Planète Premiers pas en Astrophotographie : Saturne au C8 XLT alt-az + canon Eos 750 D

[Rémy M]

Hello tout le monde 👋

 

Je commence par une petite présentation personnelle car ceci est mon premier post sur le forum !

J'ai débuté l'astronomie en août 2023 avec une petite lunette achromatique SW 80/900 sur monture alt-az en GoTo. Très vite, je me suis pris d'affection pour cette pratique et j'ai imprimé le catalogue messier. Mon premier objectif était d'observer tout les objets de messier en recherche manuel, j'y suis presque arrivé 1 an plus tard ! En Mai 2024, je décide de récupérer un C8 XLT sur fourche alt-az GoTo de seconde main pour un petit budget. J'ai redécouvert la pratique de l'Astronomie mais avant ça il a fallut galérer pendant plusieurs sessions pour apprendre à manier cet instrument, la collimation, la mise en température, etc...

Puis en août 2024, une année après mes débuts, je décide de me mettre à l'astrophotographie et là, nuits blanches pour comprendre quel matériel je dois acquérir, caméra, apn Prendre en compte l'échantillonnage par rapport à mon C8, faire des calculs "complexes", etc ..  J'étais un peu noyé dans tout ça mais j'ai finalement acquit deux APN pour pas grand chose.

Le premier un canon Eos 750 D non défiltré, échantillonnage à 3,75.

Le second un canon Eos 2000 D défiltré total aux specs identiques.

J'en ai profité pour prendre quelques filtres et hop, j'ai shooté comme un fou pendant 3 jours, en ne dormant que très peu et une fois encore j'ai redécouvert l'astronomie et l'effet Waouh.

 

Aujourd'hui, je vous présente donc ma première image de saturne. Je suis preneur de conseils !

 

Je pense pouvoir m'améliorer en collimatant plus finement mon C8, ainsi qu'en gérant mieux temps d'exposition et ISO. Et en prenant plus de photos car avec les turbulences, il y a beaucoup de tris à faire ! Je pense également pouvoir revoir mon échantillonnage car saturne fait 200 pixels de diamètre en prenant les anneaux, ce qui fait très peu. Loin de l'échantillonnage attendu avec une Barlow X2 (375pixels), sûrement lié à la variation de focale inhérente à la mise au point par le mouvement du miroir primaire...

[Lune cendrée]

Quel super beau parcours!!!..

Merci de nous le faire partager..ainsi que ce Joli résultat et cette Saturne toute en finesse...

 

il y a 2 minutes, Rémy M a dit :

J'ai débuté l'astronomie en août 2023 avec une petite lunette achromatique SW 80/900 sur monture alt-az en GoTo. Très vite, je me suis pris d'affection pour cette pratique et j'ai imprimé le catalogue messier. Mon premier objectif était d'observer tout les objets de messier en recherche manuel, j'y suis presque arrivé

 

Bravo!! 👍 👍 

Qui a dit que le ciel profond ne commence qu'à partir de 150 mm de diamètre...

 

[shibon]

Bienvenue chez nous !

Alors pour les galaxies, les nébuleuses, etc. Tu as de quoi t'amuser et c'est un monde passionnant. L'APN va t'apporter QQ contraintes notamment pour les darks vu que la température n'est pas stabilisée.

Pour les planètes, je vais laisser les spécialistes répondre mais ce que j'ai compris (un peu tard) c'est qu'il faut beaucoup d'images en mode film (.ser) pour que les logiciels aillent chercher le meilleur. On parle de milliers d'images par minute. Là les APN ne peuvent pas suivre et donc l'accès à la haute définition devient problématique.

 

Donc, et de ce que je vois de ton image, tu t'en es super bien sorti 🙂

Profite bien et partage tes images, tout le monde est là pour aider!

 

A+

Sam

[Rémy M]

Il y a 10 heures, Lune cendrée a dit :

Quel super beau parcours!!!..

Merci de nous le faire partager..ainsi que ce Joli résultat et cette Saturne toute en finesse...

 

 

Bravo!! 👍 👍 

Qui a dit que le ciel profond ne commence qu'à partir de 150 mm de diamètre...

