IC410 // 17-18-19 & 20 Mars 2025

Archer92 · 20 mars

Hello les amis

Je vous présente IC410 imagée cette semaine

Pas mal de galères quant au guidage (cela faisait longtemps que cela ne m'était pas arrivé), pas mal de turbulences, le seeing pas trop sexy, mais je n'ai pas lâché l'affaire.

43 poses de 10 minutes, soit une intégration totale de 7h10

Fra400 sur monture AVX

533 MC pour l'imagerie

220 mini pour le guidage via DO Zwo

Filtre Antlia DuoBand ALPT 5 nm

Asiair Plus

Je poste plusieurs versions "classique et Starless"

Les résultats quant au traitement ne me plaisent absolument pas, mais alors pas du tout.... Ou alors c'est moi qui ai un problème...

J'avais essayé en SHO ET HOO : résultats pas terribles, ou bien j'ai dû forcément louper un truc.

Je serais curieux de savoir ce que cela donnerait en SHO avec ces prises...

Traitement : PixInsight

Je joins la Brute en sortie d'empilement pour ceux qui veulent jouer s'amuser avec et éventuellement voir si on peut en tirer quelque chose.

https://www.dropbox.com/scl/fi/ncev52qsipxnwioibjxdc/IC410.fit?rlkey=b42yjrlfeew1juxmqu547rylj&st=10eqtcf8&dl=0

Avis et critiques sont les bienvenus

V1

V2

V3

Celebrinnar · 20 mars

Peut être la V2 avec quelques étoiles ?

en tout cas, les têtards sont bien jolis !

Archer92 · 20 mars

Le 20/03/2025 à 12:31, Celebrinnar a dit :

Peut être la V2 avec quelques étoiles ?

en tout cas, les têtards sont bien jolis !

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Salut Celebrinnar

Merci

Justement je voulais éliminer / réduire les étoiles pour avoir les tétards bien visibles et non cachés par les étoiles

A voir ce que cela donnerait

180Vision · 20 mars

Salut Momo!

Alors suis dans le train donc pas possible de jeter un œil à ton stack mais déjà, moi je préfère la version avec étoiles dans l'absolu, même si sur cette cible il est certain que les têtards sont un peu fondus c'est certain...

Je ne trouve pas ton traitement V1 catastrophique du tout !

Ta v2 est opus étirée et donc ils ressortent mieux, surtout en starless.

Tu as BlurX ?

Tu avais du gradient important ?

A la rigueur on pourrait suspecter un peu trop de sombre autour de la nebuleuse, j'ai eu ce genre de soucis avec retrait gradient trop poussé.

A mon avis, un poil de stretch général, essai d'isolement des têtards via masque éventuellement pour les ressortir, un tout petit peu de courbe chroma via les Curves (item C), tout ca en starless.

Et une fois recommence, le script star réduction en niveau bas mais appliqué deux fois de suite, tu vas y gagner déjà !

Mais pour le coup, pas de quoi non plus être si pessimiste sur le résultat en l'état !

Archer92 · 20 mars

Salut Julien

Merci pour ton retour.

J'ai blurX

J'ai fait : Dynamic crop, gradient (pas mal), image Solver, SPCC, blurX, noiseX, stretch

StarX puis sur les étoiles : SNCR vert, bleu puis vert ensuite correct magenta stars.

Mis de côté les étoiles et j'ai commencé à bosser sur la starless.

Le retrait du gradient : j'utilise les valeurs par défaut, je n'y touche jamais aux réglages

Modifié 20 mars par Archer92

fdudu · 20 mars

La v2 est ma préférée

180Vision · 20 mars

Je viens d'aller revoir ma version SHO dont tu m'as parlé et évidemment, les tétards ressortent forcément mieux sur le fond bleu !

Ton filtre Antlia, je ne sais lequel c'est, mais quoiqu'il en soit, je ne penses pas que tu obtiennes qqc en SHO, c'est peine perdue je pense (à moins que tu parlais de compléter avec autre chose...?).

