Monture Ioptron HAE69EC

[roza]

Bonjour à tous,

 

Je voudrais avoir un avis sur la monture harmonique Ioptron HAE69EC. Je n'arrive pas à trouver beaucoup de renseignements sur cette monture.

Je voudrais savoir si elle est équipée d'encodeurs absolus et si  elle permet réellement de faire un suivi correct sans autoguidage ?

Je voudrais également savoir quelle est sa véritable capacité de charge en photo ?

Plus généralement si certains d'entre vous l'ont utilisé, qu'en pensez-vous ?

[Hubus]

Bonjours,

 

J'ai la HAE43EC mais c'est ma première monture donc je ne vous serais pas d'une grande aide.

 

Toutefois je peux vous confirmer un point - dans la mesure de mon expérience de novice - sur le fait que ces montures sont pourvues d'un encodeur haute résolution sur un axe. Pour l'instant je n'ai pas fait de pauses unitaires au-delà de 300" (sans guidage bien entendu) et le résultat est là avec des étoiles bien rondes sans filés. Ce qui n'est pas le cas des étoiles dans les coins mais c'est un autre problème à régler entre le BF et le tilt.

 

L'encodeur semble donc remplir son rôle et je vous dirais encore heureux vu la plus-value en regard de la version non EC. Je l'ai acquise en fin d'année dernière et pratique le nomadisme, cette monture - bien que plus légère que la vôtre - me donne entière satisfaction.

 

 

[roza]

Bonjour,

 

Je vous remercie vivement pour ce retour d'expérience. Je n'avais pas encore vu votre réponse.

 

Les informations que vous m'apportez sont encourageante. La monture que j'ulise actuellement (une cem70) me donne satisfaction. Mais le poids et les manipulations (l'équilibrage) me seront certainement de plus en plus pénibles à l'avenir . La monture harmonique me parait donc être la solution idéale. Mais il y a je trouve trés peu d'informations sur ces modèles. 

 

Pouvez-vous me confirmer également qu'il n'y plus de retour au méridien avec votre monture ? 

 

Cordialement

[Hubus]

Bonjour Roza,

 

Le retournement au méridien est toujours présent à moins que j'ai loupé quelque chose...

 

En effet le rapport poids/charges de ce type de monture et le grand avantage et c'est pourquoi j'ai cassé la tirelire 😅. A la base je voulais partir sur une EQ6R et quand j'ai vu que la HAE43 permet une charge en visuel de 20-25 kg pour un  poids divisé par 3 cela m'a convaincu. Selon les conseils de mon vendeur - qui est un astrophotographe au passage et qui test son matériel - concernant la HAE43 il conseil de ne pas dépasser les 13kg de charges en photo donc pour la 69 vous pouvez certainement utiliser ce ratio en tenant compte des données pour la HAE69.

 

Je ne regrette pas d'avoir pris la version EC car on a pas à ce soucier du guidage donc moins de matériel et de problemes.

 

Comme vous je ne trouvais pas d'informations sur ces modèles alors si je peux aider tant mieux.

 

Cordialement

Cyril

Modifié 25 novembre 2024 par Hubus

[roza]

Merci pour ce complément d'information. Tout cela m'incite un peu plus à faire le choix d'une HAE69EC. Je  me donner encore un peu le temps de la réflexion d'autant que la légéreté à un prix qui lui n'est pas léger. 

[roza]

Bonjour Hubus,

 

Pour commencer je vous souhaite une excellente année  2025 et de belles obsevations astronomiques.

 

Je ne me suis pas encore décidé pour la HAE69EC. Je continue de rechercher des infos sur cette monture, ce qui est difficile car même les vendeurs de magasins spécialisés ne semblent pas la connaitre.

J'ai lu recemment que dans sa version avec encodeurs la definition de la position zero etait tres importante. Moi qui utilises avec quelques difficultes de MES et de suivi une CEM70, je me rends compte que je fais peut etre pas bon usage de ma monture car j'ai juste defini la position zero en instalkant ma monture vers le nord et en positionnant l'arbre de contrepoid parallèle à l'axe d'ascension droite.

Je reviens donc vers vous pour savoir comment vous effectuez cette recherche de la position zéro qui semble etre indispensable pour un bon suivi avec les encodeurs, ainsi qu'un bon pointage des objets  ?

