Conseils avant achat

[santiago_chile]

Bonjour,

 

nous sommes olivier et monica, de Santiago du Chili (facile avec notre pseudo on ne peut pas se tromper )

Nous sommes débutants et demain nous comptons acheter notre premier tube.

Ici au chili, nous avons cette chance d'avoir de tres beaux sites pour regarder les etoiles mais par contre au niveau du materiel, on est à la traine paradoxalement. il y a qu'un seul vendeur réellement de produits astro sur tout le pays et en plus c'est 3 à 4 fois plus chers qu'en France.

Alors même si nous prenons un materiel pour débuter, c'est quand même pour nous un sacré budget.et nous souhaitons pas faire d'erreur sur notre choix.

 

Nous serions interessés sur un produit qui n'existe pas encore en france pour des soucis de marque déposée, c'est le ASTROMASTER 130 Eq de celestron

130mm/650mm

f/5

2 oculaires de 20 et 10 mm

avec une monture CG-3 Equatorial

en aluminium (poids : 10.8 kg)

Type de télescope Reflecteur

Construction Newton

PRIX (tenez vous bien .... 290 000 pesos soit 420 euros ici.

 

Plusieurs questions :

 

Que pensez vous réellement de ce modele ?

 

D'apres vous est-il possible de monter dans le futur un appareil photo reflex avec cette monture pour faire de longue expo?

 

Pour faire de l'astro photo, est il indispensable d'avoir un moteur sur sa monture ?

 

merci bcp de vos reponses.

[Dédé de St Fé]

Bonjour le Chili !

 

Pour faire de la photo, je dirais qu'un moteur est indispensable afin de faire un bon suivit.

 

Pour le model que tu indiques, je n'ai aucune réponse à te donner, mais si dans ton pays il n'y a pas trop de magasins spécialisés et que cela coute cher, pourquoi ne comandes-tu pas par l'intermédiaire d'internet aux Etats-Unis ou en Europe ?

 

Dédé.

[Sade]

Hello, bienvenue parmi nous

 

Rhalala, personne n'a encore daigné vous conseiller... Que des jaloux, sur ce forum

 

Oh que si, le Celstron Astromaster 130/650 est vendu en France pour 199€, je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas. Il s'étale même, avec ses frères et sœurs, à longueur de pleines pages de publicité dans Ciel & Espace ou encore Astronomie Magazine

 

Une rapide recherche sur le forum t'apprendrait que le 130/650 est l'un des instruments les plus conseillés aux débutants cette année. Mais vu votre situation, je pense que tu recherches un achat durable... Hélas, tu ne pourras pas envisager la photo longue pose avec cette-monture-ci. A la limite, de l'imagerie à la webcam.

 

Voilà pourquoi je te conseille d'envisager l'importation d'un instrument. Je pense au classique 150/750 sur une monture EQ3-2 avec viseur polaire pour la photo. Bien des personnes ici même obtiennent de bons résultats en astrophoto avec cette configuration. Et oui, l'astrophoto est impossible sans motorisation

 

Regarde sur ce célèbre site marchand basé en Allemagne: Le 150/750 y est à 295€, et l'expédition vers le Chili par DHL est facturée... je regarde... 164€ ce qui représente, au total, le budget que tu étais prêt à mettre dans un 130/650 de moindre diamètre, avec une petite monture inadaptée à la photo au foyer

 

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-150-750mm-eq-3-2

 

Un 150mm sous le ciel du Chili... Ce doit être fabuleux

 

Renseigne-toi quand même sur d'éventuels frais de douane. Et si tu commandes rapidement, tu l'auras peut-être pile pour noël ?

 

Edit: Bon, grillé, mais de pas grand-chose...

[Dominik]

Bonjour !

 

En réalité, comme vous êtes au Chili, vous n'avez pas besoin d'instruments pour faire de l'astronomie : vos yeux suffiront !

Ah, les nuages de Magellan, les nébuleuses obscures visibles à l'oeil nu et la voie lactée qui projette l'ombre des astronomes amateurs sur le sol tant elle brille ...

 

Bon, trève de plaisanterie (quoique ), il y a ici : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=25873 une discussion sur le 130/650, je pense que c'est très équivalent à celui dont vous parlez.

 

Pour le visuel, c'est un bon instrument pour démarrer.

