Planète troubles

[Danette059]

Bonjour 

je débute dans l’astronomie 

je viens actuellement d’acquérir ce télescope https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-zoomion-gravity-150-eq/p,45318

On me l’a conseillé car il permet d’observer la lune, les planètes mais aussi les nébuleuses et galaxies.

Je n’ai encore rien acheter pour l’instant en dehors du télescope, j’utilise donc les oculaires compris avec le télescope. J’ai pu observer la lune très facilement sans aucune problème mais lorsque j’essaye d’observer les planètes (Vénus et Jupiter pour l’instant ) j’obtiens juste une lumière (voir photo)

Est ce que quelqu’un peux m’expliquer d’où viens le problème ?

[Lune cendrée]

Bonjour @Danette059 et la bienvenue sur le forum !  

 

Ton télescope de 150 mm de diamètre et de 1500 mm de focale est apparemment fourni avec un oculaire de 25 mm , qui te donne un grossissement de 60x , et un oculaire de 6,5mm , qui donne 230x , ce qui semble au passage plutôt excessif pour ce. type de télescope ( avec lentille de Barlow probablement intégrée dans le porte oculaire, ce n' est pas le meilleur montage optique...)

Il vaudrait mieux ne pas dépasser 1x le diamètre du télescope, soit 150x de grossissement à peu près...

Pour le moment, tu débutes avec ce que tu as, et c'est déjà une bonne chose d'avoir réussi à obtenir une image correcte de la lune.

En ce qui concerne les planètes que tu as tenté ( Venus et Jupiter) : avec l'oculaire de 25mm et un grossissement de 60x , Jupiter devrait apparaître comme un assez petit disque brillant et Venus un minuscule croissant, si la mise au point est correctement faîte.

Une bonne chose peut être parfois de faire la mise au point d'abord sur la lune ( c'est plus facile...) c'est une mise au point " à l' infini" qui sera aussi valable sur les planètes.

Pour obtenir la meilleure image possible, il faut aussi attendre que ton télescope soit bien mis en "température"à l' extérieur,pour éviter la " turbulence" qui fait trembler les images et affecte l'impression de netteté.

C'est mieux aussi d'éviter d' observer une planète située trop basse sur l' horizon...la turbulence atmosphérique risque aussi de dégrader l'image.

Es tu aussi sûr de bien avoir visé ta cible ? Cela peut arriver de sélectionner une étoile si le chercheur est mal réglé...

[Danette059]

J’avais justement fait la mise au point sur la lune avant, et utiliser l’oculaire 25 mm étant donné que c’est celui qui me permet d’avoir le grossissement le plus faible.
Je suis pratiquement sûre d’avoir bien visé. J’avais réglé le cherche dans la journée en visant le clocher d’une église, d’ailleurs je suis tombé sur la lune du premier coup sans difficulté.

Quant aux étoiles, elles étaient bien plus petites et moins lumineuse. Donc ça me paraît un peu probable que je me sois trompé avec une étoile, mais je me trompe, peut-être, je débute. 

 

[Lune cendrée]

Est ce que tu as pu distinguer un petit disque au moins sur Jupiter? ( On ne peut pas trop se baser sur la photo...) avec normalement les satellites proches, comme de petites étoiles ?...

60 x est un grossissement encore assez faible en planétaire...

Les images étaient vraiment tout à fait floues ?... c'est normal de ne pas voir les planètes aussi nettes que sur les photos bien sûr...et Venus très brillante n' est pas toujours très facile à voir nette...

[Danette059]

non, je ne distingué que une boule de lumière blanche, comme sur la photo, même en changeant, la mise au point. La lumière passe de net à flou ou inversement mais dans tous les cas ça reste une boule de lumière blanche 
Pour Venise, d’ailleurs, lorsque je changer la mise au point, et il y avait comme un reflet, le cercle de lumière se multiplient comme si il y avait trop de lumière. 