 

Autre sujet : dans un de vos précédents post,  vous me dites que sur vos images les etoiles ne sont pas rondes dans les angles et cela parce qu'il vous faut regler le backfocus et le tilt.

Je ne suis pas certain que cela puisse sur cette lunette être un probleme de tilt ou de tirage optique. Il me semble que cette zwo est une replique de la lunette askar phq et qu'elle comporte un correcteur intégré. Quand au tilt que l'on peut mesurer avec astap (apparemment plus fiable que siril) il est toujours tres residuel sur une lunette.

 

Bonne journée 

Rodolphe

 

 

[roza]

  Le 25/11/2024 à 12:54, Hubus a dit :

Bonjour Roza,

 

Le retournement au méridien est toujours présent à moins que j'ai loupé quelque chose...

 

En effet le rapport poids/charges de ce type de monture et le grand avantage et c'est pourquoi j'ai cassé la tirelire 😅. A la base je voulais partir sur une EQ6R et quand j'ai vu que la HAE43 permet une charge en visuel de 20-25 kg pour un  poids divisé par 3 cela m'a convaincu. Selon les conseils de mon vendeur - qui est un astrophotographe au passage et qui test son matériel - concernant la HAE43 il conseil de ne pas dépasser les 13kg de charges en photo donc pour la 69 vous pouvez certainement utiliser ce ratio en tenant compte des données pour la HAE69.

 

Je ne regrette pas d'avoir pris la version EC car on a pas à ce soucier du guidage donc moins de matériel et de problemes.

 

Comme vous je ne trouvais pas d'informations sur ces modèles alors si je peux aider tant mieux.

 

Cordialement

Cyril

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Bonjour Hubus,

 

Pour commencer je vous souhaite une excellente année  2025 et de belles obsevations astronomiques.

 

Je ne me suis pas encore décidé pour la HAE69EC. Je continue de rechercher des infos sur cette monture, ce qui est difficile car même les vendeurs de magasins spécialisés ne semblent pas la connaitre.

J'ai lu recemment que dans sa version avec encodeurs la definition de la position zero etait tres importante. Moi qui utilises avec quelques difficultes de MES et de suivi une CEM70, je me rends compte que je fais peut etre pas bon usage de ma monture car j'ai juste defini la position zero en instalkant ma monture vers le nord et en positionnant l'arbre de contrepoid parallèle à l'axe d'ascension droite.

Je reviens donc vers vous pour savoir comment vous effectuez cette recherche de la position zéro qui semble etre indispensable pour un bon suivi avec les encodeurs, ainsi qu'un bon pointage des objets  ?

 

Autre sujet : dans un de vos précédents post,  vous me dites que sur vos images les etoiles ne sont pas rondes dans les angles et cela parce qu'il vous faut regler le backfocus et le tilt.

Je ne suis pas certain que cela puisse sur cette lunette être un probleme de tilt ou de tirage optique. Il me semble que cette zwo est une replique de la lunette askar phq et qu'elle comporte un correcteur intégré. Quand au tilt que l'on peut mesurer avec astap (apparemment plus fiable que siril) il est toujours tres residuel sur une lunette.

 

Bonne journée 

Rodolphe

[dob250]

  Le 11/01/2025 à 21:10, roza a dit :

Bonjour Hubus,

 

Pour commencer je vous souhaite une excellente année  2025 et de belles obsevations astronomiques.

 

Je ne me suis pas encore décidé pour la HAE69EC. Je continue de rechercher des infos sur cette monture, ce qui est difficile car même les vendeurs de magasins spécialisés ne semblent pas la connaitre.

J'ai lu recemment que dans sa version avec encodeurs la definition de la position zero etait tres importante. Moi qui utilises avec quelques difficultes de MES et de suivi une CEM70, je me rends compte que je fais peut etre pas bon usage de ma monture car j'ai juste defini la position zero en instalkant ma monture vers le nord et en positionnant l'arbre de contrepoid parallèle à l'axe d'ascension droite.

Je reviens donc vers vous pour savoir comment vous effectuez cette recherche de la position zéro qui semble etre indispensable pour un bon suivi avec les encodeurs, ainsi qu'un bon pointage des objets  ?

 

Autre sujet : dans un de vos précédents post,  vous me dites que sur vos images les etoiles ne sont pas rondes dans les angles et cela parce qu'il vous faut regler le backfocus et le tilt.