 

Par contre pour la photo, la monture est très insuffisante.

 

En réalité, une telle monture permet de faire de la photo planétaire à la webcam, mais c'est tout.

A partir du moment où il faut s'attaquer au ciel profond, et en plus avec un reflex, il faut une monture beaucoup plus solide, et évidemment motorisée pour compenser la rotation de la Terre.

 

Reste la possibilité de mettre l'appareil en parallèle sur le scope pour faire du grand champ avec un objectif photo, ce qui là peut se faire sans doute avec la monture de départ.

[santiago_chile]

oui réellement merci pour vos réponses et vos conseils clairs et sans ambiguité.

C'est ce que nous apprecions énormément sur ce forum.

En effet, je n'avais pas songé à faire une commande par internet :-)

Donc nous suivons vos conseils et nous n'allons pas l'acheter aujourd"hui directement. On a attendu 33 ans, on peut attendre 2 à 3 semaines de plus, même si cela commence à être dur :-) ...

Ce site allemand est il un site sûr ? une personne a déjà commandé par son biais ?

C'est génial, nous regardons les prix et nous sommes super contents car généralement les sites ne sont pas aussi bien réalisés pour l'envoi de produits dans le monde.

Nous suivons le conseil de Sade, pour un SKYWATCHER 150/750mm EQ-3-2

 

Questions betes mais utiles :

Comment détecter rapidement et visuellement qu'un telescope à un probleme quand on est débutant pour faire jouer l'assurance ? Y a t il des choses importantes à verifier dès sa réception ?

 

 

Nous savons que nous devons d'abord nous initier au telescope comme tous débutants avant d'entamer la photo mais si nous souhaitons dans cette commande par internet , anticiper pour faire de l'astro photo dans le futur,

quels accessoires devront nous prendre en plus du telescope (moteur et adpatateur ?)

 

Il y a une liste d'accessoires mais nous voulons pas nous tromper...

Les frais d'envois sont assez chers et le chili c'est un peu le bout du monde pour les transports de colis :-)

 

encore merci

[Setesh]

Salut,

 

Le 150/750 doit donner une sacrée claque visuelle sous le ciel Chilien(moi qui ne suis pas gaté par le ciel Parisien).

Donc prends ce telescope qui t'en montrera plein la vue.

 

Quand tu receveras ton telescope, vérifie son état avant de signer(même si le livreur est soit disant préssé)

 

Tu peux éventuellement prendre un moteur, pour ma part j'en ai pas car je ne fais pas de photo pour l'instant.

Les oculaires fournis sont très bien pour débuter.

(Les meilleur observations sont les 1ère qu'on fait)

 

Penses aussi à acheter une carte du ciel et une lampe rouge.

 

a+.

 

Ah oui au fait j'oubliais, pour l'entretien.

 

Ne jamais frotter les miroirs avec un chiffon.

 

Ces miroirs n'ont rien à voir avec ceux qu'on trouve dans notre salle de bain.

 

Utilises une bombe à air comprimé pour les nettoyer.

[woonfizz]

Salut,

 

gare aux frais de douane. Ils peuvent faire mal....

 

ne serait-ce pas moins cher de comander aux USA? Genre chez Optcorp? Ils livrent en France pour 40$, donc le Chili doit être équivalent......

 

En plsu avec la position du $ en ce moment (très bas comparé à l'€), ça vaut le coup.....

 

exemple:

http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-599-63-70

 

Mais après c'est une question de point de vue....

 

Olivier

[santiago_chile]

c'est certain, nous avons hate de voir ce que cela donne ici chez nous.

Il y a des endroits extraordinaires sur la cordillère des Andes où l'on peut appercevoir la voie lactée d'un bout à un autre de l'horizon. C'est fantastique. Je n'avais jamais été dans un endroit aussi noir, sans aucune pulution avec un ciel aussi beau.

 

c'est fantastique, il n y a pas d'autre mot pour qualifier cela.

[Setesh]

Avec le 150/750, tu vas t'éclater.