[Lune cendrée]

  Le 10/02/2025 à 17:16, Danette059 a dit :

ça reste une boule de lumière blanche 

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On doit pouvoir arriver , avec un peu d'entraînement, mais sans doute plus facilement avec un grossissement proche d'une centaine de fois, à distinguer les deux bandes nuageuses principales de Jupiter.

Attention, ce sont des détails peu contrastés... Il peut être intéressant d'ailleurs d'allumer un éclairage, proche du lieu d'observation, afin d'éviter d'observer ses planètes brillantes en vision nocturne...

La qualité optique de l' instrument joue aussi..ce qui n' est hélas pas trop le cas de ton modèle de télescope...

La  bonne collimation aussi peu jouer un rôle...

Mais ne pas se décourager tout de même....on peut tomber sur des soirs où le ciel n' est pas favorable, et même un instrument de très bonne qualité optique délivrera  alors des images médiocres ..

Modifié 10 février par Lune cendrée
Ajout

[VNA]

  Le 10/02/2025 à 17:59, Lune cendrée a dit :

Attention, ce sont des détails peu contrastés... Il peut être intéressant d'ailleurs d'allumer un éclairage, proche du lieu d'observation, afin d'éviter d'observer ses planètes brillantes en vision nocturne...

 

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Bonjour, la collimation pourrait  être le problème surtout si ton telescope est neuf. Les telescopes se dérèglent facilement, surtout en transport.

Il  y a  beaucoup de vides sur l'internet pour ton telescope. 

Si l'objet que tu observes est trop brillant, des lunettes de soleil seront tres pratiques et simples..

L'astronomie demand de la patience, parfois beaucoup!

[amasm13]

Coucou

Ce type de tube contient une barlow intégrée dans le porte oculaire si je ne me trompe pas..... déjà là  , c'est pas bon , de plus combiné à un miroir sphérique et non parabolique..... malheureusement faut pas attendre de miracle 🥴🥴🥴

 

 

[Astro Sylv1]

  Le 10/02/2025 à 15:22, Danette059 a dit :

Je n’ai encore rien acheter pour l’instant en dehors du télescope, j’utilise donc les oculaires compris avec le télescope.

Voir davantage  

Tant mieux, à ta place je n'achèterai rien pour compléter ce télescope bas de gamme. Essaie plutôt de faire ce que tu peux avec les conseils des précédents posts pour te familiariser avec l'astronomie puis change d'instrument dès que tu auras un peu plus de budget. Un 150 mm neuf, de qualité, sur monture équatoriale ça vaut plutôt dans les 500 € :

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-sky-watcher-150-750-sur-eq3-2-black-diamond-c2x30248711

Prends le temps de guetter les occasions pour trouver à budget moindre.

Bon ciel à toi 🙂 

[SMASHY]

Bonjour.

C'est peut-être brutal mais je te recommande de retourner cet achat dans le cadre du droit de rétractaion et de demander le remboursement.

Il sera temps ensuite de rechercher un tube plus adapté, d'occasion notamment.

[Lune cendrée]

  Le 11/02/2025 à 10:34, SMASHY a dit :

Bonjour.

C'est peut-être brutal mais je te recommande de retourner cet achat dans le cadre du droit de rétractaion et de demander le remboursement.

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Je suis un peu surprise de voir ce type d'instruments proposé par le site AS...

[Danette059]

Vous me conseillez quoi comme télescope 

[Laurent Cailleteau]

Bonjour,

@Danette059Vous souhaitez faire de la photo ou uniquement du visuel ?

[Danette059]

Principalement du visuel les photos si c’est possible c’est bien mais ce n’est pas important 

['Bruno]

On se disperse, on se disperse...

