Besoin d'infos pour un second instrument.

[Altheryon]

Dans le cadre de l’amélioration de mon setup je souhaite faire l’acquisition d’un second instrument en complément de ma 80ED. 

Le but de ce futur achat sera l’astrophotographie du ciel profond, plus particulièrement les galaxies et nébuleuses planétaires trop petites pour la 80ED.  

Pour info, la monture est une Sky-Watcher Wave 150i et j’utilise une 2600MC pour imager. 

 

Les instruments qui me semblent les plus pertinents sont :  

- un Ritchey-Chretien 8” 

- un Schmidt Cassegrain 8” (voire 9.25” en fonction de ce que je trouverai et du budget) pas de version Edge. 

 

Je fais appel à ceux qui ont déjà fait l’usage de ces instruments pour avoir quelques informations sur deux points. 

 

Le premier point est l’autoguidage. Jusqu’à aujourd’hui je m’en suis passé et la HEQ5 que j’avais m’a donné beaucoup de satisfaction quant au suivi. Mais avec une longue focale il ne me semble pas possible de faire l’impasse sur l’autoguidage. 

Que me recommandez-vous comme solution, diviseur optique ou lunette de guidage ?  Avec la Wave 150i le poids du setup n'est pas un  problème

 

Le second point est l’utilisation d’un crayford sur le SC8. Au cours de mes recherches j’ai vu que certains utilisateurs placent un porte-oculaire à l’arrière du tube.  

Ce système de mise au point est-il plus efficace que le système natif de translation du miroir ? Je suppose que cette solution fait fi du mirror flop ? 

 

Si d’autres interrogations me viennent je les ajouterai. 

 

Si vous avez des suggestions autres que celles citées ci-dessus je suis à votre écoute 😉 

 

Merci d’avance d’avoir pris le temps de lire et de répondre à mes questions. 

 

Bon ciel à tous!

Nico

[leforgeron]

Bonsoir Nico

 

Alors je possède un RC8" avec un réducteur flatteneur qui ramène à F/d 6. 

Monture NEq6 kit rowan roulements rondelles neuvent et métrologie. Et bien oui le guidage est obligatoire.

Avec mon atik 383 et ses gros pixel c'était assez confortable. Mais avec les capteurs actuels de 3.75 mu c'est plus compliqué.

J'avais une ed 80 et une atik 16 en autoguidage mais avec les flexions ben je suis passé au diviseur optique et une petite camera guide Omegon 287 ça fonctionne bien et je n'ai jamais manqué d'étoile. Du coup monture moins chargée et pas de flexion.

Il faut prendre un peu de temps pour la mise au point de la camera guide qui doit être la même que l'imageur mais une fois fait ça roule. J'utilise PHD. Le RC c'est quand même top pas de miroir qui bouge il faut un bon PO  derrière mais bon.

Le tube est carbone il est assez stable en température et tient bien la colim. Un peu compliqué au départ à colimaté mais avec les outils actuels ça va.

Voilà voilà. Si tu as des questions n'hésites pas.

bon ciel

Régis.

[dob250]

Cela dépend vraiment ton envie , si tu veux chasser les tachouilles en haute résolution tu as le lucky imaging en pose courte moins de 10 sec et le suivi est inutile, sinon il faut une bonne monture pour avoir un guidage avec un suivi vers 0.4 secondes 

Passer d'une 80ed à un C8 ou C9 est un assez gros changement. La lunette c'est vraiment le top peu de réglage 

[danielo]

  Le 11/01/2025 à 19:12, Altheryon a dit :

Dans le cadre de l’amélioration de mon setup je souhaite faire l’acquisition d’un second instrument en complément de ma 80ED. 

Le but de ce futur achat sera l’astrophotographie du ciel profond, plus particulièrement les galaxies et nébuleuses planétaires trop petites pour la 80ED.  

Pour info, la monture est une Sky-Watcher Wave 150i et j’utilise une 2600MC pour imager. 

