Set-up visuel à base de 80ED ? [Résolu : 80 APO sur AZ4]

[joker0247]

Génial ! Voilà qui va te permettre de belles vues en toute stabilité !👌.

On attend le premier compte rendu avec impatience 😀.

[GeoffreyJoe]

j'ai pu sortir ce nouveau petit set-up hier soir.

Sur la praticité c'est vraiment mission accomplie : Le trépied + lunette d'un bras, l'autre pour ouvrir les portes, les oculaires dans la poche... 1 trajet, pas d'allers-retours, en 1 minutes je suis en place prêt à observer.

 

J'ai fait évidemment du planétaire et lunaire, et un test sur l'étoile double Delta Cygni : voir l'excellent sujet ouvert par Alexis :

 

Grossissement e 102x tout du long.

Le suivi est assez bon malgré un mauvais équilibrage de l'ensemble : l'arrière est un peu lourd avec mon RC 2" et le pointeur laser. Il faudrait que je trouve des poids magnétiques de 100g à coller sur le pare-buée éventuellement. Une fois la dureté optimale trouvée pour tenir l'orientation tout en étant bougeable à la main, ça fonctionne pas mal. Les oculaires de grand champ sont là quand même bien pratiques (j'ai 0,8° de champ réel à 102x de grossissement).

 

Sinon, optiquement, la lunette est vraiment excellente je n'ai franchement rien à dire. Le ciel était très moyen hier soir (voile d'altitude) mais j'ai pu passer pas mal de temps sur Jupiter, détailler les bandes et zones, la grande tache rouge... L'image était très agréable. En lunaire malgré la forte luminosité aucun chromatisme n'est décelable. Les contrastes sont excellents.

 

Au final, je suis parfaitement satisfait du résultat global. C'est peu ou prou ce à quoi je m'attendais !

 

merci à tous pour vos avis et conseils éclairés.

Modifié 18 novembre 2024 par GeoffreyJoe

[joker0247]

Super, mission accomplie alors ! Content que tu aies pu profiter d'un peu de beau temps pour valider cette configuration  

  Le 18/11/2024 à 09:18, GeoffreyJoe a dit :

un mauvais équilibrage de l'ensemble : l'arrière est un peu lourd avec mon RC 2" et le pointeur laser. Il faudrait que je trouve des poids magnétiques de 100g à coller sur le pare-buée éventuellement

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Et avec une queue d'arronde plus longue pour rapprocher l'arrière de la lunette de l'axe de rotation ça ne pourrait pas le faire ?  

[GeoffreyJoe]

  Le 18/11/2024 à 09:52, joker0247 a dit :

avec une queue d'arronde plus longue pour rapprocher l'arrière de la lunette de l'axe de rotation ça ne pourrait pas le faire ?  

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Ah ben si carrement... Je n'y ai pas pensé ! 

[Lune cendrée]

Super!!! 

Une bonne acquisition donc...

Sympa de pouvoir déjà voir la GTR à ce diamètre ( il est vrai que Jupiter est proche de l' opposition avec un bon diamètre apparent).

Et bravo pour le dédoublement de delta cygne!...

 

[GeoffreyJoe]

Petite mise à jour. J'ai emprunté une barlow x2 à un copain du club, j'ai pu expérimenter des grossissements de 140x et 200x avec ce set-up : et ben ça passe étonnamment bien... même à 200x ! Les oculaires de grand champ apparent sont là bien pratiques.

Je me suis régalé ce soir au grossissement max sur Saturne.

[Lune cendrée]

  Le 01/12/2024 à 22:37, GeoffreyJoe a dit :

j'ai pu expérimenter des grossissements de 140x et 200x

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Oui, on peut pousser en effet le grossissement sur Saturne quand les conditions sont bonnes ...2x le diamètre sans problème avec une bonne lunette ED ; et certainement plus avec une apo....

J' ai pu aller plusieurs fois à 225x avec lunette 100ED ( lune et Saturne) mais l'image perd  un peu en luminosité ...

[GeoffreyJoe]

Pour information, je découvre par hasard que la lunette est vendue actuellement avec une grosse réduction de 35% par Teleskop Service

 

Si jamais ça intéresse quelqu'un

[olivufu]

  Le 01/12/2024 à 23:14, Lune cendrée a dit :

 

Oui, on peut pousser en effet le grossissement sur Saturne quand les conditions sont bonnes ...2x le diamètre sans problème avec une bonne lunette ED ; et certainement plus avec une apo....

J' ai pu aller plusieurs fois à 225x avec lunette 100ED ( lune et Saturne) mais l'image perd  un peu en luminosité ...

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oui, mais 2xD sans trop de souci, ça marche surtout avec des petits diamètres pour lesquels faire 160 ou 200x reste encore un grossissement relativement faible.