[santiago_chile]

C'est vrai aussi que sur les USA, cela peut etre interessant avec les devises.

oui nous devons aussi nous renseigner pour la douane, mais ce n'est pas aussi taxé qu'en France je pense....je l'espere du moins :-)

Je ne vois pas de SKYWATCHER 150/750mm EQ-3-2 sur ton site

http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-599-63-70

 

woonfizz pourrais tu me conseiller un produit vraiment equivalent de bonne qualité car il y a plein de marques et nous ne savons pas trop lequel choisir?

 

je vois sur ce site un Celestron - Omni XLT 150 - 6" f/5 Newtonian Reflector on CG-4 Equatorial à 399.00 dollars (280 €)

avec un Celestron Dual-Axis DC Motor Drive for CG-4 Mount [CE-93522] à 99$ serait pas mal ? non?

 

Ah oui au fait j'oubliais, pour l'entretien.

 

Ne jamais frotter les miroirs avec un chiffon.

 

Ces miroirs n'ont rien à voir avec ceux qu'on trouve dans notre salle de bain.

 

Utilises une bombe à air comprimé pour les nettoyer.

 

merci pour tes conseils Setesh et s' il n'existe pas de bombe à air comprimé au chili, quoi prendre à la place ?

[Sade]

J'ai pensé à l'éventualité d'acheter aux USA, spécialement le Celestron 150/750 Omni XLT. Mais les revendeurs américains sont tenus par la marque de ne vendre qu'aux Etats-Unis (mais tu peux toujours essayer, discrètement...)

 

Or, mis à part les grandes marques telles Orion, Meade et Celestron, on ne trouve pas de 150/750 sur les sites américains. Ou du moins, je n'en ai pas trouvé. Mais c'est à creuser, ce serait certainement moins cher. Chez un revendeur Sky-Watcher canadien, peut-être

 

A l'arrivée du colis, il faudra vérifier qu'il n'y a pas de choc visible. Ensuite, vérifier que les deux axes de la monture tournent bien, et que les deux miroirs (démontés) n'ont pas étés endommagés. C'est extrêmement rare que ça arrive, les newton sont solides

 

AstroShop a parfois du mal à tenir rigoureusement ses délais, mais c'est un magasin sérieux et réactif. Ils répondent très vite aux sollicitations, et sont bon marché. Note que tu peux commander chez eux en "contre-remboursement" pour une dizaine d'euros en plus: Tu ne paieras rien à la commande, mais tout a DHL quand il t'amèneront le colis

 

Dernière chose: On n'éprouve le besoin de nettoyer les miroirs d'un newton qu'après plusieurs années d'utilisation, rien ne presse donc

[basile]

Sade

<<J'ai pensé à l'éventualité d'acheter aux USA, spécialement le Celestron 150/750 Omni XLT. Mais les revendeurs américains sont tenus par la marque de ne vendre qu'aux Etats-Unis (mais tu peux toujours essayer, discrètement...)>>

 

Cela est surtout vrai pour Meade qui a une politique dee commercialisation trés restrictive quant à la destination. Pour Célestron beaucoup plus facile notament chez OPT( j'en parle d'expérience)

 

a+ ah ! ! ! le chili..... i h've a dream:cry:

[santiago_chile]

merci pour toutes ces infos precieuses. je vais envoyer un mail à leur service (opt) de shipping international pour savoir s'il est possible de commander du chili un Celestron 150/750 Omni XLT avec moteur

Basile , tu parles d 'experiences chez opt ? peux tu en diire davantage?

Basile, es tu passé par le shipping chez opt , tu as d'autres frais ?

 

Le moteur proposé , le Celestron Dual-Axis DC Motor Drive for CG-4 Mount [CE-93522] à 99$ est bien comme moteur pour ce type de monture?

[Sade]

Le moteur proposé , le Celestron Dual-Axis DC Motor Drive for CG-4 Mount [CE-93522] à 99$ est bien comme moteur pour ce type de monture?

 

Le moteur fera l'affaire

 

Cela est surtout vrai pour Meade qui a une politique dee commercialisation trés restrictive quant à la destination. Pour Célestron beaucoup plus facile notament chez OPT

 

Par contre, Celestron impose des règles comme Meade, c'est souvent marqué dans les conditions. J'en ai fait l'expérience avec un revendeur plus tâtillon que OPT... Mais si il y a moyen de s'arranger avec cette excellente enseigne, fonce

[santiago_chile]

merci sade.je vous tiens au courant de la réponse de leur service client.