 

Danette059 vient d'acheter un télescope d'entrée de gamme à 180 €. On peut faire de l'astronomie avec 180 €, mais à condition d'être conscient des limites du matériel. Celui-ci est un catadioptrique à miroir sphérique, c'est du bas de gamme et pas bien adapté à l'observation à fort grossissement, en particulier des planètes (car plus on veut grossir, plus l'optique doit être de qualité). Mais du bas de gamme avec 150 mm de diamètre : ça permet de découvrir le ciel profond tant qu'on reste à des grossissements modérés (en particulier les amas ouverts), à condition bien sûr que le ciel s'y prête (peu de pollution lumineuse). En tout cas, ça permet de découvrir l'astronomie, c'est juste qu'il ne faut pas trop en attendre. Normal compte tenu du prix.

 

Pourquoi demander à Danette509 s'il veut faire de la photo ? Le budget n'a rien à voir, ça va l'embrouiller.

 

Quand vous parlez de collimation, il faudrait être sûr que le télescope soit collimatable, ce n'est pas le cas de tous les catadioptriques d'entrée de gamme (mais on peut faire la vérification).

 

Danette509 : si tu peux retourner le télescope dans le cadre du droit de rétraction, c'est peut-être une bonne idée, mais à condition que tu le remplaces par du matériel plus coûteux. Sinon ça n'a pas tellement d'intérêt. Si c'est pour l'échanger contre une lunette de 70 mm, on verra peut-être mieux les bandes de Jupiter, mais le ciel profond sera plus pauvre. Bref, ce conseil revient à te conseiller d'« investir » une somme plus importante, sois-en conscient. Et comme on dit souvent : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

 

  Le 11/02/2025 à 10:52, Danette059 a dit :

Vous me conseillez quoi comme télescope 

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Quel que soit ton budget, tu dois éviter les marques inconnues (1) et acheter de préférence dans un magasin spécialisé (2) un télescope d'une marque reconnue (3). Ensuite, il y a quatre types de télescopes pas trop chers  recommandables (250 à 400 € en neuf) :

• les petites lunettes longues (achromatiques à rapport F/D élevé ==> qualité correcte à fort grossissement) :
• les Newton tout court (pas les Newton-catadioptriques) de 115/900 ou 130/900, ou encore le 150/750 si le miroir est parabolique, sinon le 150/1200, en formule Dobson pour ce dernier ;
• le Maksutov 90 mm (le 102 mm n'existe plus, je crois) ;
• et ceux que j'oublie.

Si tu peux dépenser plus, n'hésite pas, ça apporte toujours beaucoup d'avoir un matériel de gamme supérieure. Si tu peux.

 

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(1) comme Zoomion

(2) il y en a en France, tous pratiquent les mêmes tarifs, ce n'est d'ailleurs pas plus cher que chez Astroshop qui est une sorte d'hypermarché de l'astronomie (on trouve de tout)

(3) par exemple Sky-Watcher

[Laurent Cailleteau]

erreur !

 

Modifié 11 février par Laurent Cailleteau
erreur de texte

[Laurent Cailleteau]

  Le 11/02/2025 à 13:22, Laurent Cailleteau a dit :

@'BrunoOui c'est vrai, la monture m'a induit erreur je ne l'ai pas assez détaillé 

Voir davantage  

 

erreur !

[duschnok]

Tu dis que Jupiter peut être une boule blanche, nette mais juste une boule blanche.

 

Moi, ça m'évoque simplement la prise d'expérience. Au premier coup d'oeil, boule blanche nette, ça me semble une première impression normale. fais juste la mise au point pour des bords les plus nets possibles.

Et ensuite, prends le temps de l'observation : tu devrais percevoir progressivement deux bandes plus orangées ou brunes, avec un contraste faible.

Quand tu auras passe cette étape, les bandes deviendront évidentes parce que tu connais leur contraste et tu sais quoi chercher. Plus tard tu apprendras de même à percevoir quelques détails supplémentaires (dont la tâche rouge, pas si facile en visuel toujours a cause de ces faibles contrastes)

Modifié 11 février par duschnok

[SMASHY]

Je pense très honnêtement que pour du visuel, un dobson de 150 mm de diamètre doit pouvoir se trouver d'occasion pour 200 Euros.

Ou éventuellement, si monture équatoriale préférée (bien que peu stable en entrée de gamme), un SW 130/900.

