Miroir 300 mm à réalluminer, y a t'il une société qui fait ça dans le sud ? (PACA)

[LouisLeGros]

Bonjour, 

 

Deux petite questions, 

 

j'ai fais l'acquisition d'un miroir de télescope de 300 mm que j'ai pas payé hors l'essence que je dépensé pour aller le récupérer. Par contre il est dans un piteux état et je pense qu'il aurait besoin de le faire réalluminer. J'ai deux questions :

 

1 - Y a t'il une société qui fait ça autour de marseille - aix ? car j'ai fais un devis chez MCM mais il faut que je leur envoie et en terme de frais de port je pense que ça va me couter un bras 😅

2 - J'ai trouver une société qui traite les miroirs standard dans le coin mais ils sont pas du tout spécialiser dans les télescope, il m'en prennent pour 40 € Donc le prix et fou mais est-ce une bonne idée ?

 

Merci d'avance ! 

 

 

[JC69610]

Salut,

Vu la photo, il semble que ce miroir comporte de nombreuses rayures qui sont peut être profondes. Il serait dommage de refaire une aluminure neuve sur un verre rayé. Sauf si cela ne te déranges pas.

 

A ta place;

1/ je ferai un décapage de l'aluminure pour vérifier l'état du verre.

2/ je testerai l'état de la forme au foucault test (sauf si tu as le bulletin de contrôle).

 

jc

[Michel Boissel]

il y a 35 minutes, LouisLeGros a dit :

J'ai trouver une société qui traite les miroirs standard dans le coin mais ils sont pas du tout spécialiser dans les télescope, il m'en prennent pour 40 € Donc le prix et fou mais est-ce une bonne idée ?

 

Bonjour,

Non, c'est une très mauvaise idée. L'argenture ou l'aluminure des miroitiers n'a rien à voir avec un dépôt en couche mince destiné à l'optique. La surface de ton miroir sera après un tel traitement bien éloignée de celle observée lors d'un foucaultage réalisé verre nu.

[LouisLeGros]

Merci pour ces réponses ! Donc on oublie le petit artisan à 40 €

 

Ha.. du coup cela apporte de nouvelles questions.. cela est grave si le verre est rayé ? comment on fait pour enlever l'aluminure ?

 

Encore merci ! 

[JC69610]

Acide chlorhydrique ou Perchlorure de fer

http://www.astrosurf.com/topic/47788-comment-décaper-une-aluminure-protégée/

https://www.webastro.net/forums/topic/182014-desaluminiser-un-miroir/

 

Les rayures, si elles sont nombreuses peuvent entrainer de la diffusion de la lumière et une perte de netteté des images. C'est surtout valable pour l'observation/imagerie planétaire.

Un miroir fraichement aluminé avec des rayures, c'est pas très beau non plus... et difficilement revendable.

Pour retirer les rayures sur le verre, il faut repolir voir même dépolir et repolir et paraboliser. Bref une petite aventure.😉

 

 

[HPMâd]

Bonjour,

 

Il n'y a malheureusement plus beaucoup de choix pour alluminer des mirroirs...

Il y a une boite au nord de l'italie... ca peut permettre de faire du tourisme 🙂

 

Le pb, c'est que cela va te couter dans les 400€. Un miroir neuf coute 700€... Et n'aura pas de rayues...

 

Avant, tu aurais pu le faire realuminer de manière artisanale dans un club tel que la SAL a Lyon, mais leur mathos est cassé... Et le club de la sorbone est limité a 250mm...

 

C'est triste a dire, mais a moins que ce soit un "tres bon miroir", et bien ca ne vaux pas le coup (financièerement) de le réparer...

 

Par contre, il y a un nouveau processus d'argenture qui peut être fait "à la maison"... Ils en parlent de temps en temps sur CloudyNights... Peut être un truc a creuser...

 

Une autre idée, de-alumine le et fait un astroGraph (il y a un article dans l'astrosurf de ce moi-ci).

 

Cyrille

[den]

La photo est très mal prise et ne permet pas de voir si les rayures sont sur le miroir ou sur le fond  autour.

Déjà, bien le nettoyer. Quelques recherches sur le forum te donneront la méthode (eau, liquide vaisselle et précautions,ne pas frotter avec quoi que ce soit) et ensuite il sera possible de faire un meilleur diagnostic avec une photo reflétant un fond lisse et uniforme.

[Tyler]

Il y a 4 heures, HPMâd a dit :

Une autre idée, de-alumine le et fait un astroGraph

désaluminé ne veut pas dire astrographe
par contre ça pourrait effectivement faire un telescope solaire en le désaluminant.

[Michel Boissel]

il y a 37 minutes, Tyler a dit :

désaluminé ne veut pas dire astrographe
par contre ça pourrait effectivement faire un telescope solaire en le désaluminant.

 

Ah, c'est pour ça que je suis obligé de faire des pauses de 25 minutes pour obtenir ce que les copains font en une minute 😁 !!!

[LouisLeGros]

Bon.. je viens de le nettoyer au final il y a presque rien (c'est tellement peu visible que en prenant une photo on le discerne pas..) 🎊🎉 je suis agréablement surpris sachant que ce miroir vivait ds une cave sans autre capuchon qu'un couvercle de poubelle négligemment poser dessus 🤦 du coup pas besoin de realuminage pour le primaire. 👌

 

Par contre le secondaire et mort il est piqué comme pas permis 🤷 

 

Du coup je me posais une question bête si je prend le secondaire de mon 254 qui fait 64mm et que je m'en sert en remplacement sur ce télescope 300 focal 1500 que j'ai chiné ça donne quoi ? 

