Aide au choix d'une Takahashi (débutante ou presque)

[sixela]

  Le 11/12/2024 à 17:03, Cassius1999 a dit :

Puisque tu as les 2 instruments,

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Pas mes instruments. Moi je carbure uniquement au Newton ;-).

 

Sinon, un Taka Mewlon 180 avec le Plössl 55mm TeleVue a quand même un champ de 1,2°, et avec moins de vignettage que sur un Schmidt-Cassegrain. Les Pleaides tiennent tout juste dedans, et même M42 le fait. M31...non. Ce n'est pas un hasard qu'on voyait une lulu 100mm *et* le Mewlon sur la photo dans l'autre message...

Modifié 11 décembre 2024 par sixela

[etoilesdesecrins]

  Le 11/12/2024 à 17:03, Cassius1999 a dit :

Elles sont incroyables ces photos ! J’ai hâte de revoir Jupiter dans un oculaire !! 

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Attention ! c'est quand même rarissime d'avoir cette qualité en visuel, la turbulence dégrade les images tout de même.

 

sur le site Scope Views la FC-100 DC (et d'autres modèles) est testée avec des conclusions dithyrambiques, si tu veux t'affranchir de nos avis de possesseurs pas toujours très objectifs. Et le gars sur ce site a testé des dizaines de lunettes et de jumelles

 

 

 

 

 

Modifié 12 décembre 2024 par etoilesdesecrins

[Cassius1999]

Me voilà bien embrouillée.. entre une lunette que je pensais être l’instrument qui me convenait le plus et un Mewlon qui offre un diamètre plus grand pour un budget moindre et vraiment pas plus encombrant (mais avec un rapport F/D élevé si je veux faire un peu de photo plus tard ?) 

[jeap]

  Le 13/12/2024 à 04:38, Cassius1999 a dit :

mais avec un rapport F/D élevé si je veux faire un peu de photo plus tard

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Si c'est pour la photo Lunaire planétaire, c'est parfait, par contre, c'est pas l'instrument idéal pour le cp

[Foldedol]

On est tous passés par l’hésitation.

On peut aussi acheter un peu en opportunisme et revendre après avoir testé / mûri. 
 

Il n’y a pas de vérité absolue il faut avancer

['Bruno]

  Le 13/12/2024 à 04:38, Cassius1999 a dit :

entre une lunette que je pensais être l’instrument qui me convenait le plus et un Mewlon qui offre un diamètre plus grand pour un budget moindre

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C'est faux si tu vises une petite lunette (genre FS 78). Et note bien que si j'ai parlé du Mewlon, c'était surtout en voyant que tu envisageais de faire des observations planétaires avec la petite lunette. Si tu peux te permettre une lunette plus grosse (au moins 100 mm), ça change pas mal.

 

Mon conseil aujourd'hui serait : achète la lunette de tes rêves en connaissant ses forces et ses faiblesses et, plus tard, dans quelques années (cinq ans, dix ans, vingt ans...) tu pourrais acquérir un instrument de plus grand diamètre (chez Takahashi : le Mewon) pour approfondir l'observation visuelle...

 

  Le 13/12/2024 à 04:38, Cassius1999 a dit :

si je veux faire un peu de photo plus tard ?

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...ou bien acquérir du matériel pour l'astrophoto du ciel profond avec la lunette (la lunette sera très bien pour ça, mais elle aura besoin d'accessoires supplémentaires et notamment d'une monture performante).

[Pat84]

Je ne vais pas faire avancer le shmilblik, mais l'instrument parfait n'existe pas, donc arrête de perdre du temps à tourner en rond.

Tu veux une lulu Taka, fais-toi plaisir, on n'a qu'une seule vie. Prends-la de préférence en occasion, elle sera moins chère et si, finalement, elle ne te satisfait pas, tu pourras toujours la revendre sans y laisser des plumes.

Le mewlon de 180mm, c'est très bien, mais le mewlon de 250mm est mieux et le dobson de 400 en montre plus !

C'est sans fin !

 

[Pat84]

Ce qu'il te faut ICI.

C'est du Taka et tu as deux instruments en un. Si je ne travaillais pas pour des pingres en ce moment, il serait déjà sous mon sapin !

C'est un newton de 212 mm à F/d3,9 ou un cassegrain de F/d 12,4.