Et tu as bien fait de souligner la pupille de sortie faiblarde résultante. A part sur la lune, je ne vois pas trop comment en profiter réellement.

Sur mars ou saturne, je descends rarement sous 0.8 (voire 0.7). Sur jupi, ce serait même pas pensable pour moi. Je lui préfère un bon 1.2 voire 1.5.

 

Et c'est là comme par magie et qu'en plus de la résolution qui aide énormément, que les gros diamètres parlent en planétaire (en cp aussi mais ça on le sait déjà haha). Avec eux, tu grossis fort et à grande pupille de sortie, quel pied sans compromis 

Modifié 8 janvier par olivufu

[Lune cendrée]

  Le 08/01/2025 à 16:56, olivufu a dit :

Avec eux, tu grossis fort et à grande pupille de sortie, quel pied sans compromis 

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Et certainement moins de problèmes avec les " corps flottants" de l' oeil...je vois la différence avec 200x avec Dobson 200 mm et 200x avec lunette 100mm....

[olivufu]

j'en sais rien j'ai une bino hahaha

(mais oui, tu as raison )

grande pupille de sortie = moins de souci avec les cf

[Lune cendrée]

  Le 08/01/2025 à 18:12, olivufu a dit :

j'en sais rien j'ai une bino hahaha

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C'est ce qui pourrait m'orienter vers la bino, vu que cela arrangerait paraît t-il ce problème de " corps flottants"...👀..mais ils sont pour le moment gérables, en réglant correctement les bonnettes des oculaires...

 

[Caius]

la bino ça n’immunise pas non plus complètement contre les corps flottants. J’en ai un à l’œil droit, proche de la rétine et bien centré dans le champs de vision, et bien je ne peux pas le louper même avec la bino avec une pupille de sortie de 0,9mm. Sur la lune ça fait une petite tache sombre, et sur les planètes ça réduit le contraste (j’imagine comme si mon oeil avait une obstruction centrale de taille non négligeable par rapport à la planète).

Modifié 8 janvier par Caius

[etoilesdesecrins]

Oui, perso j'utilise la notion de x fois le D instrumental quasi uniquement pour la lunette, car avec le T300 la turbulence généralement écrête les choses et ne permet pas d'avoir le même x fois D à qualité d'image égale 🙂

C'est en quelque sorte la turbu qui va limiter le Gr LA PLUPART DES SOIRS, et je trouve que globalement, le 1,5 D est facilement utilisable à la lunette sur Jupiter, alors qu'au 300 il faut vraiment de bonnes conditions.

 

Un peu pareil pour la pupille de sortie, sur Jupiter par ex, je descends tout le temps sous les 1 à la lunette, rarement au T300.

 

Je ne sais pas si les corps flottants , et donc leur gêne, ne serait pas variable dans le temps ? Il me semble qu'il y a quelques mois ou années ils me gênaient plus que maintenant. Ou alors peut-être que je n'utilise pas de grossissements assez forts ?

Toujours est-il que ce sont plutôt les oculaires qui auraient besoin d'un bon nettoyage actuellement 😁

 

[Lune cendrée]

  Le 09/01/2025 à 12:05, etoilesdesecrins a dit :

Je ne sais pas si les corps flottants , et donc leur gêne, ne serait pas variable dans le temps ?

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Ce serait une bonne nouvelle... j' avais un peu cette impression depuis trois ans d'observation régulière... où alors je m'y suis habituée...la dépose d'oeil et le réglage de la bonnette de l' oculaire sont importants aussi.

Ils apparaissent chez moi à environ 1xD, j' en prend conscience surtout en observation lunaire... 

Par contre j' avais découvert leur existence en re- testant mes vieux oculaires en 24,5...

Avec le HM 6 mm : je voyais un affreux pâté grisâtre l' oeil collé à la lentille...

 

Sinon, il paraît qu'il faut bien s'hydrater....de l' eau ou des tisanes je précise...😊

[GeoffreyJoe]

  Le 09/01/2025 à 12:05, etoilesdesecrins a dit :

Oui, perso j'utilise la notion de x fois le D instrumental quasi uniquement pour la lunette, car avec le T300 la turbulence généralement écrête les choses et ne permet pas d'avoir le même x fois D à qualité d'image égale 🙂

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Oui tout à fait d'accord avec cette analyse. Quand je suis à 1xD avec le T300 je suis bien content déjà ! Avec le Mak150 ou l'APO80 dont il est question ici, 1,5 ou 2xD sont courants. 

 

 

[GeoffreyJoe]

Petit retour statistiques 🤓

Sur mes observations des trois derniers mois, la petite lunette représente... 56% d'utilisation ! Ce qui veut dire que grâce à elle j'ai plus que doublé le nombre d'observations.