Je ne suis pas certain que cela puisse sur cette lunette être un probleme de tilt ou de tirage optique. Il me semble que cette zwo est une replique de la lunette askar phq et qu'elle comporte un correcteur intégré. Quand au tilt que l'on peut mesurer avec astap (apparemment plus fiable que siril) il est toujours tres residuel sur une lunette.

 

Bonne journée 

Rodolphe

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Malgré tout le tilt peut exister et un ajustement peut être fait sur le backfocus suivant l'épaisseur de tel ou tel filtre 

[Hubus]

Bonjour,

 

Le tilt était présent lorsque je disposais d'un APN, le backfocus réglé au préalable et c'était bien ça. Maintenant avec la 2600 MC que je viens d'acquérir rien à régler car j'ai intégré un OAG et porte filtre menant au 55mm de backfocus requis,  je dispose d'in réducteur de focale.

 

👉 Mes petits problèmes de rondeurs d'étoiles venaient de là

 

Oui cette lunette est un re badgage des modèles de chez Askar, bien qu'elle soit corrigée optiquement la notion de tilt n'a rien à voir, c'est indépendant et propre à l'axe du capteur par rapport à la lunette. Pour le backfocus, du moment que vous rajoutez un correcteur tel que le réducteur de focale 0.76 que je dispose vous n'y échappez pas.

 

Concernant la position zéro franchement je ne saurai que dire si ce n'est que je procède comme suit et un peu comme vous :

 

1-  installation de la monture au Nord - je n'ai pas de contrepoids.

2- injection des coordonnées, dates et heures depuis le smartphone à la monture via iOptron Commander

3- définition automatisée de la position zéro par le logiciel mentionné plus haut et enregistrement en tant que point zéro.

4- alignement polaire Tppa Nina

5- recherche et synchronisation de la cible par astrométrie

 

6- et c'est tout...

 

Selon les conditions météo je tiens 300 sec sans guidage....la recherche de cibles et toujours ultra précise, seule une petite correction est faite par nina et selon mes critères de précision (tolérance de 0.5°)

 

L'avantage de version EC est que vous pouvez lui ordonner de rechercher toute seule la fameuse position zéro grâceaux encodeurs et  ensuite si vous le désirez affiner manuellement - ce que je ne fais pas.

 

Cordialement

Cyril

 

 

Modifié 13 janvier par Hubus

[roza]

  Le 13/01/2025 à 06:11, Hubus a dit :

L'avantage de version EC est que vous pouvez lui ordonner de rechercher toute seule la fameuse position zéro grâceaux encodeurs et  ensuite si vous le désirez affiner manuellement - ce que je ne fais pas.

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Bonsoir,

 

Je me permets encore de revenir vers vous pour quelques renseignements complémentaires sur les montures harmoniques ioptron. J'ai interrogé des vendeurs de magasins qui vendent ces montures mais apparemment ils ne les connaissent pas. J'ai eu l'occasion de voir une HAE69 dans une boutique et je me demande comment se fait le réglage en azimut sur cette monture ? Est ce en manipulant les vis que j'ai pointé en rouge sur votre photo ? Si tel est le cas je trouve cela un peu bizarre car je ne vois pas bien l'action qu'entraine le fait de tourner ces vis. Sur ma monture CEM70 lorsque je tourne les vis de réglages en azimut cela fait pivoter la "selle" de la monture. Sur la HAE69, je ne vois aucun mouvement.

 

Je vous remercie par avance de votre réponse 

 

Cordialement,

 

Rodolphe 

Modifié 21 janvier par roza

[Hubus]

C'est bien ça, en fait entre les 2 visses vous avez une butée en lien avec le trépied. Cela a pour effet la rotation de la selle sur un angle de 5° environ et dans les deux sens en azimut. Le réglage se fait très bien de cette manière je vous rassure...  n'hésitez pas si vous avez d'autres questions.

 

 

[Hubus]

Je rajouterai que pour ma part et si je dois trouver "un point faible" à cette monture, il s'agirait de la visse de réglage en altitude dans une condition particulière; lorsque que le télescope est sur le côté et pas en position Home. Si vous deseserez trop les freins la mise en action de cette visse est quelque peu "fastidieuse". Ce cas s'est présenté plusieurs fois me concernant lors de l'alignement polaire avec Nina: il vous suffit simplement de garder une certaine pression sur le frein et le "problème" disparaît ce que je vous conseille de faire.

