M81&M82

[roza]

47 X 240 S avec un newton 250/1000 + asi 2600 mc pro sur une monture  HAE69EC

gain 100 offset 50 

autoguidage avec PHD2  + lunette vario bresser 61/250 + asi mini 220

acquisition avec N.I.N.A, traitement siril + ps

Pas de dofs

 

 

 

[danielo]

Jolie version de ce couple mythique bravo ! Je trouve ton fond du ciel un peu foncé.

[roza]

Merci 

  Le 23/02/2025 à 22:44, danielo a dit :

Jolie version de ce couple mythique bravo ! Je trouve ton fond du ciel un peu foncé.

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Obligé de "foncé" le ciel pour gommer les artefacts trop nombreux sur mes images ... en fait rien ne va avec mon setup .... d'abord de grandes difficultés pour autoguider car dans le temps l'erreur de ma MES évolue et passe par exemple en l'espace de 2 heures de moins de 15 " à plus de 2'. Cela fait 3 ans que je me heurte à ce problème et je n'ai jamais trouvé l'ombre d'une solution/explication. Ensuite j'ai des problème de fuites de lumière dont je ne parviens pas à déterminer l'origien. Mes brutes empilées et stackées sont affectées d'un important vignetage et d'un halo centrel que j'ai beaucoup de difficultés à effacer. Voir ci-dessous copie d'écran des 47 brutes empilées avant et après extraction du gradient

[iserois]

Magnifique duo , joli traitement , bravo !

[danielo]

  Le 23/02/2025 à 23:14, roza a dit :

d'abord de grandes difficultés pour autoguider car dans le temps l'erreur de ma MES évolue et passe par exemple en l'espace de 2 heures de moins de 15 " à plus de 2'. Cela fait 3 ans que je me heurte à ce problème et je n'ai jamais trouvé l'ombre d'une solution/explication.

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As-tu envisagé de guider au diviseur optique ? Difficile d'éviter les flexions et d'assurer un équilibre parfait avec une lunette guide sur un tube aussi gros.

 

  Le 23/02/2025 à 23:14, roza a dit :

Ensuite j'ai des problème de fuites de lumière dont je ne parviens pas à déterminer l'origien.

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Quelle porte-oculaire utilises-tu ? Et tu ne peux en venir à bout avec des flats ?

[roza]

Bonjour Danielo,

 

  Le 24/02/2025 à 09:54, danielo a dit :

Quelle porte-oculaire utilises-tu ?

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J'utilise un baader steeltrack.

  Le 24/02/2025 à 09:54, danielo a dit :

Et tu ne peux en venir à bout avec des flats ?

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J'ai traitée les mêmes brutes avec des flats. Je suis certains que mes flats sonty corrects. Mais bizarrement sur ces images j'obtiens un résultat moins flateur que sans flats. 

  Le 24/02/2025 à 09:54, danielo a dit :

As-tu envisagé de guider au diviseur optique ?

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J'ai déjà essayé avec un diviseur optique mais le résultat n'était pas probant. Peut être et même sans doute par manque d'habilité de ma part. Il faudra que j'essaie de nouveau. Mais le fonds du problème de mon suivi c'est la MES. J'ai posté un message à ce sujet dans la rubrique débutant car depuis 3 ans je bute sur cette difficulté. 

 

J'en profite ici, sans flagornerie, pour te dire que je trouve tes images toujours superbes et que je suis admiratif des gens qui comme toi sont capables de fabriquer leur téléscope .

 

Bon ciel

[nico1038]

Hello @roza

 

Pourquoi acec ce genre de problèmes dillumination ne pas faire de DOF? C'est la seule solution pour améliore les choses et avoir un traitement beacoup plus simple.

 

Nico

[danielo]

  Le 24/02/2025 à 10:42, roza a dit :

J'utilise un baader steeltrack.

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La base newton de ce PO n'est pas étanche à la lumière il me semble. As-tu essayé de boucher avec de la mousse par exemple ?

 

  Le 24/02/2025 à 10:42, roza a dit :

Mais le fonds du problème de mon suivi c'est la MES.

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Même avec une MES par astrométrie avec Nina, Sharpstar ou autre ?

 

  Le 24/02/2025 à 10:42, roza a dit :

J'en profite ici, sans flagornerie, pour te dire que je trouve tes images toujours superbes et que je suis admiratif des gens qui comme toi sont capables de fabriquer leur téléscope .

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Merci c'est vraiment très gentil de ta part 🙂

 

Modifié 24 février par danielo

[Ant-1]

  Le 23/02/2025 à 23:14, roza a dit :

grandes difficultés pour autoguider car dans le temps l'erreur de ma MES évolue et passe par exemple en l'espace de 2 heures de moins de 15 " à plus de 2'

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Tu vois des problemes la ou il y en a pas. 2' d'erreur de mise en station c'est pas un probleme, meme 5' tu peux avoir un super piqué.

D'ailleurs le probleme de ton image, c'est pas la mise en station ou le guidage, mais des reflets et abscence de flats qui font que ton fond de ciel est pas uniforme.

 

J'avais les meme probleme avec un anneau enorme plus sombre et plus clair autour, comme tu as, sur mon newton. j'ai fais des flats en meme temps que mes light et ca a disparu.

  Le 24/02/2025 à 10:42, roza a dit :

Mais le fonds du problème de mon suivi c'est la MES

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Ca n'est pas ce que je vois, quelqu'un voit un probleme de suivi ici ?