Modifié 20 mars par 180Vision

Archer92 · 20 mars

Pour moi : ton image est de référence. Fra300 - fra400 : ça le fait normalement mais j'ai loupé un truc au passage ou alors mal fait un process

Modifié 20 mars par Archer92

Archer92 · 20 mars

Le 20/03/2025 à 17:32, 180Vision a dit :

Je viens d'aller revoir ma version SHO dont tu m'as parlé et évidemment, les tétards ressortent forcément mieux sur le fond bleu !

Ton filtre Antlia, je ne sais lequel c'est, mais quoiqu'il en soit, je ne penses pas que tu obtiennes qqc en SHO, c'est peine perdue je pense (à moins que tu parlais de compléter avec autre chose...?).

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Le SHO : je fais un dbextract puis combinaison sho

Ou alors pour le HOO : je passe par narrowband

Le filte Antlia 5 nm c'est celui ci

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/filtre-alp-t-dual-band-5nm-antlia-coulant-508mm-c2x36805602

J'ai déjà réussi à obtenir de belles couleurs comme en SHO sur la nébuleuse de l'âme, rosette, america etc etc

Sauf que la, pour cette image, cela pas abouti, j'ai obtenu des résultats médiocres

Modifié 20 mars par Archer92

180Vision · 20 mars

Le 20/03/2025 à 17:42, Archer92 a dit :

Le SHO : je fais un dbextract puis combinaison sho

Ou alors pour le HOO : je passe par narrowband

Le filte Antlia 5 nm c'est celui ci

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/filtre-alp-t-dual-band-5nm-antlia-coulant-508mm-c2x36805602

J'ai déjà réussi à obtenir de belles couleurs comme en SHO sur la nébuleuse de l'âme, rosette, america etc etc

Sauf que la, pour cette image, cela pas abouti, j'ai obtenu des résultats médiocres

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En effet, la difficulté résidant, sur un filtre dualband, a discenrer S2 et Ha tous les deux dans le rouge.

Bon, il est certain que je suis principalement "mono" moi et que sur ma caméra couleur, je ne fais que du RGB / triband sans assemblage, suis donc pas spécialiste.

180Vision · 20 mars

Tu fais comment et à quel moment ton assemblage HOO d'ailleurs ?

Archer92 · 20 mars

Je vais essayer d'améliorer la version classique ensuite me pencher sur la suite

Merci pour ton retour en tout cas

Le 20/03/2025 à 17:57, 180Vision a dit :

Tu fais comment et à quel moment ton assemblage HOO d'ailleurs ?

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Juste après starX

Je joue sur la lumière ou léger boost puis je fais un narrowband ou dbextract

Narrowband, j'ouvre le preview je choisis hoo, mode 1 2 ou 3.

Je joue avec les curseurs pour highlights, je booste légèrement les curseurs o3

Puis je valide ensuite, ke fais un colormask

Modifié 20 mars par Archer92

180Vision · 20 mars

Le 20/03/2025 à 17:57, Archer92 a dit :

Je vais essayer d'améliorer la version classique ensuite me pencher sur la suite

Merci pour ton retour en tout cas

Juste après starX

Je joue sur la lumière ou léger boost puis je fais un narrowband ou dbextract

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ok mais du coup tu as deux fichiers "stars" non étirés à cet instant ou pas ?

Archer92 · 20 mars

Le 20/03/2025 à 18:02, 180Vision a dit :

ok mais du coup tu as deux fichiers "stars" non étirés à cet instant ou pas ?

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Ils sont déjà étirés.

Dynamic crop

Gradient

Image Solver

Spcc

blurX correct only

Noisex

Stretch

StarX puis SCNR sur les étoiles

Et ensuite je fais un HOO sur la starless

180Vision · 20 mars

Ah ok.