 

Merci pour vos réponses heureusement que ce type de forums existe 👍👍😌

[den]

Un petit topo sur la taille du miroir secondaire : http://serge.bertorello.free.fr/calculs/dimplan.html

Newt permet aussi de faire de nombreuses simulations et vérifications du design d'un télescope : https://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html

J'ai utilisé bien longtemps un miroir secondaire de 50 mm au lieu du 63 mm d'origine sur  mon newton 250 f4.8 pour minimiser l'obstruction et je n'ai jamais vu grande différence au final.

Donc je pense que ton secondaire de 64 mm devrait faire l'affaire sur ton 300 au moins en visuel ( à confirmer pour de la photo ) et pendant ce temps, tu peux faire réaluminer ton secondaire  chez MCM par exemple. Un miroir secondaire est plus facile à envoyer par la poste : https://www.mcm-optique.com/en/traitement-astronomie

[HPMâd]

Salut,

 

La taille du seondaire dépend de 3 facteurs.

1: le diamètre et la focale de ton primaire (en gros de l'angle du cone de lumière, plus il est "long", plus le secondaire peut être petit).

2: de la distance entre le secondaire et le plan focal. En gros, de combien ton PO "sort" du tube.

3: du champ d'ilumination que tu désire avoir.

 

Par example, en assumant que ton 300 à une focale de 1500 et que ta distance secondaire (axe optique) / plan focal (i.e exterieur du PO) est de 240 (la distance entre l'axe optique et le bord du telescope est 1/2 diamèetre= 150 + 9cm pour la marge entre le cilindre de lumièere entrante et le tube + epaisseur tube + PO + debatement, ce qui correspond a un PO "court")

On optiens ce genre de courbes de lumière:

 

En rouge, au centre, pour un secondaire de 50mm, tu a environ 96% de la lumière issue de l'espace qui arrive "au centre" de ton oculaire, et ce sur un diamètre d'environ 3mm, ce qui correspond a 0.1° d'angle... En gros un tres bon scope planétaire (faible obstruction, mais tout la lumière seulement en un point).

Par comparaison, en bleu, tu a la courble pour un secondaire de 70mm.

Moins de lumièere est renvoyée au centre, normal car le secondaire est plus gros et bloque plus de la lumière incidente, MAIS, tu a une beaucoup plus grande zone, a peut pres 28mm de diamèetre, ou 1° de champ completement illuminé (i.e, ou tu à toute la lumièere venant de ton primaire)...

Donc un telescope beaucoup plus adapté a du grand champ...

 

Perso, j'aime le grand champ 🙂 mais c'est un choix selon l'usage du telescope..

Cyrille

 

[Wan186]

Si jamais ça peut servir à quelqu'un qui lirait ce sujet, Sébastien Moindrot à Puymichel dans le 04 est pousseur de verre. 

 

Vu qu'il fabrique des miroirs pour des observatoires, peut-être propose-t-il ce service?

 

Content pour toi que ce ne soit que de la poussière.

Modifié 14 novembre par Wan186

[LouisLeGros]

Il y a 2 heures, HPMâd a dit :

Salut,

 

La taille du seondaire dépend de 3 facteurs.

1: le diamètre et la focale de ton primaire (en gros de l'angle du cone de lumière, plus il est "long", plus le secondaire peut être petit).

2: de la distance entre le secondaire et le plan focal. En gros, de combien ton PO "sort" du tube.

3: du champ d'ilumination que tu désire avoir.

 

Par example, en assumant que ton 300 à une focale de 1500 et que ta distance secondaire (axe optique) / plan focal (i.e exterieur du PO) est de 240 (la distance entre l'axe optique et le bord du telescope est 1/2 diamèetre= 150 + 9cm pour la marge entre le cilindre de lumièere entrante et le tube + epaisseur tube + PO + debatement, ce qui correspond a un PO "court")

On optiens ce genre de courbes de lumière:

 

En rouge, au centre, pour un secondaire de 50mm, tu a environ 96% de la lumière issue de l'espace qui arrive "au centre" de ton oculaire, et ce sur un diamètre d'environ 3mm, ce qui correspond a 0.1° d'angle... En gros un tres bon scope planétaire (faible obstruction, mais tout la lumière seulement en un point).

Par comparaison, en bleu, tu a la courble pour un secondaire de 70mm.

Moins de lumièere est renvoyée au centre, normal car le secondaire est plus gros et bloque plus de la lumière incidente, MAIS, tu a une beaucoup plus grande zone, a peut pres 28mm de diamèetre, ou 1° de champ completement illuminé (i.e, ou tu à toute la lumièere venant de ton primaire)...

Donc un telescope beaucoup plus adapté a du grand champ...

 

Perso, j'aime le grand champ 🙂 mais c'est un choix selon l'usage du telescope..

Cyrille

 

Du coup si je comprend bien avec un miroir de 64 mm c'est pas complétement déconnant   merci pour cette réponse précise 

Je suis entrain de remonter le telescope avec le 64mm je vous dirais du coup ce que ça donne, et pour info j'ai pris un secondaire chez ali expresse (30€ frais de livraison inclus) pareil je ferais un poste pour vous dire si ça vaut le coup.

[LouisLeGros]

Petit Up sur le sujet, j'ai tester pendant quelques jours avec un 64 c'était pas embêtant et j'ai reçu il y a quelques jour mon 70 de chez Aliexpress malgré le ciel pourris le peu que j'ai vu m'avait pas l'aire différent  de ce que j'avais avec mon 64mm de chez Meade.. Donc pour le moment vive Aliexpress ! 

 

 

Modifié 4 décembre par LouisLeGros