 

  Le 24/02/2025 à 10:42, roza a dit :

Je suis certains que mes flats sonty corrects

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Comment ? tu utilises des flats qui corrigent rien, et tu es quand meme certain qu'ils sont corrects ?

[dob250]

Peut être détailler ton process de flat et les poster ici 

Pas de dark non plus ?

C'est sûr qu'à 240 seconde tu vas capturer le moindre passage de lumière 

[roza]

  Le 24/02/2025 à 18:45, Ant-1 a dit :

Tu vois des problemes la ou il y en a pas. 2' d'erreur de mise en station c'est pas un probleme, meme 5' tu peux avoir un super piqué.

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Là les bras m'en tombent un peu ... une bonne MES, c'est la base. Impossible d'obtenir un guidage correct avec PHD2 si la MES n'est pas bonne et si elle dérive dans le temps, donc impossible d'avoir un rms en cohérence avec l'échantillonnage. Cela ne se discute même pas. Ils y a des non initiés qui sont sur ce forum, ce n'est pas beaucoup les aider que de leur dire que 2' ou même 5' d'erreur ce n'est pas problématique. 

Modifié 24 février par roza

[roza]

  Le 24/02/2025 à 18:45, Ant-1 a dit :

D'ailleurs le probleme de ton image, c'est pas la mise en station ou le guidage, mais des reflets et abscence de flats qui font que ton fond de ciel est pas uniforme.

 

J'avais les meme probleme avec un anneau enorme plus sombre et plus clair autour, comme tu as, sur mon newton. j'ai fais des flats en meme temps que mes light et ca a disparu.

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Le problème de mon image ce n'est pas les flats ni les darks. Je suis bien d'accord qu'il faut en faire. Et je pense savoir faire des dofs. J'ai traité ces images avec des dofs ou seulement avec des flats. J'ai toujours les mêmes artefacts (vignetage, halo central). J'ai fait des brutes sans le correcteur de coma. Le problème persiste. Cela ne vient donc pas de mon correcteur de coma. J'ai changé les bagues de mon train optique : pas d'amélioration. 

Ensuite le problème de MES est évidemment indépendant des fuites de lumières. C'est une difficulté qui s'ajoute aux autres et qui nuit à la résolution de mes images : un rms > 1 lorsque l'on a un échantillonnage de 0,78, ce n'est pas très bon. 

[nico1038]

  Le 24/02/2025 à 19:53, roza a dit :

Le problème de mon image ce n'est pas les flats ni les darks. Je suis bien d'accord qu'il faut en faire. Et je pense savoir faire des dofs. J'ai traité ces images avec des dofs ou seulement avec des flats. J'ai toujours les mêmes artefacts (vignetage, halo central). J'ai fait des brutes sans le correcteur de coma. Le problème persiste. Cela ne vient donc pas de mon correcteur de coma. J'ai changé les bagues de mon train optique : pas d'amélioration. 

Ensuite le problème de MES est évidemment indépendant des fuites de lumières. C'est une difficulté qui s'ajoute aux autres et qui nuit à la résolution de mes images : un rms > 1 lorsque l'on a un échantillonnage de 0,78, ce n'est pas très bon. 

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Effectivement: l'anneau est sans doute le signe d'un problème plus sérieux mais les images que tu montres dans le 3eme message ont avant tout un gros problème de calibration.

Et il est difficile de se faire une idée précise du problème sur une image mal calibrée. 

 

Une calibration avec des flats mais sans darks ni bias ne peut pas fonctionner correctement. 

[roza]

  Le 24/02/2025 à 20:16, nico1038 a dit :

 

Effectivement: l'anneau est sans doute le signe d'un problème plus sérieux mais les images que tu montres dans le 3eme message ont avant tout un gros problème de calibration.

Et il est difficile de se faire une idée précise du problème sur une image mal calibrée. 

 

Une calibration avec des flats mais sans darks ni bias ne peut pas fonctionner correctement. 

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Je te suis : il y a un pb de calibration. Mais encore une fois, pour ne pas courrir plusieurs lièvres à la fois je laisse de côté la calibration. Le halo ou plutôt le cercle au centre de mes images, c'est autre chose. 

[nico1038]

  Le 24/02/2025 à 20:46, roza a dit :

Je te suis : il y a un pb de calibration. Mais encore une fois, pour ne pas courrir plusieurs lièvres à la fois je laisse de côté la calibration. Le halo ou plutôt le cercle au centre de mes images, c'est autre chose. 

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OK mais je pense au contraire que l'on ne peut pas analyser correctement le problème sans une calibration aux petits oignons. En tous cas n'hésites pas à poster quelques images brutes et tes masters si tu le souhaites.

[roza]

  Le 24/02/2025 à 21:00, nico1038 a dit :

 

OK mais je pense au contraire que l'on ne peut pas analyser correctement le problème sans une calibration aux petits oignons. En tous cas n'hésites pas à poster quelques images brutes et tes masters si tu le souhaites.

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Ok Le problème des brutes et des master, c'est que cela "plombe" le forum ... je mettrai peut être des liens

[roza]

Nouveau traitement avec l'ajour de 12 brutes prises le lendemain. Gros recadrage obligatoire car lors de ma seconde prise de vue je n'ai pas cadré m81 et m82 sous le m^me angle que la veille.