A voir sur ce lien.

['Bruno]

Le CN 212 est un instrument quasi légendaire, et il me semble que Takahashi ne le fabrique plus (en tout cas il n'est plus vendu en neuf). J'ai peur que celui-ci parte vite. C'est un peu l'inconvénient de certaines annonces : on n'a pas le temps d'hésiter, de peser le pour et le contre...

[macfly51]

Salut, 

 

  Le 13/12/2024 à 11:32, 'Bruno a dit :

Le CN 212 est un instrument quasi légendaire

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Pas quasi, juste légendaire  

Que celui qui n'en a jamais rêvé lève la main vienne l'écrire, ou se taise à jamais... 
Mais on est plus dans le "grab and go" ni "plug and play".

La colim était réputée pour être délicate... Sinon, oui, on frôle l'instrument parfait dans ce diamètre 🤩
 

[etoilesdesecrins]

Oui, rien de parfait dans l'absolu en astro !

Certes le CN 212 ou le Mewlon seront peut-être plus pointus en planétaire qu'une lunette, mais sont-il totalement adaptés pour le CP vue la focale (je parle surtout pour le Mewlon) ? Je ne pense pas.

Et pour moi c'est aussi l'échelle au-dessus en terme de poids et encombrement, on n'est plus je pense dans l'immédiateté d'une FC-100.

On l'a déjà dit, cette lunette n'a rien d'idéal dans l'absolu mais présente un compromis intéressant CP, planétaire, une bonne polyvalence associée à une bonne qualité d'image, une transportabilité aisée, une mise en T° rapide, etc ...

Certes, elle n'est spécialisée ni en planétaire face à un Mewlon, ni en CP face à un Dob de 300 ou 400, c'est sûr.

 

Après, c'est à chacun de voir selon les priorités, ses préférences, son budget ...

['Bruno]

  Le 13/12/2024 à 12:47, etoilesdesecrins a dit :

mais sont-il totalement adaptés pour le CP vue la focale (je parle surtout pour le Mewlon) ? Je ne pense pas.

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En visuel, ce n'est pas tellement un problème, la majorité des objets ne sont pas très étendus. Mais le champ maximal possible sur le ciel est quand même d'un peu plus de 1° (avec le oculant 50,8 mm). Ce sera insuffisant pour les Pléiades en entier, mais pour elles il faut des jumelles. Mais il faut admettre que le CN 212 est plus polyvalent.

 

(J'ai possédé plusieurs instrument de ~200 mm, de l'Arcane 205 au Dobson Kepler 200 mm en passant par le Mewlon 210 mm et le C8 (203 mm). Le meilleur d'entre eux en ciel profond était le Mewlon. Pas grâce à ses 210 mm, mais grâce à sa qualité optique. Il m'a d'ailleurs fait comprendre que la qualité optique était utile aussi en ciel profond.)

 

Mais bon, par rapport à la demande, je pense que Cassius1999 a intérêt à choisir une lunette de 100 mm. Mais pas plus petit...

[Cassius1999]

  Le 13/12/2024 à 11:10, Pat84 a dit :

Ce qu'il te faut ICI.

C'est du Taka et tu as deux instruments en un. Si je ne travaillais pas pour des pingres en ce moment, il serait déjà sous mon sapin !

C'est un newton de 212 mm à F/d3,9 ou un cassegrain de F/d 12,4.

A voir sur ce lien.

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 Vraiment étonnant cet instrument 2 en 1 !! Mais bof si je dois gérer la collimation à chaque sortie

[Cassius1999]

  Le 13/12/2024 à 13:21, 'Bruno a dit :

 

En visuel, ce n'est pas tellement un problème, la majorité des objets ne sont pas très étendus. Mais le champ maximal possible sur le ciel est quand même d'un peu plus de 1° (avec le oculant 50,8 mm). Ce sera insuffisant pour les Pléiades en entier, mais pour elles il faut des jumelles. Mais il faut admettre que le CN 212 est plus polyvalent.

 

(J'ai possédé plusieurs instrument de ~200 mm, de l'Arcane 205 au Dobson Kepler 200 mm en passant par le Mewlon 210 mm et le C8 (203 mm). Le meilleur d'entre eux en ciel profond était le Mewlon. Pas grâce à ses 210 mm, mais grâce à sa qualité optique. Il m'a d'ailleurs fait comprendre que la qualité optique était utile aussi en ciel profond.)