 

Les instruments qui me semblent les plus pertinents sont :  

- un Ritchey-Chretien 8” 

- un Schmidt Cassegrain 8” (voire 9.25” en fonction de ce que je trouverai et du budget) pas de version Edge. 

 

Voir davantage  

 

Tu peux aussi envisager un newton de 200 à 250 de bonne qualité qui aura une focale plus adaptée à la taille des pixels de ta caméra. Par exemple au même prix qu'un C8 https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/newtonian-telescopes-315/newtonians-ts-unc-ontc-312/ts-optics-8-f-5-unc-newtonian-telescope-with-carbon-tube-5032

[Altheryon]

@leforgeron Je prends note de tes remarques. Si j'ai besoin d'infos complémentaires je t'enverrai un message.

 

@dob250 Je ne cherche pas forcément les petites tachouilles mais pouvoir imager des cibles comme M51 ou M63 sans qu'elles soient minuscules et perdues dans un champs d'étoiles. Le lucky imaging j'y avais pensé

  Le 11/01/2025 à 19:53, dob250 a dit :

La lunette c'est vraiment le top peu de réglage

Voir davantage  

Je suis d'accord avec toi mais une lunette avec une longue focale ça coute un rein 🤣

 

@danielo je ne l'ai pas mis mais le newton est instrument que j'ai également pris en considération. Ce qui fait qu'il reste en retrait par rapport aux deux autres solutions ce sont le poids, la prise au vent et l'encombrement. Toutefois je ne l'écarte pas des possibilités d'achat

Je ne l'ai pas indiqué mais ce sera un achat de matériel d'occasion et les newton tube carbone ne sont pas légion dans les petites annonces.

 

Merci à tous les trois pour vos avis.

[rmor51]

Et pourquoi pas un Mak !

[dob250]

  Le 12/01/2025 à 12:07, rmor51 a dit :

Et pourquoi pas un Mak !

Voir davantage  

C'est en effet le dilemme parfois, j'ai eu la même idée pour mais mon troisième scope , bientôt bientôt 😁 

[Altheryon]

  Le 12/01/2025 à 12:07, rmor51 a dit :

Et pourquoi pas un Mak !

Voir davantage  

Je ne l'ai pas envisagé, son usage est plutôt destiné au planétaire. La polyvalence du SC pourrait permettre d'en faire mais pour l'instant je laisse le planétaire de coté

[Jean-Erwan]

J’ai un C8 et un C8 egde.

 

J’ai considéré que l’intérêt du C8 était faible en CP : champ exploitable trop petit. —> visuel et planétaire.

(Pour le C8 edge, le champ 1°8min en CP. Avec OAG, crayford MoonLite, tiroir à filtre et OSC.)

 

Les SC ont du diamètre : énergie et précision.

Sous réserve d’un bon guidage et d’un bon ciel.

 

Les montures Harmoniques sans encodeur devraient être guidées avec une période de 0.5s --> OAG

[rmor51]

J'ai fait un peu de CP jusqu'à présent avec mon MAK180.  EN monochrome avec une 183 et peu de temps d'exposition. j'ai été bluffé par le signal présent.

10x120s pour chacune des 3 photos.

Je vais essayer d'en refaire, mais depuis plusieurs mois mon ciel est pire qu'un ciel breton ! C'est dire ! Au printemps, pour les petites galaxies avec un 533MC. 

[dob250]

  Le 12/01/2025 à 16:53, rmor51 a dit :

J'ai fait un peu de CP jusqu'à présent avec mon MAK180.  EN monochrome avec une 183 et peu de temps d'exposition. j'ai été bluffé par le signal présent.

10x120s pour chacune des 3 photos.

Je vais essayer d'en refaire, mais depuis plusieurs mois mon ciel est pire qu'un ciel breton ! C'est dire ! Au printemps, pour les petites galaxies avec un 533MC. 