 

Pour l'alignement polaire, un accessoire est fournis et il s'agit du ipolar: je ne l'utilise pas car je trouve Nina plus précis, en plus j'ai réussi à perdre cet accessoire sur un de mes sites d'observations. Hasard où coup du sort ? Allez savoir...

 

Tout cela n'est pas problématique en soit, cette monture est pour moi un vrai régal de simplicité en regard d'une monture équatoriale classique.

 

 

Modifié 23 janvier par Hubus

[roza]

  Le 23/01/2025 à 06:09, Hubus a dit :

Je rajouterai que pour ma part et si je dois trouver "un point faible" à cette monture, il s'agirait de la visse de réglage en altitude dans une condition particulière; lorsque que le télescope est sur le côté et pas en position Home. Si vous deseserez trop les freins la mise en action de cette visse est quelque peu "fastidieuse". Ce cas s'est présenté plusieurs fois me concernant lors de l'alignement polaire avec Nina: il vous suffit simplement de garder une certaine pression sur le frein et le "problème" disparaît ce que je vous conseille de faire.

 

Pour l'alignement polaire, un accessoire est fournis et il s'agit du ipolar: je ne l'utilise pas car je trouve Nina plus précis, en plus j'ai réussi à perdre cet accessoire sur un de mes sites d'observations. Hasard où coup du sort ? Allez savoir...

 

Tout cela n'est pas problématique en soit, cette monture est pour moi un vrai régal de simplicité en regard d'une monture équatoriale classique.

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Bonjour,

 

Je vous remercie pour toutes ces infos et pour le "reportage photo" sur votre setup. 

 

Ca y est. J'ai franchi le rubicon, dégainé ma carte bancaire et j'ai reçu ma monture HAE69EC. Las !!! Mes premiers essais sont totalement infructueux. J'ai fait l'acquisition de cette monture pour soulager mon dos et j'ai choisi la version avec encodeurs pour me passer de l'autoguidage. Les tentatives que j'ai effectués sur différents objets sont des échecs : filés d'étoiles systématique même lors de temps de pose inférieurs à 60 s. Le résultat est donc moins bon que ce que j'obtiens avec une monture sans encodeurs comme par exemple ma CEM70. 

Mais je suppose que j'ai du louper quelque chose. J'ai pourtant bien procédé à la définition de la position zéro et aux réglages qui consistent à laisser la monture effectuer un équilibrage. 

Je suis donc preneur si vous pouvez m'indiquer comment vous utilisez votre  HAE43EC.

 

Bon week end et bon ciel

Cordialement,

 

Rodolphe

 

 

[dob250]

  Le 31/01/2025 à 13:10, roza a dit :

Bonjour,

 

Je vous remercie pour toutes ces infos et pour le "reportage photo" sur votre setup. 

 

Ca y est. J'ai franchi le rubicon, dégainé ma carte bancaire et j'ai reçu ma monture HAE69EC. Las !!! Mes premiers essais sont totalement infructueux. J'ai fait l'acquisition de cette monture pour soulager mon dos et j'ai choisi la version avec encodeurs pour me passer de l'autoguidage. Les tentatives que j'ai effectués sur différents objets sont des échecs : filés d'étoiles systématique même lors de temps de pose inférieurs à 60 s. Le résultat est donc moins bon que ce que j'obtiens avec une monture sans encodeurs comme par exemple ma CEM70. 

Mais je suppose que j'ai du louper quelque chose. J'ai pourtant bien procédé à la définition de la position zéro et aux réglages qui consistent à laisser la monture effectuer un équilibrage. 

Je suis donc preneur si vous pouvez m'indiquer comment vous utilisez votre  HAE43EC.

 

Bon week end et bon ciel

Cordialement,

 

Rodolphe

 

 

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va falloir se documenter, par contre une monture harmonique demande un guidage de ce que j'ai vu obligatoire. 

[roza]

  Le 31/01/2025 à 13:28, dob250 a dit :

va falloir se documenter, par contre une monture harmonique demande un guidage de ce que j'ai vu obligatoire. 

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Bonjour @dob250, Je suis en train de compulser la doc;, mais ce n'est quand pas facile. 

 

"une monture harmonique demande un guidage" oui et non, celle-ci a des encodeurs. C'est pour cela que je l'ai choisi. Je n'espère pas faire du suivi pendant 10 minutes sans autoguidage comme avec une 10microns, mais normalement cette version de la HAE doit permettre un suivi correct sans autoguidage pendant 3/4 minutes.