 

Mais bon, par rapport à la demande, je pense que Cassius1999 a intérêt à choisir une lunette de 100 mm. Mais pas plus petit...

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J'ai passé littéralement tout mon week-end à surfer sur le forum... A admirer les dessins de @Gildas974 sur sa lunette FC100, ce qui m'a permis d'avoir une idée précise du visuel de cet instrument par rapport à ceux que j'ai eu (pour rappel un modeste 114/900 et plus tard un 150/750) et à fouiller pour trouver plus d'infos sur le Mewlon.

 

Et bien je ne suis pas plus avancée mais au moins ça m'évite de me précipiter : 

 

- La lunette FC100DF :

* Avantages : encombrement, poids, grand champ

* Inconvénients : pas donnée (3000 euros) je me contenterai d'une monture AZ et d'accessoires plus modestes dans un 1er temps pour lisser les dépenses. Et finalement est-ce que la qualité de l'optique Taka compensera le diamètre inférieur comparé à mes instruments précédents ? Si non, pourquoi ne pas (re)commencer l'astro avec une Vixen100ED car moins chère ? Au risque de le regretter ensuite ?

 

- Le Mewlon 180 :

* Avantages : moins cher (2200 euros), diamètre supérieur à mes instruments précédents, encombrement relatif.

* Inconvénients : mise en température plus longue. Le grand champ ( mais qui pourrait être résolu par l'achat de jumelles ultérieurement) Sensibilité à la décollimation. Un peu plus lourd donc usage grab&go moins évident. Quid de la monture nécessaire pour ce tube et qui ferait peut-être monter la facture ? Peu d'infos et de retours d'expérience sur ce tube.

 

Voilà où j'en suis dans ma réflexion

[etoilesdesecrins]

J'ajouterais un certain aspect polyvalent de la FC-100 : aussi bien vers 20 X pour se balader dans les grands champs de la Voie lactée (pas testé perso mais Gildas a ce type de Gr) qu'à plus de 200 voire 250 X pour zoomer en planétaire. Certes dans ce cas il vaut mieux une monture costaud voire un suivi. Et une turbu faible.

 

De plus la mise en température est rapide.

 

D'autre part elle est très portable (sur AZ) pour être emportée sous des ciels très purs et là en ciel profond elle est assez bluffante, équipée de bons oculaires.

Ou bien pour être sortie en 2 min s'il y a une éclaircie. C'est peut-être moins vrai pour le Mewlon selon le type de monture ?

Modifié 16 décembre 2024 par etoilesdesecrins

[Cassius1999]

Bonjour à tous !

Et bien voilà, j’ai craqué pour une petite lunette japonaise ! Mais pas celle que vous croyez… J’ai opté pour un choix raisonnable pour reprendre l’astronomie tout en me faisant plaisir sur un petit instrument de qualité. 

https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio_video/2907515234

Trouvée sur LBC, peut être achetée à l’un d’entre vous ? Je pense déjà l’upgrader avec des oculaires plus quali que ceux proposés. 

[sqfab]

  Le 27/12/2024 à 09:24, Cassius1999 a dit :

Bonjour à tous !

Et bien voilà, j’ai craqué pour une petite lunette japonaise ! Mais pas celle que vous croyez… J’ai opté pour un choix raisonnable pour reprendre l’astronomie tout en me faisant plaisir sur un petit instrument de qualité. 

https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio_video/2907515234

Trouvée sur LBC, peut être achetée à l’un d’entre vous ? Je pense déjà l’upgrader avec des oculaires plus quali que ceux proposés. 

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Excellent choix👍

En plus d'être esthétique, c'est une bonne lunette de 60 de qualité.
Je vous encourage à consulter le club Actif "Astronomie Vintage" pour avoir plus de conseils et d'avis pour ce style de lunette

 

Très bon ciel

 

Pascal

[Lune cendrée]

  Le 27/12/2024 à 09:24, Cassius1999 a dit :

j’ai craqué pour une petite lunette japonaise ! Mais pas celle que vous croyez…

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Bonjour!

Une bonne idée si on souhaite redémarrer avec une petite 60/700

, mais de qualité, et avec un beau trépied bois plus stable , pour le même prix qu'un modèle neuf actuel....