Tu n'as pas essayé de faire ton StarX avant l'étirement ?

D'une part ça permet d'assembler + étirer tes étoiles NB via le script SetiAstro (NB to rgb stars (ou du genre))

Et d'étirer tes deux starless en les alignant qq part en terme de fdc, d'assembler ton HOO, puis de coller un coup de NoiseX après (et non avant le stretch) par exemple.

Tu maitrise la taille des tes étoiles, tu pousses la saturation à 1.25 ou 1.3 et tes étoiles sont moins blanches et plus petites...laissant déjà plus de place aux tétards.

Enfin faut essayer...

Archer92 · 20 mars

Le 20/03/2025 à 18:11, 180Vision a dit :

Ah ok.

Tu n'as pas essayé de faire ton StarX avant l'étirement ?

D'une part ça permet d'assembler + étirer tes étoiles NB via le script SetiAstro (NB to rgb stars (ou du genre))

Et d'étirer tes deux starless en les alignant qq part en terme de fdc, d'assembler ton HOO, puis de coller un coup de NoiseX après (et non avant le stretch) par exemple.

Tu maitrise la taille des tes étoiles, tu pousses la saturation à 1.25 ou 1.3 et tes étoiles sont moins blanches et plus petites...laissant déjà plus de place aux tétards.

Enfin faut essayer...

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Merci pour me conseil

J'essaierai au mieux

nico1038 · 20 mars

Hello @Archer92

Très belle image mais je préfère la V1 car j'aime mieux quand il y a des étoiles!

Voici une version très différente (pour les couleurs j'ai utilisé le process NarrowbandNormalisation):

Nico

Modifié 20 mars par nico1038

Archer92 · 20 mars

Le 20/03/2025 à 18:59, nico1038 a dit :

Hello @Archer92

Très belle image mais je préfère la V1 car j'aime mieux quand il y a des étoiles!

Voici une version très différente (pour les couleurs j'ai utilisé le process NarrowbandNormalisation):

Nico

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Salut Nico

Merci ! Ben voilà ! Ça j'aime beaucoup.

Ce que je n'arrivais pas faire avec l'équilibre des couleurs et surtout une difficulté à faire ressortir le côté bleuté.

Le rouge orange façon golden aucun souci. C'était surtout le bleu où j'ai eu du mal.

Quelle version narrowband as tu pris et quel mode stp ?

Modifié 20 mars par Archer92

180Vision · 20 mars

Je savais que @nico1038lallait passer par la Voilà c'est bien ainsi qu'elle est mise en valeur et reste étoilée et douce !

,

nico1038 · 21 mars

Le 20/03/2025 à 19:24, Archer92 a dit :

Salut Nico

Merci ! Ben voilà ! Ça j'aime beaucoup.

Ce que je n'arrivais pas faire avec l'équilibre des couleurs et surtout une difficulté à faire ressortir le côté bleuté.

Le rouge orange façon golden aucun souci. C'était surtout le bleu où j'ai eu du mal.

Quelle version narrowband as tu pris et quel mode stp ?

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J'ai utilisé Narrowband Normalization avec ces paramètres:

Je te joins le fichier xisf pour que tu puisses regarder son historique. Ça te donnera une idée des opérations que j'ai effectué (même si ça n'est pas toujours très clair...):

IC410.xisfFetching info...

Modifié 21 mars par nico1038

Archer92 · 21 mars

Le 21/03/2025 à 08:53, nico1038 a dit :

J'ai utilisé Narrowband Normalization avec ces paramètres:

Je te joins le fichier xisf pour que tu puisses regarder son historique. Ça te donnera une idée des opérations que j'ai effectué (même si ça n'est pas toujours très clair...):

IC410.xisf 93.07 Mo · 0 downloads

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Salut Nico

Merci.

A vrai je n'ai jamais osé tenter le HSO.

