qui fond et crée un nuage ,ou un panache CRYOVOLCANIQUE ou une illusion ? sur la quatrième photo à partir du bas que tu as posté en dernier lieu

on voit une brume au dessus de de la grande étendue noir il me semble d'en avoir encore vu ailleurs qui monte plus haut dans l'espace

une petite atmosphère existerait' elle par intermitance dans la zone bicolore?

Alors la matière noir vient' telle de l'espace ou de Japet ?

Peut être des deux

[charles43]

La quatrième photo que tu as posté donne ce qui semble être deux panaches

il y a encore d'autres dans raw images !

[quetzalcoatl]

Salut Charles.

 

Pardon si je radotte mais comme toujours quand nous interprètons de nouvelles images de Cassini, il est nécessaire de rapeler que ce sont des images brutes que nous voyons là…

 

Pour répondre à tes questions ou commenter tes observations, je dirais :

 

1) Je suis d’accord avec toi pour dire que Japet est encore plus étrange qu’hypérion.

En fait, même si les lunes de Saturne collectionnent les superlatifs, je trouve que Japet est la lune la plus déconcertante qui nous ait été donné de voir depuis le début de la mission Cassini.

 

2) Pour la « neige », je retiens deux options :

 

D’abord, première remarque, que personne n’aille imaginer des flocons. Les conditions physiques sont approximativement celles de l’espace interplanétaire.

 

Première éventualité : Il neige bel et bien, mais la « neige en question est une poussière noire comme le charbon et provient de l’espace.

 

Deuxième option : La matière sombre n’est qu’un des constituants de la « neige » qui tomberait sur japet. On peut imaginer un nuage de particules dont la matière carbonnée ne serait qu’un faible pourcentage. Le reste serait des cristaux de glaces qui formeraient la grosse majorité de la matière tombant sur Japet.

En fonction de conditions particulière de T° générées par les conditions d’ensoleillement régionnales, les cristaux de glaces pourraient se sublimer en totalité dans Cassini Régio, partiellement dans les régions mixtes (périphériques), alors que la glace resterait dans sa composition initiale sur le reste de la lune (donc avec un très fort albédo) .

 

Bien sûr, je n’oublie pas la théorie de Spencer qui apporte d’éventuelles complications à « mes » scénarii ou les complètent…

 

3) Sur les Raw’s, rien n’indiquent que les violents flamboiements traduisent la présence de panaches ou de geysers. Ce ne sont (hélas) que des effets d’optiques liés à la très forte luminosité près du limbe.

 

Par contre on voit clairement à la surface les traces d’une tectonique particulière (probablement très ancienne) avec des failles et des systèmes parrallèles (comme tu nous les signales) nous rapelant d’autres lunes de Saturne…

 

4) Atmosphère ! Atmosphère ! Hum ! Tout dépend des limites que l’on donne à cette définition. Nôtre Lune, dit - on, en possède une. Celle-ci correspond cependant au vide le plus grand que nous puissions obtenir dans nos labos sur Terre.

Si à 0.0001 Bar (à titre d’exemple) le terme d’atmosphère reste valide, alors probablement oui, Japet en possède une.

Je ne veux pas paraître sur ce point trop catégorique et j’espère que les observations du dernier flyby nous permetterons d’obtenir des données précises sur les pressions au sol de ce satellite...

 

 

La nouvelle carte actualisée que nous livre Scalbers (UMSF) est tout bonnement prodigieuse !

Elle nous offre l’opportunité d’avoir une vue d’ensemble sur toutes les étrangetés de Japet et Dieu sait si elles sont nombreuses !

Sincères remerciements Steve.

 

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=11813

 

A+

[charles43]

Pour la poussière venue de l'espace ta deuxième options me séduit

car elle pourrait résoudre le problème de la distribution lié à l'état thermique des régions incriminées .

Il y aurait trois possibilités

1/ Les zones très clairs plus froides garderaient l'entièreté des particules qui tombent sur Japet car elles sont plus froides et la glace reste blanche les particules carbonées sont minoritaires et on ne les voit pas:)

2/ La zone de transition, aurait une température plus grande et la glace se maintiendrait tant bien que mal selon les endroits et l'ensoleillement montrant les motifs remarquables presque artistiques que l'on y voit en noir et blanc.

