Recherche d'une petite monture AZ

[Lebowski]

Hello !

 

Je suis à la recherche d'une petite monture AZ :

• set up "léger" permettant d'être déplacé sans se casser le dos à pied sur 1km
• supporte au moins une lunette de 80mm pour du visuel
• idéalement compatible avec mon trépied de SkyView Pro (type NEQ5) au moins via une platine adaptatrice qui ne coûte pas les yeux de la tête, pour ne pas devoir acheter un autre trépied
• pas de GoTo, j'envisage d'utiliser un Memstar pour une aide au pointage et ainsi limiter au maximum la nécessité de trimballer des batteries

 

Enfin, je préfère prendre une monture plus lourde plutôt que de devoir trimballer un siège parce que le trépied + monture est trop bas pour s'en servir debout. 

 

J'avais la SW AZ5 en tête. Certains sujets sur les forums indiquent que 5kg (soit le poids d'une apo 80mm équipée), c'est vraiment la limite, et certains font part d'un manque de fluidité dans les mouvements fins (ici notamment). Je doute donc des capacités de l'engin.

La SkyTee serait compatible avec mon trépied et permettrait d'y monter mon Mak 150 les jours où j'ai la flemme de faire une mise en station. Mais du coup, ça fait cher pour ce qui n'est au final qu'un gain de temps et une légère (très légère même) diminution de la charge à transporter.

Berlebach Castor II ? A 350€ avec la platine + tige filetée pour contrepoids, ça commence à chiffrer, mais plus intéressant que la SkyTee puisque plus légère.

La Svbony sv225 semble une option intéressante qui manque toutefois de retours, et surtout de débattement en élévation (+/-60°).

 

 

Quel est votre avis ?

 

 

[Algenib]

Allez directement sur une azgti (goto avec téléphone ou tablette via wifi).

La 80 passera sans problème, un c5 ou un c6 tout autant, un mc127, un N130F5. 5kgs max tube court.

Pas de problème de batterie (8 piles bâton AA), le trépied pourra être ce que vous voulez (m^eme un pied photo rigide) avec une interface en contre-plaqué...

En plus c'est économique et performant en pointage et tracking.

Pour l'exploiter, il faut le logiciel sur la tablette synscan pro application de sky watcher qui est gratuit.

En quelques minutes  le scope posé est opérationnel en quelques minutes, la photo instantanée est possible voir plus.

Voir aussi les pa pour trouver la tête (sans pied) seulement, éventuellement la colonne pour observer vers le zénith.

J'en ai une sur les pa sans colonne.

Dernier point elle peut se piloter via la monture sans manifester un goto (le calibrage sur le ciel est conservé).

 

[Lebowski]

il y a 34 minutes, Algenib a dit :

Allez directement sur une azgti (goto avec téléphone ou tablette via wifi).

La 80 passera sans problème, un c5 ou un c6 tout autant, un mc127, un N130F5. 5kgs max tube court.

Pas de problème de batterie (8 piles bâton AA), le trépied pourra être ce que vous voulez (m^eme un pied photo rigide) avec une interface en contre-plaqué...

En plus c'est économique et performant en pointage et tracking.

Pour l'exploiter, il faut le logiciel sur la tablette synscan pro application de sky watcher qui est gratuit.

En quelques minutes  le scope posé est opérationnel en quelques minutes, la photo instantanée est possible voir plus.

Voir aussi les pa pour trouver la tête (sans pied) seulement, éventuellement la colonne pour observer vers le zénith.

J'en ai une sur les pa sans colonne.

Dernier point elle peut se piloter via la monture sans manifester un goto (le calibrage sur le ciel est conservé).

 

 

L'option n'est pas déconnante. C'est vrai que c'est compact, léger, abordable. Le seul truc que je dois sacrifier, c'est ma volonté de me passer de mon smartphone. Ainsi que la possibilité d'y monter un Mak 150, ce qui n'est pas un critère rédhibitoire mais un petit plus (qui peut coûter cher, j'en conviens). 

[Skywatcher707]

Il y a 1 heure, Lebowski a dit :

Quel est votre avis ?

 

Bonjour,

 

Tu trouveras déjà plusieurs sujets identiques sur WA (généralement, on en parle tous les 6 mois si c'est pas plus). Une petite recherche par un moteur les fera sans doute sortir.