 

Un pari gagnant, donc 👍Et je suis (encore) étonné de tout ce que l'on peut voir déjà avec seulement 80mm d'ouverture.

[joker0247]

Y'a pas à dire, quand on sait comment en tirer profit elles se rentabilisent vite ces petites apo 😊👍

[etoilesdesecrins]

Tout-à-fait ! Elles permettent d'éviter le burn-out astro qui guette les gros diamètres en ce triste moment ! 😁

Hier soir (gros) coup de mou après la 4ème vaine tentative pour monter le T300 en 2 mois ...sauf que cette fois pour éviter la totale que je pressentais, je n'ai sorti que la base pour mise en T° avant manger, puis je comptais le monter totalement après manger si le ciel clair tenait. Hélas gros voile diffus arrivant par l'ouest, et fatigué de ce genre de situation j'ai tout rentré pour faire autre chose. Mais hélas vers 22-23 h cela semblait s'être redégagé ...

Cela fait que j'ai 0 observation au T300 en décembre, et 0 encore en janvier, un triste record qui avait déjà été atteint courant 2024.

 

Par contre la lunette effectivement permet de sauver la mise grâce à de  rapides observations, ou bien avec la grosse lune. Pas mal de planétaire récemment et même un petit dessin  de M1 et M78, rapidos avant les nuages.

 

Je suis en train de revoir ma pratique pour m'adapter à ce qui ressemble de plus en plus à une dégradation définitive : jumelles pour être encore plus vite réactif ou emporter sous sites très purs et moins nuageux que le lyonnais, et réception bientôt d'un hélioscope pour du solaire en journée, les éclaircies en journée représentant chez moi peut-être 80 à 90 % du total des éclaircies

 

 

Modifié 3 février par etoilesdesecrins

[Skywatcher707]

  Le 03/02/2025 à 12:57, etoilesdesecrins a dit :

Cela fait que j'ai 0 observation au T300 en décembre, et 0 encore en janvier, un triste record qui avait déjà été atteint courant 2024.

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Tu vas finir par venir observer chez moi, on pourra laisser ton 300 monté et je t'aiderai si besoin à le sortir. Mon 460 (le grand frère) est toujours près à faire feu, sur sa chariote. 🙂

Modifié 3 février par Skywatcher707

[etoilesdesecrins]

  Le 02/02/2025 à 22:22, GeoffreyJoe a dit :

Petit retour statistiques 🤓

Sur mes observations des trois derniers mois, la petite lunette représente... 56% d'utilisation ! Ce qui veut dire que grâce à elle j'ai plus que doublé le nombre d'observations.

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Nouvel échec hier soir au T300, arrivée de nuages tout de suite alors que diverses météos annonçaient clair, et qu'effectivement cela s'était bien dégagé dans l'aprem.

 

De mémoire (à vérifier) je crois qu'en 2024 sur les 12 mois, j'avais un tiers de chaque type d'observation : longues au T 300 / courtes ou conditions dégradées (en général lunette ou jumelles / avec lune présente (lune, planètes, doubles toujours à la lunette).

Ce qui fait en gros 2/3 lunette et 1/3 au T300, et même plus pour la lunette car je n'avais pas encore pris en compte en 2024 les observations en déplacement en vacances où ce sont toujours jumelles et lunette aussi.

En tous cas en 2024 ce fut brutalement 25 % d'obs T300 en moins

 

C'est dire l'importance de la lunette ! Sa réputation de "vite sortie" n'est pas usurpée !

 

Et je vais encore faire plus, car je vais recevoir un hélioscope pour en profiter en plus la journée.

 

Le gain du diamètre est certes incontestable, mais hélas je trouve que la météo commence à peser son poids dans le débat lunettes légères / Dobsons ou instruments imposants

Modifié 4 février par etoilesdesecrins

[pev_astro]

En fait il faut plusieurs types d'instruments en fonction de la météo,rien à faire! : un seul ne suffit pas : jumelles, petite lunette et instrument plus gros pour tout couvrir ce qu'il y a dans le ciel et la météo est de plus en plus instable et imprevisible. Nous vivons des temps difficiles.

[Skywatcher707]

  Le 04/02/2025 à 14:01, pev_astro a dit :

En fait il faut plusieurs types d'instruments en fonction de la météo,rien à faire! : un seul ne suffit pas : jumelles, petite lunette et instrument plus gros pour tout couvrir ce qu'il y a dans le ciel et la météo est de plus en plus instable et imprevisible. Nous vivons des temps difficiles.

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Plusieurs types d'instruments aussi en fct de ce qu'il y a à observer ou ce qu'on veut faire.