[Sade]

Mais non, s'il s'agit seulement de connaître le coût d'envoi par UPS, il suffit de faire un "checkout" une fois le télescope dans ton panier.

 

A ce moment, ils te demandent de "créer un compte", avec tes coordonnées postales, etc... Et là, le site calcule automatiquement le montant des frais. Un peu comme chez AstroShop

[santiago_chile]

le mail est déjà parti. Mais nous allons faire ce que tu nous as dis pour connaitre en effet le coût. En faite , nous avions envoyé un mail pour savoir si, le celestron , nous le commandions du chili , il n y avait aucun soucis car ce que j'ai compris par rapport à ton acien message, que les produits ne pouvaient peut etre pas etre vendu a ce prix en dehors des usa. je ne sais pas si nous avons bien compris ... ou bien fait :-)

[Sade]

Globalement, c'était ça. Mais certains vendeurs sont coulants avec ce genre de choses

 

Et d'après le témoignage de Basile, OPT fais partie de ceux-ci. Il est donc probable qu'ils soient heureux de t'avoir comme client

[santiago_chile]

en tout ca voici le resultat de ce que tu nous a conseillé de faire ....attention , attachez vos ceintures...

World wide expedited $575

UPS SAVER $794

avec un petit message qui etait a prévoir :

"We are unable to ship products from the following manufacturers outside of the United States, Canada, US Territories and APO/FPO addresses: Celestron, Celestron

 

If you proceed with the order, our Internet Sales Department will be in contact with you about these restrictions and will provide alternative recommendations, if available. We apologize for this inconvenience."

 

Nous allons attendre la réponse et savoir s'il y a plus economique en transport :-)

[basile]

merci pour toutes ces infos precieuses. je vais envoyer un mail à leur service (opt) de shipping international pour savoir s'il est possible de commander du chili un Celestron 150/750 Omni XLT avec moteur

Basile , tu parles d 'experiences chez opt ? peux tu en diire davantage?

Basile, es tu passé par le shipping chez opt , tu as d'autres frais ?

 

Le moteur proposé , le Celestron Dual-Axis DC Motor Drive for CG-4 Mount [CE-93522] à 99$ est bien comme moteur pour ce type de monture?

Navré de ne pas avoir posté immédiatement, mais j'étais en train d'installer le matos pour ce soir. L'espoir fait vivre

Effectivement j'ai acheté chez OPT et sans problêmes particulier ( juste la livraison un peu longue)

Il n'y a pas de TVA aux US. J'avais demandé une facture proforma avec livraison chez moi incluse.J'ai donc payé la TVA française sur l'intégralité ( achat +port) la douane (4.75%) plus les frais de dédouanement environ 15 Euros. Malgré tout l'économie était d'environ 40%.

 

Salut

[Sade]

World wide expedited $575

UPS SAVER $794

 

Tu veux dire que ces frais sont EN SUS du prix de l'instrument :b:

 

Mazette, moi qui pensais que les 164€ de DHL chez Astroshop étaient déjà assez conséquents...

 

Bon ben au pire, tu peux commander d'Europe... La marque Sky-Watcher n'impose pas de restrictions à l'export, que je sache. Essaye de faire un tour sur http://www.maisonastronomie.ca basé à Montréal. Ils sont agréables et bon marché

[santiago_chile]

Super comme info basile.merci.

Et encore une petite chose, je ne veux pas t embeter dans tes preparatifs,

tu avais pris quel type de transport economique pour ta commande? ?? (shipping)

 

Sade, je vais faire mes calculs car tu as certainement raison....

[Sade]

Tu sais, je ne crois pas que nos retours d'expérience de commande aux USA puissent t'être utiles... Généralement, on commande des oculaires, des réducteurs de focale, brefs, des accessoires de faible poids et volume; la livraison est plutôt de l'ordre de $15 ou $20...

 

A moins que... Basile ?

[basile]

Super comme info basile.merci.

Et encore une petite chose, je ne veux pas t embeter dans tes preparatifs,

tu avais pris quel type de transport economique pour ta commande? ?? (shipping)

 

Sade, je vais faire mes calculs car tu as certainement raison....

J'ai laissé le soin à OPT de choisir l'expéditeur. Attention les garçons ! la marchandise voyage par avion et le kgs coute cher........