3/ La zone sombre plus chaude encore

ne permettrait pas à la glace pure et blanche de rester longtemps

cette matière absorbe plus le rayonnement du soleil et garde mieux la chaleur

elle maintiendrait seulement les poussières carbonées en surfaces

La glace qui se trouve sous cette couche doit subir des déperditions étant donné la plus grande température, dans cette optique on pourrait trouver des traces de cette sublimation sous forme d'une légère brume

sans faire appel à un cryovolcanisme actuel

cette légère brume pourrait se déplacer et geler un peut plus loin

et retomber, il pourrait donc neiger de deux façon ,dans ce cas sur Japet il y aurait la

glace de sublimation et glace venue de l'espace contenant la matière carbonée:)

Des déplacements de la glace ont été observer sur Ganymède à cause de la sublimation si mes souvenirs sont bon ,cela doit être dans un ancien ciel espace;)

[quetzalcoatl]

C'est bien cela.

Tu détailles bien le processus (ce que j'avais fait en d'autres termes le post d'avant )

Pour la migration des glaces, nous nous réfèrons aussi tous deux à la théorie Spencer.

Par contre tu soulignes très justement que la sublimation, le déplaçement et la recristalisation des glaces est de nature à augmenter la pression environnante.

Dans quelle mesure? J'imagine que cela reste un phénomène de faible amplitude, de l'ordre que quelques centièmes ou dixièmes de Bar tout au plus ? Mais cela reste à déterminer, naturellement...

Il faudait avoir, pour évaluer tout ça, une idée (si nos hypothèses de bases sont avérées), sur quel laps de temps la déposition de la matière s'est effectuée et si c'est un phénomène reçent. On sait quand même que lors des observations de Cassini, (l'astronome) ces différences d'albédos existaient déjà. Mais ici, on considèrerait un dépôt de cent millions d'années comme extrêmement jeune, alors...

On pourrait tout aussi bien penser que la matière continuerait actuellement à se déposer sur la surface de Japet ou que cela se ferait de manière épisodique ???

La période et l'intensité sont deux facteurs clés pour comprendre ce type de "sédimentation".

 

Il y a un autre point sur lequel je voulais attirer ton attention.

 

Sur la nouvelle carte-mosaîque de Scalbers (Voir mon post précédent), on peut voir très distinctement deux énormes bassins se chevauchant, dans la partie basse et gauche de l'image, secteur blanc.

Dans l'énorme cratère supérieur notamment , il est particulièrement flagrant de constater que la matière sombre s'est accumulée sur le flanc droit de celui-ci ,comme si elle venait de la gauche. Hors de façon très générale, l'impression que la déposition se soit faite dans l'autre sens est assez évidente ?!?!...

C'est quoi ce bordel ???

[charles43]

Je doit t'avouer que l'accumulation sur le flanc droit du cratère a de quoi dérouter:?:

les poussières carbonées ne tombent peut être pas toujours dans la même direction selon certains moments plus rares peut être .......

Est ce une question saisonnière ? ou un phénomène atmosphérique occasionnel ,quand la sublimation est un peu plus fortes et que la vapeur d'eau entraîne les poussières dans un mouvement contraire en créant un petit vent ?

Je vais encore regarder attentivement les photos

[Fourmi103]

Je vous invite à regarder la mosaique de Japet assez incroyable de Ugordan, passé maître dans l'art de traîter les images de Cassini.

(attention : 2,3 Mo - 4000x4000 px)

 

Et puis une mosaique à moi, en dehors de l'agitation crée par le survol de Japet, montrant en haute-résolution les anneaux de Saturne, capturée par la caméra "plan rapproché" de Cassini, le 9 Septembre dernier. Un gros boulot (l'équivalent d'une demi-journée non-stop) :

 

Bon, elle n'est pas parfaite : on voit les transitions entre les images individuelles sur le disque. Il faudra que je la refasse, mais pas avant d'avoir acheté de la RAM pour mon PC qui à sérieusement ramé pour me permettre de faire cette mosaique.

[quetzalcoatl]

Putain', c'est du lourd c'te mosaïc! Faudra féliciter Ugo'!

 

Je vous invite à regarder la mosaique de Japet assez incroyable de Ugordan...

 

Et puis une mosaique à moi, en dehors de l'agitation crée par le survol de Japet, montrant ...

 

... faudra que je la refasse, mais pas avant d'avoir acheté de la RAM pour mon PC qui à sérieusement ramé pour me permettre de faire cette mosaique.

 

 

Maintenant passons à ce poignant appel de Fourmi'.

 

A vôtre bon coeur messieurs dames!

Tous vos dons seraient les bienvenus.

Envoyez les à : Quetzalcoatl - Forum Webastro, qui transmettra...

[charles43]

Merci Fourmi pour cet outil précieux qui nous permettra d' identifier les endroits photographiés dans le raw image de Japet:)

Les anneaux sont très beaux c'est beaucoup de travail j'applaudis l'artiste

sur PC quand on manque de RAM on galère........mais tu t'en est bien tiré

[charles43]

Comprendre Japet ne sera certainement pas plus facile que comprendre Hypérion ,la présence ou non de glace cristalline sur Japet pourrait être une indication .