 

Perso, pour le "Grab & Go", j'utilise depuis des années une Vixen Porta, qui est légère est suffisante. Elle se trimbale facilement sur qq km ou pour aller dans un champ/pré ou autre (attention, c'est pas un trépied photo non plus). Elle fait le job avec des 80ED. Elle dispose d'un système de friction et de mouvements micrométriques. Se trouve chez tous les revendeurs de la marque.

 

Je trouve que l'AZ5 n'est pas suffisante pour une 80ED (déjà testé).

 

Bon ciel.

 

 

[GeoffreyJoe]

N'est-ce pas @Lune cendrée qui utilises une AZ5 avec une 100ED ? 

 

[Lune cendrée]

Il y a 1 heure, GeoffreyJoe a dit :

N'est-ce pas @Lune cendrée qui utilises une AZ5 avec une 100ED ? 

 Exact , et je m'en satisfait ( je n' ai pas d' expérience non plus d'autres montures...) car je tiens à rester en mode azimutal léger, vu que je me déplace pour observer...je l' utilise néanmoins sur un trépied acier ou Berlebach.

Des utilisateurs plus sourcilleux concernant les vibrations peuvent par contre la trouver insuffisante.

Tout est question de compromis dans ses attentes et exigences.

Modifié 5 novembre par Lune cendrée
Ajout

[amasm13]

Pourquoi pas une AZ4 qui peut supporter jusqu'à 6,8kg ?

Modifié 5 novembre par amasm13

[Lebowski]

Il y a 3 heures, amasm13 a dit :

Pourquoi pas une AZ4 qui peut supporter jusqu'à 6,8kg ?

Parce que doublon de trépied, je préfère mettre plus dans une monture plus robuste que dans un trépied dont je n'ai pas besoin même si ça doit me revenir un peu plus cher. Je n'aime pas les doublons.

Et elle n'a pas de reglages fins. 

Mais entre ce qu'il y a sur le papier et l'utilisation réelle, il y a souvent des différences. Tu en penses quoi @GeoffreyJoe, tu l'as déjà reçue ?

 

Il y a 7 heures, Lune cendrée a dit :

 Exact , et je m'en satisfait ( je n' ai pas d' expérience non plus d'autres montures...) car je tiens à rester en mode azimutal léger, vu que je me déplace pour observer...je l' utilise néanmoins sur un trépied acier ou Berlebach.

Des utilisateurs plus sourcilleux concernant les vibrations peuvent par contre la trouver insuffisante.

Tout est question de compromis dans ses attentes et exigences.

Je trimballerai un trépied acier également. 

Je suis prêt à tolérer quelques vibrations légères si ça me fait économiser 3kg de charge et 200€. En revanche, je préfère porter et payer plus si c'est nécessaire pour prendre plaisir à utiliser l'engin dans les bonnes conditions.

Tu n'as pas noté de problème de fluidité dans les mouvements ?

[Caius]

Il y a 11 heures, Algenib a dit :

azgti […] performant en […] tracking.

Bof

[amasm13]

Il y a 7 heures, Lebowski a dit :

Parce que doublon de trépied

 

Ok , mais il est possible d'avoir la tête uniquement , Teleskop Express la propose il me semble.....

Niveau capacité,  j'avais un tube 150/750 dessus , c'était plutôt bon , d'ailleurs actuellement je lui ai carrément collé un tube 200/1000 , ..... bon là,  faut y aller vraiment tranquille,  mais jusqu'à 250x , ça passe 

[amasm13]

Il y a 8 heures, Lebowski a dit :

Et elle n'a pas de reglages fins. 

 

Sur ce point , oui c'est dommage...

[Lune cendrée]

Il y a 9 heures, Lebowski a dit :

Tu n'as pas noté de problème de fluidité dans les mouvements ?

 

Non, je n' ai jamais éprouvé le besoin pour le moment de toucher au réglage de tension , il était satisfaisant dès le début, mais cela peut s'avérer nécessaire ; je l' ai démonté récemment pour la lubrifier avec graisse lithium.

Le seul bémol, avec mes oculaires les plus lourds ( 500g), il faut serrer assez fort la vis de blocage pour enclencher le mouvement lent vertical.

Avantage aussi : comme les mouvements lents s'enclenchent une fois les freins serrés, pas nécessaire de rééquilibrer la lunette dans ses colliers,  selon le poids des oculaires.

 

Je peux néanmoins utiliser la lunette avec tous mes autres oculaires en " grab and go " freins desseres.