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Sympa, tu utilises le réducteur de focale Schmidt cassegrain 0,63x

[rmor51]

Je ne crois pas avoir utilisé de réducteur. Dans l'en-tête la focale est de 2700mm.

[Altheryon]

@Jean-Erwan Merci pour ces informations.

 

@rmor51Ces photos sont intéressantes.

[dob250]

  Le 12/01/2025 à 17:57, rmor51 a dit :

Je ne crois pas avoir utilisé de réducteur. Dans l'en-tête la focale est de 2700mm.

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Fait quand même un très bon suivi à cette focale 

[rmor51]

Avec un chercheur 9*50, une Barlowx3 et une PlayerOne Ceres-M.

Avec ce setup, j'ai même fait une exoplanète.

[Ant-1]

Mak 180 2700mm de focale avec une 183 ??  echantillionage de combien, dans les 0,25" ??  c'est sur echantillioné, et ca demande des temps de pose bien superieur. 

Pour du ciel profond, Un C8 avec reducteur, ou un RC8 avec red aussi seront assez efficace. dans tous les cas guidage obligatoire. Et le C8 et RC 8 seront aussi assez bon en planetaire.

 

Bien sur, ca marche, mais je recommanderait pas un Mak a notre amis qui nous demande un set-up de ciel profond avec bonne focale.

Sinon, un newton carbon. c'est dans les meme prix et ca marche aussi, plus rapide, mais plus chien a collimater.

[Altheryon]

@Ant-1 Merci pour ton avis.

Un newton carbone n'est pas exclu de mes recherches mais ça reste rare dans les petites annonces. Pour la collimation ça s'apprend comme tout le reste, au début on galère et quand on en a fait plusieurs ça va mieux

L'astrophotographie est un domaine plein de défis à relever.

[Ant-1]

c'est pas juste que c'est un truc qui s'apprend, evedement, comme tout en astro, c'est que les probleme s'enchainent, au bout d'un an j'arrive toujours pas a collimater mon telescope comme il faut, alors que j'ai les outils, j'applique tout, mais c'est pas juste aligner les miroirs avec un laser, ca ca me prends 1min et ca marche nickel, mais les images sont quand meme avec des etoiles allongé ou trop grosses.  il y a le primaire qui bouge un peu car il faut pas le serrer, mais surtout le secondaire qui est pas en face pile poile, et ca ca se regle jamais vraiment.

Ca enpeche pas de faire des bonnes photos, mais con veut toujours mieux.

 

Avec mes lunette moins de probleme, mise au point et c'est piqué !

[danielo]

  Le 18/01/2025 à 17:15, Ant-1 a dit :

c'est pas juste que c'est un truc qui s'apprend, evedement, comme tout en astro, c'est que les probleme s'enchainent, au bout d'un an j'arrive toujours pas a collimater mon telescope comme il faut, alors que j'ai les outils, j'applique tout, mais c'est pas juste aligner les miroirs avec un laser, ca ca me prends 1min et ca marche nickel, mais les images sont quand meme avec des etoiles allongé ou trop grosses.  il y a le primaire qui bouge un peu car il faut pas le serrer, mais surtout le secondaire qui est pas en face pile poile, et ca ca se regle jamais vraiment.

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C'est quoi ton modèle de newton déjà  ?  Et tu collimates avec quoi ?  Je me demande d'où vient exactement le souci.  Un newton qui fonctionne bien c'est exactement comme tes lunettes. Tu vérifies en 1min la collim de temps en temps, tu le poses sur la monture et ça te donne des étoiles fines à tous les coups.

 

Ceci dit c'est vrai qu'il faut souvent un peu bricoler pour obtenir ça.

 

 

Modifié 18 janvier par danielo

[Ant-1]

un des probleme c'est que je peux pas mettre le secondaire en face du PO.

On peut pas le bouger vers les bas (dans le sens de la photo ici), a moins de décentrer le secondaire, ca dedouble les aigrette et les etoiles sont pas bonnes.