Si la glace à la surface de Japet est amorphe c'est que cette glace dans sa structure a plus de 3O.OOO ans cela on le saura très bientôt si on trouve de la glace cristalline c'est qu'il y a des modification et une activité contemporaine

s'il l'on ne découvre pas de glace cristalline la théorie que nous avons mentionné celle de JR Spencer restera néanmoins valable

je suis aussi convaincu que de la matière organique arrive bien sur Japet

et comme toi que Titan y est certainement pour quelque chose,car une partie de son atmosphère s'échappe toujours dans l'espace .

donc des nitriles HCN et autres peuvent échouer sur Japet Hypérion

et pourquoi pas Dioné

Par contre les minéraux découvert sur Japet ne doivent probablement pas venir de l'atmosphère de Titan dans ce cas Phoebé pourrait avoir jouer un rôle

Hypérion ne serait peut être pas totalement innocent non plus car lors des multiples impacts une grosse partie de la matière de l'impacteur serait projetée dans l'espace

comme se sont des comètes pour la plupart, cette matière pourrait aussi

contenir des silicates et des minéraux

Donc cette matière noir aurait des origines diverses

Mais je pense que sans Titan il en aurait nettement moins;)

[charles43]

Quelques nouvelles d'Hypérion

http://perso.orange.fr/pgj/Cassini-Huygens-Sat.htm

[charles43]

Il ne serait peut être pas impossible que l'ensemble de la surface de Japet aie été par le passé entièrement recouverte par cette matière noir visible sur un hémisphère.

Au début de son existence JAPET tournait plus vite qu'aujourd'hui ,l'ensemble de la surface à probablement globalement reçu des hydrocarbures aromatiques polycycliques

et autres substances sombres acheminées depuis l'espace .

Depuis la rotation s'est ralentie(effet du à la marée) et est devenue synchrone cet à dire que Japet présente toujours la même face à saturne ,c'est pour cette raison sans doute

que les deux hémisphères sont si différents.

Néanmoins il n'est pas impossible que de la matière carbonée (datant de l'époque de la rotation plus rapide) soit enfouie sous les glaces de l'hémisphère blanc

A partir du moment ou un hémisphère a reçu plus de poussière que l'autre une différenciation thermique a du se produire

L'hémisphère clair aujourd'hui commença probablement a recevoir le fruit

de la sublimation (petite atmosphère à l'époque?)de l'hémisphère mieux nanti en chute de la poussière carbonée et sa couleur passa du noir au blanc........hypothèse.......

Là on est toujours dans le scénario de l'importation de la matière carbonée

Mais il pourrait peut être en avoir d'autres;)

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

 

Oui Charles.

Tout ce que tu dis là me semble au moins ne pas contredire ce que nous avons pû observer de Japet pendant le dernier flyby.

Pour ma part j'attends avec une certaine impatience le résultat des études spectrographiques qui pourrait peut-être nous permettre d'identifier plusieurs types de matière carbonée...

Pour l'instant nous n'en sommes malgré tout qu'à des hypothèses qui, pour être validées ou infirmées , devront s'appuyer sur les données obtenues. Et ces dernières seront-elles suffisantes pour conclure???

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

 

Trois lunes de Saturne sont baptisées officiellement.

 

http://perso.orange.fr/pgj/0907-nouvelles.htm#Sat-Saturne

[Space]

Bonsoir,

 

Trois lunes de Saturne sont baptisées officiellement.

 

http://perso.orange.fr/pgj/0907-nouvelles.htm#Sat-Saturne

 

J'ai remis à jour ma liste de satellites :

http://astrosurf.com/univers-p/astro/sat.htm

[quetzalcoatl]

Pas mal.

J'me d'mande bien comment tu peux l'actualiser aussi rapidement!

 

Une remarque amicale, un point de détail, je n'ai pas compris pourquoi pour deux satellites de Neptune, Néréïde et Naïade, tu retenais leurs écritures en anglais ?

[Space]

Presque tous les satellites sont en anglais de toutes façons.

[quetzalcoatl]

Super!

T'as plus qu'à mettre leurs noms en français.

[Estonius]

J'ai remis à jour ma liste de satellites :

http://astrosurf.com/univers-p/astro/sat.htm

 

la mienne aussi... classée par coordonées orbitales

 

http://perso.orange.fr/lemomo2/Saturne.htm

 

 

:)

[Uranus]

Merci pour les liens et les photos !

[Estonius]

Merci pour les liens et les photos !

 

Il ne faut pas nous remercier, mon petit, ceux qui postent des liens et des photos, c'est d'abord parce que ça leur fait plaisir à eux... (et il m'arrive aussi de le faire...)