Si l'objectif est en bon état et qu'elle est équipée avec un minimum d'oculaires...ce peut être une bonne affaire...

J' ai toujours la mienne, année 1975, une japonaise aussi...et l'objectif est impeccable !!

Bonne continuation !

Modifié 28 décembre 2024 par Lune cendrée
Correction

[SMASHY]

Bonjour.

Certes une petite lunette sympa, mais quand même seulement 60 mm de diamètre (c'est bien petit...), et ce n'est pas du Takahashi.

Tu renonces à ton rêve ?

[Lune cendrée]

  Le 28/12/2024 à 08:55, SMASHY a dit :

 

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  Le 28/12/2024 à 08:55, SMASHY a dit :

et ce n'est pas du Takahashi.

Tu renonces à ton rêve ?

Voir davantage  

 

" Tentateur" !!..........

@Cassius1999 a peut-être besoin de prendre encore un peu de temps pour mûrir son choix...?

 

  Le 27/12/2024 à 09:24, Cassius1999 a dit :

Je pense déjà l’upgrader avec des oculaires plus quali que ceux proposés. 

Voir davantage  

 

Je ne sais pas si cela sera vraiment opportun de faire des frais pour des oculaires qui seront probablement au coulant 24,5 mm ?... à voir sans doute avec les pros de l' astronomie vintage....

[Skywatcher707]

  Le 28/12/2024 à 09:25, Lune cendrée a dit :

Je ne sais pas si cela sera vraiment opportun de faire des frais pour des oculaires qui seront probablement au coulant 24,5 mm ?... à voir sans doute avec les pros de l' astronomie vintage....

Voir davantage  

C'est pour cela que la petite Perl Halley 70 est toujours plébiscitée comme "petit observatoire portable" : livrée sur trépied de table, dans une boîte/mallette, pratique en CP et suffisante en planétaire, facile à passer en 31,75, bonne qualité optique et mécanique. Mais c'est pas une Taka non plus...

 

 

[Pat84]

  Le 27/12/2024 à 09:24, Cassius1999 a dit :

Bonjour à tous !

Et bien voilà, j’ai craqué pour une petite lunette japonaise ! Mais pas celle que vous croyez… J’ai opté pour un choix raisonnable pour reprendre l’astronomie tout en me faisant plaisir sur un petit instrument de qualité. 

https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio_video/2907515234

Trouvée sur LBC, peut être achetée à l’un d’entre vous ? Je pense déjà l’upgrader avec des oculaires plus quali que ceux proposés. 

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Tout ça pour ça !

Décidément, quand tu décides de te faire plaisir, on ne peut pas dire que tu fasses les choses à moitié ... !

Ton prochain post sera "quel Ethos acheter pour compléter mon chercheur  ma lunette ?

 

[Nanospit]

Oui qui est un peu surcoté je trouve ... autant attendre et économiser un peu une fs60cb d'occasion si l'on veut evidemment rester sur du Japonais

[Skywatcher707]

  Le 28/12/2024 à 10:22, Nanospit a dit :

Oui qui est un peu surcoté je trouve ... autant attendre et économiser un peu une fs60cb d'occasion si l'on veut evidemment rester sur du Japonais

Voir davantage  

Sur ce matériel là, en l'état, d'après l'annonce, perso, je ne trouve pas que c'est surcôté. Faudrait voir la lunette "en vrai" et sur le terrain (on sait que c'est une SYW), mais elle semble nickelle, complète, dans une boîte bois, avec les protections, avec notice et carte de garantie d'origine (même si bien sûr plus sous garantie :-). Pour qqn qui veut se faire plaisir, repartir sur l'Astro, sans mettre une fortune (c'est quoi 120e, oui, de la bouffe vu les temps actuels, je suis d'accord, 1 ou 2 pleins en carburant d'une voiture, 10 pqts de cigarettes, j'imagine, diraient d'autres...). Ca correspond aussi à un bon oculaire type X-Cel Celestron ou encore le prix de la 70/700 AZ2 classique, la plus vendue dans le monde entier, type SW/Perl, sachant qu'elle n'aura pas de mouvement lent, pas de coffre de transport, une bonne optique, mais des périphériques moyens. Quand on voit combien certains essaient justement de vendre une Halley 70 sous prétexte qu'elles sont recherchées ou certains autres matériels qui ne valent rien, ou alors encore un C8 Powerstar/Ultima à 1 500e ou plus sous prétexte qu'il coûtait 25 ou 30 kFrs neuf mais que l'électronique est morte et que le scope se négocie en astrams au prix du tube... C'est ça le Vintage, c'est aussi un peu d'affection avec le matériel qu'on va trouver (par hasard), qu'on recherche, et le propre prix qu'on veut/peut y mettre. 🙂 