 

Malheureusement, cause météo, c'est aussi pour cela que certains arrêtent l'Astro... 😞

 

[Robinnn]

Quel plaisir dans le Sud-ouest, avec ce ciel dégagé et transparent de ces derniers soirs, de rentrer du boulot, lever les yeux au ciel, et de sortir vite fait bien fait son petit doublet APO pour une petite vingtaine de minutes d’observations planétaires. Avant de reprendre le cours de la soirée et ses différentes obligations. 
Rapidement installée, tout aussi rapidement en température, et rapidement rangée. 
Je comprends tout à fait ton constat @GeoffreyJoe. Et d’autres astrams mettent de côté le diamètre au profit de la facilité, car le rapport temps/plaisir est tout autant profitable.

[olivufu]

  Le 02/02/2025 à 22:22, GeoffreyJoe a dit :

Sur mes observations des trois derniers mois, la petite lunette représente... 56% d'utilisation ! Ce qui veut dire que grâce à elle j'ai plus que doublé le nombre d'observations.

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oui mais sans elle, rien ne nous dit que tu ne serais pas quand même sorti dans cet intervalle de 56%. Avec un autre tube evidemment.

Tes stats sont donc complètement arbitraires et ta 80ed n'a donc pas forcément contribué à doubler tes observations.

Si je rajoute à cela qu'on est souvent plus enclin à sortir un nouvel instrument qu'un autre que l'on connait déjà de plus longue date, on tombe à 13,457257% de réellement gagné grâce à cette lunette. Probablement ramenés à 17,243758599631453758643% si c'était une taka et à 7, 0123456789% si c'était une skywatcher.

Les stats c'est mon truc, je connais très bien.

 

comment j'ai calculé tout ça? trop long à expliquer ici.

[olivufu]

  Le 03/02/2025 à 14:11, Skywatcher707 a dit :

Tu vas finir par venir observer chez moi, on pourra laisser ton 300 monté et je t'aiderai si besoin à le sortir. Mon 460 (le grand frère) est toujours près à faire feu, sur sa chariote

Voir davantage  

@etoilesdesecrins si j'avais le choix entre un 300 à aller monter et un 460 deja dispo, je m'emmerderais pas à emmener un 300.

Du coup, va directement regarder dans le 460 de sky

Modifié 4 février par olivufu

[Skywatcher707]

  Le 04/02/2025 à 20:10, olivufu a dit :

je m'emmerderais pas à emmener un 300.

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Mais j'ai aussi un Dob 300mm qui sert pour des animations (le 2e petit frère...), le même d'ailleurs que @etoilesdesecrins, mais pas le même miroitier.

 

Il y a aussi 2 Dob 600 autour de chez moi, un DF et un DT et si tout va bien, il y aura d'ici 2 ans un Dob 1000. D'ici là, la météo aura peut-être changé en mieux ! 🙂

 

 

[olivufu]

  Le 04/02/2025 à 20:58, Skywatcher707 a dit :

Mais j'ai aussi un Dob 300mm qui sert pour des animations (le 2e petit frère...), le même d'ailleurs que @etoilesdesecrins, mais pas le même miroitier.

 

Il y a aussi 2 Dob 600 autour de chez moi, un DF et un DT et si tout va bien, il y aura d'ici 2 ans un Dob 1000. D'ici là, la météo aura peut-être changé en mieux !

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dans ce cas là, je profite du voyage et je viens avec @etoilesdesecrins haha

[GeoffreyJoe]

  Le 04/02/2025 à 20:01, olivufu a dit :

oui mais sans elle, rien ne nous dit que tu ne serais pas quand même sorti dans cet intervalle de 56%. Avec un autre tube evidemment.

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Non, ou alors vraiment à la marge.

Dès que je peux, je favorise le Mak à domicile, ou encore mieux les sorties avec le 300. Je sors la lunette par défaut quand aucune des deux autres solutions avant n'est possible. A la limite, c'est sur les jumelles que l'utilisation de la lunette vient empiéter. Je ne les ai utilisé qu'une ou deux fois seules depuis que j'ai la lunette. Sinon, elles me servent tout le temps, mais pour le repérage. Du coup, je ne le comptabilise pas vraiment.

 

Là par exemple je viens de passer une heure d'observation, en 30 secondes c'est rangé, là où avec le mak sur EQ5 j'en ai pour un moment, et c'est tout plus lourd à manipuler. Avec le bébé et le boulot, si je n'avais pas eu la lunette ce soir je ne serai pas sorti du tout (même pas avec les jumelles, la Lune est trop présente).

[olivufu]

  Le 04/02/2025 à 21:00, GeoffreyJoe a dit :

si je n'avais pas eu la lunette ce soir je ne serai pas sorti

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mais tu ne serais pas sorti non plus si tout le ciel avait été voilé, n'est-ce pas ?

Bon j'arrête, j'ai envie de ne raconter que des sornettes ce soir

Profites de cette super 80 Geoff !