En tout cas, le résultat est de toute beauté. Merci encore

180Vision · 21 mars

Le 21/03/2025 à 08:56, Archer92 a dit :

Salut Nico

Merci.

A vrai je n'ai jamais osé tenter le HSO.

En tout cas, le résultat est de toute beauté. Merci encore

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Oui Momo, sur ce process, il faut parfois en effet ne pas hésité à changer ce qu'on prend en lightness (la Ha, mais des fois c'est mieux avec "preserve"), et les assemblages divers SHO/HSO, etc...

Moi j'aime parfois bien démarrer avec le script Foraxx qui donne une bonne base...mais la il a disparu depuis 1.9.3, je ne sais où il est passé...

Archer92 · 21 mars

Le 21/03/2025 à 08:59, 180Vision a dit :

Oui Momo, sur ce process, il faut parfois en effet ne pas hésité à changer ce qu'on prend en lightness (la Ha, mais des fois c'est mieux avec "preserve"), et les assemblages divers SHO/HSO, etc...

Moi j'aime parfois bien démarrer avec le script Foraxx qui donne une bonne base...mais la il a disparu depuis 1.9.3, je ne sais où il est passé...

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Depuis la 1.9.2 ou 1.9.3

Il y a pas mal de modules qui ont soit évolué, soit disparu.

Db extract faisait tout le job et te présentait l'image finale sur laquelle tu commençais à bosser. Depuis la 1.9.1 ou 1.9.2, c'est a toi de constituer l'image avec différentes couches que ce soit S, H, O etc en passant par LRGB combi ou pixel math.

Je dois potasser pas mal de choses et accepter de changer mes méthodes de travail.

Il me serait jamais arrivé a l'esprit de passer par le HSO sauf si je clique par accident dessus.

Parfois on peut être surpris des résultats. Une personne extérieure donne un truc , une idée, une solution totalement différente et intéressante. Et ça, ça fait plaisir, parce que au final : ça marche !

180Vision · 21 mars

Le 21/03/2025 à 09:07, Archer92 a dit :

Depuis la 1.9.2 ou 1.9.3

Il y a pas mal de modules qui ont soit évolué, soit disparu.

Db extract faisait tout le job et te présentait l'image finale sur laquelle tu commençais à bosser. Depuis la 1.9.1 ou 1.9.2, c'est a toi de constituer l'image avec différentes couches que ce soit S, H, O etc en passant par LRGB combi ou pixel math.

Je dois potasser pas mal de choses et accepter de changer mes méthodes de travail.

Il me serait jamais arrivé a l'esprit de passer par le HSO sauf si je clique par accident dessus.

Parfois on peut être surpris des résultats. Une personne extérieure donne un truc , une idée, une solution totalement différente et intéressante. Et ça, ça fait plaisir, parce que au final : ça marche !

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On a pas mal de choses parfois qu'on fait par habitude, par dogme, par certitude...mais il ne faut pas hésiter car en fait seul compte le résultat !

Moi j'ai par exemple depuis quelques mois opté pour un NoiseX "post-stretch" dans pas mal de cas, malgré ce que je pensais être comme bonne pratique qui doit se faire "avant".

Et au final, Russell Croman a confirmé que NoiseX était conçu pour être meilleur justement "post stretching"...

Comme quoi, il faut expérimenté, le tout est de conserver la data, de rester mesuré avec les dosages et paramètres..

Autant certaines choses au niveau acquisition sont quand même relativement établies (ne pas faire de flats/biases par exemple est en soi partir avec un handicap au traitement), autant au traitement, hormis les spécifications de certains process qui sont conçus pour être utilisés à un moment précis pour être optimaux (BlurX en mode "correct only" par exemple), l'expérimentation est parfois nécessaire voire saine !

Archer92 · 21 mars

Le 21/03/2025 à 09:14, 180Vision a dit :

On a pas mal de choses parfois qu'on fait par habitude, par dogme, par certitude...mais il ne faut pas hésiter car en fait seul compte le résultat !