 

Tu sais, je ne crois pas que nos retours d'expérience de commande aux USA puissent t'être utiles... Généralement, on commande des oculaires, des réducteurs de focale, brefs, des accessoires de faible poids et volume; la livraison est plutôt de l'ordre de $15 ou $20...

 

A moins que... Basile ?

J'avais commandé un sc8 sur monture monobras. à l'époque 3200 euros chez le revendeur de Vichy il m'est revenu à 1980 Euros. Pas photo.....

J'avais payé 150 $ pour qu'il soit essayé avant expédition

 

Bye

[santiago_chile]

oui je comprends qu'en fonction du materiel, payez 150$ de plus pour plus d'assurance, cela se conçoit tout à fait.

Par c'est un peu bête dan mon cas de payer des frais suppl. équivalent au montant du produit commandé.

Je vais attendre la réponse de OPT, voir ce quils me proposent sinon je commanderai en allemagne..tant pis :-)

[Sade]

un produit qui n'existe pas encore en france pour des soucis de marque déposée, c'est le ASTROMASTER 130 Eq de celestron

 

Tu avais raison

 

Information importante : le nom commercial donné à cette série de lunettes et télescopes par Celestron aux Etats-Unis ayant été déposé par une société concurrente en France, nous sommes dans l'impossibilité de livrer ces intruments pour la fin d'année 2007. En effet, la société propriétaire de la marque a menacé de poursuites juridiques les revendeurs Celestron en cas de vente des stocks. Cette information ayant été portée à la connaissance de l'importateur de Celestron en France seulement le 19 novembre, il est impossible pour Celestron de livrer ces produits avec un nom différent pour la France avant la fin de l'année. Nous sommes désolés de cette situation qui pénalise nos clients et faisons tout notre possible pour vous procurer des produits de même caractéristiques.

Quel gâchis de temps et d'argent. Et les pleines pages de publicités sur les revues spécialisées... Qui ne profiteront pas à l'importateur mais aux sites marchands étrangers

 

Et tout ça pour quoi? Pour Astromaster, qui est une marque vendue en particulier par Auchan. Spécialiste en 114/1000 catadioptriques et autres bouzoscopes à miroir sphérique

[santiago_chile]

oui cela concerne seulement la france et biensur pénalise le consom. français.

J'attends tjrs une réponse de OPt mais j'ai noté que le service des achats à l'international est ouvert seulement deux jours par semaine mardi et vendredi mle semble t il, donc pas de réponse avant la semaine prochaine. Sinon si pour les U.S cela ne fonctionne pas , j'irai acheté sur le site allemand un 150/750.

 

Pas contre y a t-il d'après toi , une différence énorme sur la qualité pour le visuel et pour l'astro photo d'un Celestron OMNI XLT 150 et un SKYWATCHER 150/750mm EQ-3-2 ?

[Dominik]

Pas contre y a t-il d'après toi , une différence énorme sur la qualité pour le visuel et pour l'astro photo d'un Celestron OMNI XLT 150 et un SKYWATCHER 150/750mm EQ-3-2 ?

 

A mon humble avis, c'est la même chose, surtout que les tubes sortent de la même usine chinoise il me semble !

[santiago_chile]

peut être une difference dans la monture ??? quel est le mieux pour la photo ?? celestron

[Sade]

Allez, un copier-coller, car Orion et Sky-Watcher sont strictement les mêmes, la couleur mise à part

 

- Le miroir: Le Celestron est traité XLT, pas l'Orion (mais on ne sait pas encore ce que ça vaut)

 

- La monture: La Celestron a des roulements à billes (comme les grandes) alors que l'Orion dispose de paliers.

 

- Le Celestron dispose de l'entretoise qui rigidifie l'ensemble, pas l'Orion

 

- Le trépied: Le Celestron dispose d'un trépied d'acier tubulaire de 4cm de section, tandis que l'Orion dispose d'un trépied en aluminium.

 

- Le porte-oculaire: Le Celestron dispose d'un Crayford, l'Orion d'une crémaillère.

 

 

=> au final, le Celestron apparaît presque bon marché, mais il est livré avec un seul oculaire. Il faut en acheter deux ou trois autres. Par exemple pendant les soldes d'Optique Unterlinden, en janvier