[dob250]

  Le 31/01/2025 à 13:55, roza a dit :

Bonjour @dob250, Je suis en train de compulser la doc;, mais ce n'est quand pas facile. 

 

"une monture harmonique demande un guidage" oui et non, celle-ci a des encodeurs. C'est pour cela que je l'ai choisi. Je n'espère pas faire du suivi pendant 10 minutes sans autoguidage comme avec une 10microns, mais normalement cette version de la HAE doit permettre un suivi correct sans autoguidage pendant 3/4 minutes.

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ok à suivre, intéressé, touts les tests que j'ai vu étaient avec guidage 

[Hubus]

  Le 31/01/2025 à 13:10, roza a dit :

J'ai pourtant bien procédé à la définition de la position zéro et aux réglages qui consistent à laisser la monture effectuer un équilibrage. 

Je suis donc preneur si vous pouvez m'indiquer comment vous utilisez votre  HAE43EC.

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Bonjour,

 

Navré pour vos premiers essais apparemment pas concluant.

 

1- Quand vous mentionnez "laisser la monture faire un équilibrage", il s'agit bien de la calibration de l'encodeur (EC Calibration) n'est-ce pas ?      Lorsque cette procédure arrive à terme normalement le logiciel iCommander lite redémarre et garde en mémoire la calibration.

2- Utilisez-vous le iPolar pour l'alignement polaire et si oui de quelle manière ?

3- La mise à niveau de votre trépied est-elle correct ? utilisez vous le niveau à bulle de la monture ?

4- Avez-vous procédé à la mise à jour de la monture sur le site iOptron ?

 

@dob250 

Oui cette monture dispose d'un encodeur haute résolution ne nécessitant pas de guidage jusqu'à environ 300" de pose unitaire. Toutefois cela est fortement dépendant des conditions de seeing. Mon expérience personnelle le confirme.

 

@roza 

Soyez patient, mes premiers essais n'étaient pas non plus très bons.

Dernière question: quel trépied avez-vous ? Lite Roc ou celui en carbone ?

 

Cordialement

Cyril

 

 

[roza]

  Le 02/02/2025 à 10:27, Hubus a dit :

1- Quand vous mentionnez "laisser la monture faire un équilibrage", il s'agit bien de la calibration de l'encodeur (EC Calibration) n'est-ce pas ?      Lorsque cette procédure arrive à terme normalement le logiciel iCommander lite redémarre et garde en mémoire la calibration.

2- Utilisez-vous le iPolar pour l'alignement polaire et si oui de quelle manière ?

3- La mise à niveau de votre trépied est-elle correct ? utilisez vous le niveau à bulle de la monture ?

4- Avez-vous procédé à la mise à jour de la monture sur le site iOptron ?

Voir davantage  

Bonjour Hubus,

 

Et merci de votre aide ... je réponds ci-dessous dans l'ordre à vos questions :

 

1 / OUi il s'agit bien de la calibration de l'encodeur

2 / Non je n'utilise pas iPolar parce que depuis mon site d'observation je n'ai pas accès à la polaire. Je fais donc ma mise en station avec le module TPA de N.I.N.A. 

3/ Oui la mise à niveau du trépied est correcte et j'utilise un nniveau fiabel et non celui de la monture qui bizarrement est d'ailleurs peu visible. 

4 / Non je n'ai pas effectué de MAJ sur le site d'Ioptron

 

  Le 02/02/2025 à 10:27, Hubus a dit :

Dernière question: quel trépied avez-vous ? Lite Roc ou celui en carbone ?

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Je nt'utilise ni le Lite Roc ni le trépied en carbone, mais le "tri-pier" colonne ioptron

[Hubus]

Bien,

 

Avez-vous refait des tentatives depuis ?

Faites les dernières mises à jour pour votre modèle (version EC et non B/C), prenez bien la bonne màj car cela pourrait avoir des conséquences comme expliqué sur leur site.

 

Les conditions météos étaient-elles bonnes et absence de vent ?

Combien de poses avez-vous faites ?

Pourriez-vous joindre une brute présentant les filés ?

 

 

[Hubus]

Voilà une brute de ma dernière cession, pose unitaire de 180".

Ce soir j'y retourne et vais tenter une pose plus longue...

 

 

 

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