Modifié 11 février par SMASHY

[polorider]

  Le 11/02/2025 à 10:52, Danette059 a dit :

Vous me conseillez quoi comme télescope 

Voir davantage  

Ça serait peut être pas mal de prendre contact avec un club d'astronomie, s'il y en a un près de chez toi 

Pour te donner une idée de ce que l'on peut voir en fonction du budget qu'on veut (peut...) mettre dans un instrument il est bon de savoir à peu près à quoi s'attendre. Pour un débutant, les observations au télescope ou à la lunette s'avèrent très souvent très décevantes. En effet on connaît en général les objets du ciel par ce genre de photos, ça c'est Jupiter :

Mais dans un bon instrument (budget autour de 500 €) Jupiter tu la verras comme ça:

 

ça c'est la grande nébuleuse d'Orion (M42) une des plus grosses et plus lumineuses du ciel:

Dans un bon instrument (budget autour de 500 €)Orion tu la verras comme ça:

 

Ou encore ici la nébuleuse de La Lyre (M57):

Dans un bon instrument (budget autour de 500 €) La Lyre tu la verras comme ça:

 

Dans un instrument à 500 € abandonne purement et simplement l'idée de voir les nébuleuses ou les planètes en couleur, le télescope ne capte pas assez de lumière. 
Des tas d'instruments finissent au placard ou sur LBC, parce qu'ils ne sont pas « Hubble » et qu'il y a une énorme  différence entre une observation amateur et une photo professionnelle. 
Comme dit au dessus je ne peux que te conseiller de prendre contact avec un club d'astronomie avant d'acheter du matériel. 
En revanche le télescope que tu as acheté te permettra de te familiariser avec la manipulation d'un instrument et du matériel qui vient avec (oculaires, filtre, cartes du ciel, etc.). Il te permettra aussi d'observer agréablement La Lune qui est un objet facile à observer si on ne recherche pas la haute résolution des détails de sa surface. 

  Le 11/02/2025 à 11:22, Laurent Cailleteau a dit :

Vous souhaitez faire de la photo ou uniquement du visuel ?

Voir davantage  

  Le 11/02/2025 à 11:24, Danette059 a dit :

Principalement du visuel les photos si c’est possible c’est bien mais ce n’est pas important 

Voir davantage  

A ne pas oublier: la photo en astronomie c'est extrêmement technique, ça coûte vraiment beaucoup d'argent pour obtenir des résultats, et il faut y être dévoué A FOND.

['Bruno]

J'ai débuté avec une lunette 60/700. J'ai vu les deux bandes de Jupiter immédiatement (mais jamais rien de plus). Je pense que pour ne pas les voir, il faut quand  même qu'il y ait un souci : mise au point imprécise, ou optique pas terrible ou mal réglée.

[Laurent Cailleteau]

@poloriderD'accord, donc j'imagine que le mieux et de laisser la demande se manifester pour la photo

Modifié 11 février par Laurent Cailleteau
correction

[Allegro]

Bonjour. Je n'avais pas vu ce post et interviens peut-être après le papotage

Dans mon club astro, un jeune couple avait un instrument semblable et des images de cette nature car il ne pouvait pas faire la mise au point.  En fait, c'est qu'il mettait toujours une bague allonge qui interdisait la bonne MAP. Quand je l'ai enlevée et que j'ai pointé sur une planète, c'était le waou qu'on aime tant entendre...

Es-tu sûr que ce n'est pas un truc de ce genre ?

 

[Danette059]

Ba je n’en ai pas mise, après peut être qu’il y en une qui était déjà dessus lorsque je l’ai acheté mais je pence que je l’aurais vue. 

[HIMYS]

  Le 18/03/2025 à 18:23, Danette059 a dit :

Ba je n’en ai pas mise, après peut être qu’il y en une qui était déjà dessus lorsque je l’ai acheté mais je pence que je l’aurais vue. 

Voir davantage  

 

une photo du montage ?