Je pense ceci dit que cette monture est assez proche de la Vixen porta 2 , qui a de bons retours.

Skywatcher lui donne une capacité de 9kg ( peut être un peu optimiste?) avec trépied acier.

Il me semble que tu ne devrais pas avoir trop de difficulté pour trouver une monture azimutale pour une 80 mm?

( Plus délicat pour la 100 ED , qui n' est pas lourde mais longue ( focale 900 mm donc " porte à faux" )

 

Modifié 6 novembre par Lune cendrée

[GeoffreyJoe]

Il y a 9 heures, Lebowski a dit :

Tu en penses quoi @GeoffreyJoe, tu l'as déjà reçue ?

 

Pas encore, je ferai un retour dès que je l'aurai et que j'aurais pu sortir avec. 

 

Sinon j'avais vu ça. C'est de la "belle pièce" mais je ne sais ce que ça donne à l'usage. 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-alt-azimutales/monture-alt-azimutale-az-belt-artesky_detail

[Lebowski]

il y a 9 minutes, GeoffreyJoe a dit :

 

Pas encore, je ferai un retour dès que je l'aurai et que j'aurais pu sortir avec. 

 

Sinon j'avais vu ça. C'est de la "belle pièce" mais je ne sais ce que ça donne à l'usage. 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-alt-azimutales/monture-alt-azimutale-az-belt-artesky_detail

 

Je l'ai vue, et je trouve ça magnifique 😍

Mais les retours sont rares, et si on considère que c'est la même que celle de la marque Hercules (peut-être avec un meilleur suivi qualité, qui sait ?), il faudrait bricoler un peu pour arriver à quelque chose de fiable.

[Algenib]

Il y a 9 heures, Caius a dit :

Bof

Vous en avez une?,

Avec un tube compact, c’est précis.

[Caius]

Il y a 10 heures, Algenib a dit :

Vous en avez une?,

Avec un tube compact, c’est précis.

Oui, utilisée d’abord comme monture principale avec un mak127, puis comme monture nomade avec un C6.

J’ai rien à redire de la précision du goto et du suivi, mais en suivi le mouvement est saccadé. Malgré un passage au SAV, où on m’a assuré que c’était les performances normales de cette monture.

Modifié 6 novembre par Caius

[Algenib]

Rien de normal, une motorisation a changer ou un engrenage dans la transmission.

Perso sur la mienne en insérant un 9mm avec réticule sur le même tube, 165x, Et en poursuivant sur une étoile, c’est fluide.

facile à inspecter en ouvrant et en visionnant l’intérieur.

 

[Robinnn]

@Caius, dès que l’AZGTI est citée sur un sujet, vous vous empressez toujours de la déconseiller. Elle fait pourtant le bonheur de nombreux utilisateurs qui ne font que constater sa précision remarquable et son suivi fluide, même avec les tubes avec lesquels vous l’avez utilisé. Votre modèle était très certainement défectueux et le SAV pas très fiable, car elle ne saccade pas en suivi, je vous l’assure, et cela même à des grossissements importants (x250 par exemple). 

[Caius]

Le bloc moteur d’azimut avait été changé, sans succès.

Maintenant qu’elle n’est plus sous garanti je l’ouvrirais éventuellement.

[Caius]

il y a 2 minutes, Robinnn a dit :

@Caius, dès que l’AZGTI est citée sur un sujet, vous vous empressez toujours de la déconseiller. Elle fait pourtant le bonheur de nombreux utilisateurs qui ne font que constater sa précision remarquable et son suivi fluide, même avec les tubes avec lesquels vous l’avez utilisé. Votre modèle était très certainement défectueux et le SAV pas très fiable, car elle ne saccade pas en suivi, je vous l’assure, et cela même à des grossissements importants (x250 par exemple). 

Oui, on peut aussi dire que les gens de chez OU sont incompétents, c’est en effet une possibilité...

[Algenib]

Faut pas être difficile alors.

[polorider]

Il y a 14 heures, Caius a dit :

Maintenant qu’elle n’est plus sous garanti je l’ouvrirais éventuellement.

 

Il y a 14 heures, Algenib a dit :

facile à inspecter en ouvrant et en visionnant l’intérieur.