Moi j'ai par exemple depuis quelques mois opté pour un NoiseX "post-stretch" dans pas mal de cas, malgré ce que je pensais être comme bonne pratique qui doit se faire "avant".

Et au final, Russell Croman a confirmé que NoiseX était conçu pour être meilleur justement "post stretching"...

Comme quoi, il faut expérimenté, le tout est de conserver la data, de rester mesuré avec les dosages et paramètres..

Autant certaines choses au niveau acquisition sont quand même relativement établies (ne pas faire de flats/biases par exemple est en soi partir avec un handicap au traitement), autant au traitement, hormis les spécifications de certains process qui sont conçus pour être utilisés à un moment précis pour être optimaux (BlurX en mode "correct only" par exemple), l'expérimentation est parfois nécessaire voire saine !

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Autant l'imagerie, j'arrive à me débrouiller. Je ne shoote jamais côté ouest sauf comètes par exemple comme atlas. Mais là je ne voulais pas laisser un dossier ouvert et finir l'imagerie l'hiver prochain. Cette cible ne sera plus possible dans quelques jours. Je voulais absolument avoir mes 7h minimum de capture pour avoir quelque chose de décent. Donc j'ai insisté sur plusieurs jours car j'avais cette possibilité malgré les turbulences.

Pixinsight je l'ai depuis un peu plus d'un an et je dois travailler dessus et exploiter toutes les possibilités qui s'offrent à nous.

Modifié 21 mars par Archer92

180Vision · 21 mars

Le 21/03/2025 à 10:16, Archer92 a dit :

Autant l'imagerie, j'arrive à me débrouiller. Je ne shoote jamais côté ouest sauf comètes par exemple comme atlas. Mais là je ne voulais pas laisser un dossier ouvert et finir l'imagerie l'hiver prochain. Cette cible ne sera plus possible dans quelques jours. Je voulais absolument avoir mes 7h minimum de capture pour avoir quelque chose de décent. Donc j'ai insisté sur plusieurs jours car j'avais cette possibilité malgré les turbulences.

Pixinsight je l'ai depuis un peu plus d'un an et je dois travailler dessus et exploiter toutes les possibilités qui s'offrent à nous.

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Et tu as bien fait !!

Moi idem, j'essaye d'ajouter du signal à mes 14h de spaghettis...mais bon, dès que ça descend à l'Ouest...le guidage part en sucette....

Archer92 · 21 mars

Le 21/03/2025 à 10:22, 180Vision a dit :

Et tu as bien fait !!

Moi idem, j'essaye d'ajouter du signal à mes 14h de spaghettis...mais bon, dès que ça descend à l'Ouest...le guidage part en sucette....

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Je te le fais pas dire. 1ere fois depuis très longtemps ou j'avais un guidage en accordéon façon Charlie Oleg.

Le plat de spaghettis, je la tenterai quand ce sera la saison et il me faudra plus de temps d'exposition et surtout des nuits dégagées. Mais ça.... C'est une autre histoire

180Vision · 21 mars

Le 21/03/2025 à 10:27, Archer92 a dit :

Je te le fais pas dire. 1ere fois depuis très longtemps ou j'avais un guidage en accordéon façon Charlie Oleg.

Le plat de spaghettis, je la tenterai quand ce sera la saison et il me faudra plus de temps d'exposition et surtout des nuits dégagées. Mais ça.... C'est une autre histoire

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Tournez...manège !!

Petitprost · 21 mars

J'aime bien le Starless sur les nébuleuses , on y voit plus de détails mais c'est mon humble avis 😁

Archer92 · 21 mars

Une nième tentative

@Celebrinnar

Une version avec étoiles comme celle-ci ? la V1 par exemple ?

V1

V2

V3 avec réduction des étoiles et légère saturation sur les étoiles avant de les réintégrer

V4

Modifié 21 mars par Archer92

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