SH2 229 (sceptique / aide)

[ptiju]

Bonjour,

 

J'aimerai votre avis sur ma SH2 229

Je pense que j'ai sous estimé la taille de l'objet par rapport a mon setup et donc je prévois de faire plusieurs panneau la prochaine foi

Cependant je me demande si je n'ai pas non plus de la buée sur mon primaire qui serait arrivé au cours de la nuit. et si c'est le cas est il utile de mettre autour de mon télescope coté primaire le même dispositif chauffant que autour de ma lame de schmit ?

 

Setup :

- C8 avec réducteur 0.63

- imageur ASI 2600 MC Pro

- guidage : diviseur avec ASI 120

- Logiciel : NINA et pixinsight

Photo :

- 36 poses de 5' (3H)

- 30 DARK

- pas de flat pas d'offet

 

merci pour vos avis

Modifié il y a 22 heures par ptiju

[Ant-1]

Bonjour,  Le signal me semble tres faible pour 3h de pose. Tu as shooté avec la lune et sans filtre?

Plusieurs probleme evident:

 

- Tu n'as pas fait de flats. sur les DOF tu peu de passer de darks, de bias, mais jamais de flats !  Toutes les zone clair et sombres sont du a ca.

- La gestion du gradient lors du traitement n'a pas marche.

- Peux tu poster un sub de 5 min?  Je comprend pas pourquoi le signal est si faible, sauf si tu a shooté sans filtre et avec la lune.

- Tu gagneras en signal avec un filtre nebuleuse (RGB ou dual bande.) et sans lune

 

Pour info un sub de 5min ave filtre et sans lune:

Et sans filtre, toujours 5'min a f5

[ptiju]

Merci pour ton retour,

 

effectivement je suis sans filtre et une lune sur environs 2/3 de la session.

Quelle type de filtre ? jusqu’à maintenant je ne me suis jamais préoccupé de cet aspect

Actuellement je me bagarre surtout pour trouver le bon back focus car visiblement il doit ce trouver entre 86 et 105 mm d’âpres tout ce que j'ai pu lire et la je suis a 95 sachant que j'ai déja tester 86 et 105

 

Voici une pause de 5'

2024-12-20_00-18-52__-10.10_300.00s_0000.fits

[nico1038]

Il y a 1 heure, Ant-1 a dit :

- Tu n'as pas fait de flats. sur les DOF tu peu de passer de darks, de bias, mais jamais de flats !  Toutes les zone clair et sombres sont du a ca.

 

Il ne faut pas dire ça: des flats sans darks ni bias ne marchent pas!

Dans la calibration tout est lié

[nico1038]

Il y a 2 heures, ptiju a dit :

Merci pour ton retour,

 

effectivement je suis sans filtre et une lune sur environs 2/3 de la session.

Quelle type de filtre ? jusqu’à maintenant je ne me suis jamais préoccupé de cet aspect

Actuellement je me bagarre surtout pour trouver le bon back focus car visiblement il doit ce trouver entre 86 et 105 mm d’âpres tout ce que j'ai pu lire et la je suis a 95 sachant que j'ai déja tester 86 et 105

 

Voici une pause de 5'

2024-12-20_00-18-52__-10.10_300.00s_0000.fits 49.77 Mo · 2 downloads

 

Il est certain que des flats seraient très utile sur cette image. Il y a un vignetage significatif et des donuts assez proéminents.

 

Je ne connais pas bien le C8 (même si j'en ai un vieux orange des années 70) mais je pense que tu peux en effet améliorer le back-focus. Je crois aussi qu'il y a un petit problème de suivi avec des étoiles un peu allongées, même au centre de l'image. Si j'étais toi je réduirais les temps de pose.

 

[Ant-1]

36 minutes ago, nico1038 said:

Il ne faut pas dire ça: des flats sans darks ni bias ne marchent pas!

Nico, je suis d'accord que avec bias et dark ca marche mieux, mes les miens fonctionnent pas, mes master bias sont beaucoup plus lumineux que mes dark, et donc je ne les utilise plus (je suis sur DSS).

Presque toutes les photos que je sors ici sont sans bias et sans dark, mais avec flat et ca marche bien.

[nico1038]

 

il y a 4 minutes, Ant-1 a dit :

Nico, je suis d'accord que avec bias et dark ca marche mieux, mes les miens fonctionnent pas, mes master bias sont beaucoup plus lumineux que mes dark, et donc je ne les utilise plus (je suis sur DSS).

Presque toutes les photos que je sors ici sont sans bias et sans dark, mais avec flat et ca marche bien.

 

Voilà à quoi ressemble une image corrigée avec juste des flats:

 

 

 

Cela fonctionne peut être dans ton cas mais c'est un cas particulier (dû à un offset très faible) et il ne faut vraiment pas le conseiller.

[Ant-1]

2 hours ago, ptiju said:

Voici une pause de 5'

Effectivement, on voit preque pas la nebuleuse en 5min.

Sur ton sub, la mise au point est pas super. ou alors le seeing pas bon.