 

Merci beaucoup pour ce commentaire encourageant. 😇

Je dirai même qu'en ciel profond, je n'ai pas été transcendé par ce que j'ai vu au C8 par rapport à la lunette. Par contre, en planétaire, j'ai été bluffé !
Puis j'avais choisi le catalogue messier pour sa facilité d'observation. 😁

[Rémy M]

Il y a 6 heures, shibon a dit :

Bienvenue chez nous !

Alors pour les galaxies, les nébuleuses, etc. Tu as de quoi t'amuser et c'est un monde passionnant. L'APN va t'apporter QQ contraintes notamment pour les darks vu que la température n'est pas stabilisée.

Pour les planètes, je vais laisser les spécialistes répondre mais ce que j'ai compris (un peu tard) c'est qu'il faut beaucoup d'images en mode film (.ser) pour que les logiciels aillent chercher le meilleur. On parle de milliers d'images par minute. Là les APN ne peuvent pas suivre et donc l'accès à la haute définition devient problématique.

 

Donc, et de ce que je vois de ton image, tu t'en es super bien sorti 🙂

Profite bien et partage tes images, tout le monde est là pour aider!

 

A+

Sam

Merci énormément pour vos encouragements, je vais continuer à progresser au fil du temps. 



J'ai déjà commencé à prendre quelques nébuleuses en photos, dumbell, lagune et trifide notamment mais en pose unique, juste histoire de redécouvrir le ciel en couleur 😇
Enfin, pas tout à fait car j'ai réessayé de prendre 10 photos de dumbell le lendemain et j'ai fais des darks après le shoot mais je n'ai rien pu tirer de mes images raw sur DSS, il restait un fond plein de pixel chaud et je ne sais pas comment les enlever (j'avais pris 20 darks et 40 offset, je pensais que c'était suffisant...).
Mon APN, le Eos 750 D a un mode vidéo 50 ips en 1280x720 donc large pour afficher saturne ou même Jupiter. Ca fait quand même 3000 images/minutes, ça ne suffit pas pour obtenir un résultat correct ? 
Mon idée était de prendre 1000 photos sur saturne, sachant que pour cette photo, il n'y a que 45 images compilés à 70 %, je me dis qu'il y a une petite marge pour gagner en définition non ?  Je joins une autre image de saturne qui a subit un autre post-traitement mais avec la même base de photos.

En effet, j'ai bien une question qui reste sans réponse mais un peu complexe concernant mon échantillonnage, je pense ouvrir un sujet dédié car cela pourrait servir à d'autres si le sujet peut être résolu.

[Wan186]

Bienvenue!

[sebseacteam]

Il y a 8 heures, Rémy M a dit :

le Eos 750 D a un mode vidéo 50 ips en 1280x720 donc large pour afficher saturne ou même Jupiter. Ca fait quand même 3000 images/minutes, ça ne suffit pas pour obtenir un résultat correct ? 

Salut  

 

Pour faire du planétaire avec un apn c'est possible mais loin d'être l'idéal.

En effet le mode vidéo de l'apn est encodé avec un codec qui compresse la donnée du capteur, avec forcément de la perte.

Un peu comme en photo fixe, différence entre le raw et le jpeg. 

 

Les caméra astro planétaires (couleur ou mono) enregistrent en effet des milliers d'images à la minute en fichier .SER, sorte de Raw vidéo, non accessible avec l'apn quelque soit la marque (ou alors passer par Magic Lantern pour Canon pour faire de la video Raw).

 

Ceci étant dit, tu nous montres des images de Saturne tout à fait honorables, mais on voit bien qu'elles souffrent de compression et que les fins détails des anneaux sont gommés, lissés. Mais on reconnait quand même très bien que c'est Saturne  

 

Il y a 8 heures, Rémy M a dit :

Mon idée était de prendre 1000 photos sur saturne, sachant que pour cette photo, il n'y a que 45 images compilés à 70 %, je me dis qu'il y a une petite marge pour gagner en définition non ? 

Tu seras confronté aux vibrations dues au basculement du miroir qui vont dégrader les images.

Les caméras astro dédiées n'ont pas de mécanisme qui provoque des vibrations, c'est un rolling shutter au niveau du capteur, très rapide.