Modifié 28 décembre 2024 par Skywatcher707

[Nanospit]

Je parlais de la Perl Halley 70. Au moment ou j'ecrivais il y a eu un message qui s'est interposé

Modifié 28 décembre 2024 par Nanospit

[Cassius1999]

  Le 28/12/2024 à 08:55, SMASHY a dit :

Bonjour.

Certes une petite lunette sympa, mais quand même seulement 60 mm de diamètre (c'est bien petit...), et ce n'est pas du Takahashi.

Tu renonces à ton rêve ?

Voir davantage  

 

  Le 28/12/2024 à 09:25, Lune cendrée a dit :

 

 

" Tentateur" !!..........

@Cassius1999 a peut-être besoin de prendre encore un peu de temps pour mûrir son choix...?

 

 

Je ne sais pas si cela sera vraiment opportun de faire des frais pour des oculaires qui seront probablement au coulant 24,5 mm ?... à voir sans doute avec les pros de l' astronomie vintage....

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Non non je ne renonce pas du tout à mon rêve 😂 Il est tout réfléchi, ce sera une Taka 100DF. Mais mon rêve a un prix que je ne suis pas prête à mettre tout de suite. Entre une lunette (+ tout le reste) à 4500 mini et cette petite japonaise à 150 euros tout compris, je me remets à l’astro, j’ai un instrument qui permet de combler mon envie actuelle de regarder à nouveau dans le ciel, je patiente pour trouver la bonne affaire (que ce soit le tube, la monture ou le trépied). ☺️

  Le 28/12/2024 à 10:22, Pat84 a dit :

Tout ça pour ça !

Décidément, quand tu décides de te faire plaisir, on ne peut pas dire que tu fasses les choses à moitié ... !

Ton prochain post sera "quel Ethos acheter pour compléter mon chercheur  ma lunette ?

 

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J’ai fait un choix raisonné. Entre une Taka que je veux en 100DF à 4500 euros mini tout compris et cette petite lunette à 150 euros qui me permettra de patienter.. Je suis assez attachée à l’histoire des objets. 

Et il est fort possible que je craque pour 1 ou 2 oculaires Taka en 24,5 😅😅😅. 

  Le 28/12/2024 à 10:48, Skywatcher707 a dit :

Sur ce matériel là, en l'état, d'après l'annonce, perso, je ne trouve pas que c'est surcôté. Faudrait voir la lunette "en vrai" et sur le terrain (on sait que c'est une SYW), mais elle semble nickelle, complète, dans une boîte bois, avec les protections, avec notice et carte de garantie d'origine (même si bien sûr plus sous garantie :-). Pour qqn qui veut se faire plaisir, repartir sur l'Astro, sans mettre une fortune (c'est quoi 120e, oui, de la bouffe vu les temps actuels, je suis d'accord, 1 ou 2 pleins en carburant d'une voiture, 10 pqts de cigarettes, j'imagine, diraient d'autres...). Ca correspond aussi à un bon oculaire type X-Cel Celestron ou encore le prix de la 70/700 AZ2 classique, la plus vendue dans le monde entier, type SW/Perl, sachant qu'elle n'aura pas de mouvement lent, pas de coffre de transport, une bonne optique, mais des périphériques moyens. Quand on voit combien certains essaient justement de vendre une Halley 70 sous prétexte qu'elles sont recherchées ou certaine autres matériels qui ne valent rien, ou alors encore un C8 Powerstar/Ultima à 1 500e ou plus sous prétexte qu'il coûtait 25 ou 30 kFrs neuf mais que l'électronique est morte et que le scope se négocie en astrams au prix du tube... C'est ça le Vintage, c'est aussi un peu d'affection avec le matériel qu'on va trouver (par hasard), qu'on recherche, et le propre prix qu'on veut/peut y mettre. 🙂 

Voir davantage  

c’est tout à fait ça ☺️