Pour les bricoleurs d'azgti :

"Dans cette vidéo, je vais aller de l’avant et ouvrir ma nouvelle monture AZ-GTi, car qui se soucie des garanties ?! Regardons à l’intérieur et voyons ce qui peut être fait pour rendre la monture meilleure pour notre objectif !"      https://www.youtube.com/watch?v=hgEzeXrhhEg&t=10s

 

Edit: il y en a une pas cher dans le grenier: https://www.webastro.net/petites_annonces/az-gti_95216.htm

Modifié 7 novembre par polorider
Ajout d'un lien

[sifoto]

Je vais peut-être dire une bêtise mais regarder du côté des vielles occaz japonaise peut être intéressant.
Il  y a quelques années j'ai trouvé un vieux 114/1000 HS pour 15 balles dont le pied et la monture était impec, franchement la monture est de bien meilleure qualité que les copies chinoises actuelles. Elle supporte facilement une petite 80mm et même plus et peut facilement être utilisée en version AZ comme sur la photo (bon, là j'ai dû mettre un contre poids car avec l'appareil c'était un peu lourd).

Modifié 7 novembre par sifoto

[Algenib]

Et voila, un nettoyage graissage et réglage, ca repartira.

Je connais cette vidéo, il y en a d'autres. Juste un peu de bricole en faisant attention aux connecteurs qui sont fragiles.

Pieces détachées sur le site PA ou TS.

Il y a aussi celle-là

https://www.webastro.net/petites_annonces/monture-goto-azgti-sky-watcher-sans-trepied_95498.htm

[Astrowl]

Et aussi celle là 😀 : https://www.webastro.net/petites_annonces/monture-altaz-giro-ii-avec-cercles-digitaux-ngc-max_96614.htm

[Skywatcher707]

il y a une heure, sifoto a dit :

franchement la monture est de bien meilleure qualité que les copies chinoises actuelles.

Salut,

 

Cela n'a rien à voir en terme de qualité même sur de l'initiation. Tu le mets toi-même : "copies" (Chine). Les matériaux utilisés étaient mieux conçus et surtout faits pour durer dans le temps, ce qui n'est plus le cas ajd. C'est aussi pour cela que les montures plus haut de gamme (Japon) comme les Vixen sont recherchées, d'autant plus si en très bon état (ie SW EQ5 vs Vixen GP). En même temps, il faut reconnaître aussi que les prix de vente ont été divisés par 3 permettant à un plus grand nombre d'avoir accès à du matériel...

 

 

[Algenib]

l'eq5 serait inférieure et moins durable que la vixen? j'en doute aujourd'hui. Laquelle a des roues en alu inusable?

J'ai eu la svp orion, on peut en discuter et pas d'alu sur la transmission 100% sur roulements.

Il n'y a plus de paliers lisses graissés sur ces modèles y compris la gp.

Faut pas lui mettre 10-12 kgs dessus.

Le chinois fait similaire aux machins 3 fois plus cher minimum.

[sifoto]

Il y a 3 heures, Algenib a dit :

l'eq5 serait inférieure et moins durable que la vixen? j'en doute aujourd'hui. Laquelle a des roues en alu inusable?

J'ai eu la svp orion, on peut en discuter et pas d'alu sur la transmission 100% sur roulements.

Il n'y a plus de paliers lisses graissés sur ces modèles y compris la gp.

Faut pas lui mettre 10-12 kgs dessus.

Le chinois fait similaire aux machins 3 fois plus cher minimum.

Je ne mets pas en doute ton impression sur l'eq5 que je ne connais pas et qui sort peut-être du lot.
Par contre j'ai pu voir la dif entre celle que j'ai mis en photo et une version chinoise et ai aussi eu l'occasion de comparer lors d'une soirée astro la petite eq3 de ma Celestron 102 avec une très belle Vixen NP, là aussi il n'y avait pas photo.

[Skywatcher707]

il y a 20 minutes, sifoto a dit :

la petite eq3 de ma Celestron 102 avec une très belle Vixen NP, là aussi il n'y avait pas photo.

Comment ça... C'est pas possible...🙂

[Algenib]

il y a une heure, sifoto a dit :

Je ne mets pas en doute ton impression sur l'eq5 que je ne connais pas et qui sort peut-être du lot.
Par contre j'ai pu voir la dif entre celle que j'ai mis en photo et une version chinoise et ai aussi eu l'occasion de comparer lors d'une soirée astro la petite eq3 de ma Celestron 102 avec une très belle Vixen NP, là aussi il n'y avait pas photo.

et la soirée suivante pour la belle photo...lol