 

Le principe de l'imagerie planétaire / lunaire / solaire est de capturer le plus d'images possibles en un temps donné afin de garder les plus nettes, celles qui sont passées dans les micros trous de la turbulence atmosphérique, là où c'est le plus calme.

Tu te retrouves avec des fichiers vidéo de 10000 images voir plus, prises en 120s, et tu en gardes 4000 ou 5000 qui seront empilées afin de pouvoir faire ressortir le max de détails possibles.

 

Il y a 8 heures, Rémy M a dit :

Enfin, pas tout à fait car j'ai réessayé de prendre 10 photos de dumbell le lendemain et j'ai fais des darks après le shoot mais je n'ai rien pu tirer de mes images raw sur DSS, il restait un fond plein de pixel chaud et je ne sais pas comment les enlever (j'avais pris 20 darks et 40 offset, je pensais que c'était suffisant...).

Tu dois pouvoir traiter ces photos avec le logiciel dédié Siril, qu'on est beaucoup ici à utiliser.

Un peu d'apprentissage nécessaire (forum ici, youtube...) et ça devrait le faire...

 

https://siril.org/fr/

 

En tous cas bienvenue parmi nous et au plaisir de voir la suite  

[Ryo]

Bien joué 

[Rémy M]

Il y a 11 heures, sebseacteam a dit :

Pour faire du planétaire avec un apn c'est possible mais loin d'être l'idéal.

En effet le mode vidéo de l'apn est encodé avec un codec qui compresse la donnée du capteur, avec forcément de la perte.

Un peu comme en photo fixe, différence entre le raw et le jpeg. 

 

Les caméra astro planétaires (couleur ou mono) enregistrent en effet des milliers d'images à la minute en fichier .SER, sorte de Raw vidéo, non accessible avec l'apn quelque soit la marque (ou alors passer par Magic Lantern pour Canon pour faire de la video Raw).

Effectivement, c'est un facteur limitant important... Je ne connais pas ce logiciel mais je vais regarder tout de suite 🙂

 

Il y a 11 heures, sebseacteam a dit :

Ceci étant dit, tu nous montres des images de Saturne tout à fait honorables, mais on voit bien qu'elles souffrent de compression et que les fins détails des anneaux sont gommés, lissés. Mais on reconnait quand même très bien que c'est Saturne  

Heureusement que j'ai un peu de marge de progression sinon ça ne donne pas envie de s'acharner pour chercher le progrès dans la technicité. 😁

 

Il y a 11 heures, sebseacteam a dit :

Tu seras confronté aux vibrations dues au basculement du miroir qui vont dégrader les images.

 

Uniquement en mode rafale non ? Si je suis en prise vue par vue, je peux appliquer une pause, le temps que les vibrations se dispersent ?

Il y a 11 heures, sebseacteam a dit :

Tu dois pouvoir traiter ces photos avec le logiciel dédié Siril, qu'on est beaucoup ici à utiliser.

Un peu d'apprentissage nécessaire (forum ici, youtube...) et ça devrait le faire...

Je vais l'utiliser lors de ma prochaine session 👍

[Caius]

Bienvenu.

 

C’est un bon début, surtout avec un apn.

Tu as une très grosse marge de progression en planétaire avec un C8. Les principaux problèmes des appareils photos :

- la video est pré traitée, avec une grosse perte de détails

- pas de mode video haute vitesse en pleine résolution. En planétaire on veut des détails, et ceux ci sont limités par la turbulence de l’atmosphère. On va donc privilégier des durées d’obturation assez courtes, de l’ordre de 10ms. Les appareils sont en général limités à 30ips, donc à moins de 30ms tu commences à perdre du signal. Et s’il existe des modes de prise de vue haute vitesse la résolution chute, ce que tu gagnes d’un coté tu le perds de l’autre. Tu peux commencer par tester à 30ms x 30ips en 1080p et 15ms x 60ips en 720p et comparer les résultats. Prends des videos de l’ordre de 3 à 5 minutes.

 

Pour l’échantillonnage en planétaire, la règle de base c’est taille du pixel = f/D/5, ce qui donne 0,2 secondes d’arc par pixel pour un C8. Saturne sans les anneaux fait aux environs de 18 secondes d’arc, donc 90 pixels sur le capteur.

Modifié 5 septembre par Caius