 

Et probablement le back focus tu est a 105mm la? si c'est le cas, alors passe a 95 ca devrait etre un peu mieux.

 

Pour les filtres:

RVB : antlia tri bande RVB ultra ou Altair Tri- RVB

Sinon un filtre dual bande, il y en a des dixaine, chew Altair, optolong, askar, etc.

 

Les dual bande sont plus efficasse pour les nebuleuse en emission, mais marche pas du tout pour les autre cibles.

Les RVB son plus generalistes.

[ptiju]

@Ant-1

 

merci pour les infos

je suis actuellement à 95, j'ai testé 86 et 105 sans grand changement significatif

ça me rend fou de devoir chercher cette valeur a "taton"

 

je vaid regarder pour les filtres

 

mais j'ai quand même le sentiment d'avoir eu de la condensation sur mon primaire, y a t il une solution pour cela comme ce que je proposais dans mon post initial?

 

merci

pour info Mise au point faite par Nina avec auto focus donc c'est surprenant

[Ant-1]

18 minutes ago, ptiju said:

j'ai testé 86 et 105 sans grand changement significatif

OK, ca veut dire que tu obtiendra pas mieux. cést pas un probleme de backfocus dans ce cas. Ca pourrait etre lie a la collimation ou etre juste comme ca sur celestron. Ya pas dóptique parfaite, il y a toujours des defaults qui reste quoi que tu fasses.

 

20 minutes ago, ptiju said:

condensation sur mon primaire

 

Je suis sur lunette et newton, je connais pas. Mais sur newton, jamais eu de condansation sur le primaire. Ca peut se verifier:  pendant que tu shoot, si tu suspecte la condensation, tu vien voir les miroir avec une lampe torche, tu vera immediatement si ton reflet est propre, ou si il y en a.

 

23 minutes ago, ptiju said:

Mise au point faite par Nina

OK, avec ta focale de dingue, ca doit etre le seeing alors.

[ptiju]

ce qui est sur c'est que les conditions étaient naze, le bute était surtout de tester NINA et j'en suis super content.

 

je vais quand même regarder pour un filtre ou deux mais je voudrais pouvoir les changer facilement et pas démonter la chaine optique à chaque fois.

Pour la condensation je regarderais effectivement en live la prochaine fois mais la ça tournais pendant que je dormais

 

Je viens de faire FLat et Offset donc je relance un traitement pour voir ce que cela change

[ptiju]

je viens de refaire un traitement avec flat et offset

ça semble un peu mieux mais bon a tester avec un seeing meilleur car c'était vraiment dur

j'en ai profiter pour diminuer les étoiles

[Ant-1]

C'est bien mieux !  le halo de l'etoile est tres gros, ce qui est un signe de brume, ou effectivement ton optique etait embuée (pas focement le primaire, ca peut etre le vers exterieur, ou le correcteur aussi.)

[shibon]

Vu que tu as un C8, c'est qd même surprenant d'avoir de la buée à l'intérieur.

Perso ça ne m'est jamais arrivé et vu que la météo est capricieuse dans l'ouest, il a vu beaucoup de conditions météos fraîches, humides et autre 

 

Par contre j'ai eu plusieurs fois de la condensation et du givre sur la 2600.

Je ne refroidis plus en dessous de 0, je programme 5min pour aller à température et j'ai ajouté une résistance chauffante sur la caméra.

Avec tout ça, plus de pb.

Sam

[nico1038]

Tu devrais essayer de faire défiler tes images (les images dématriciées et alignées ) avec Blink. Tu devrais voir apparaitre le problème progressivement sur les images si il s'agit de buée ou de givre.

[ptiju]

il y a une heure, shibon a dit :

Vu que tu as un C8, c'est qd même surprenant d'avoir de la buée à l'intérieur.

Perso ça ne m'est jamais arrivé et vu que la météo est capricieuse dans l'ouest, il a vu beaucoup de conditions météos fraîches, humides et autre 

 

Par contre j'ai eu plusieurs fois de la condensation et du givre sur la 2600.

Je ne refroidis plus en dessous de 0, je programme 5min pour aller à température et j'ai ajouté une résistance chauffante sur la caméra.

Avec tout ça, plus de pb.

Sam

 

Mon C8 reste dehors dans sa cabane qui est sur rail, je me suis bricolé une station fixe il y a 3 mois

Je fait pas mal de test et ça arrive très souvent quand je regarde dedans que le primaire présente des traces de givre ou bué

j'ai installé autour du tube un fils chauffant coté lame de schmitt qui semble bien fonctionner mais quand je regarde trop prés du zénith par temps très humide ça commence à galérer

Je viens donc d'installer le mémé file chauffant coté primaire mais je pense que quand il fait trop froid il n'aide pas beaucoup

mais dans tous les cas je suis sur des trace que j'ai vu. cela vaudrait il la peine de démontrer tout et de faire une grand nettoyage séchage ?

 

quand je fait défilé mes photos brutes je vois effectivement un halo un peu plus grand sur la fin que sur le début.

Ma 2600 Pro à déja une système chauffant intégré qui est sur ON et je suis à -10°C