Nettoyage miroir primaire

[Lunemanon]

Bonjour!  Je viens d'acquérir un télescope seconde main Skywatcher Dobson 200/1200 ( modèle avant le classic) et je voudrais nettoyer le miroir primaire. Question : Est-ce possible de le nettoyer sans l'enlever de son cadre, c'est â dire, le retirer du tube bien sûr mais le laisser vissé dans son barillet? Je ne sais pas si j'ai les bons termes...

Merci d'avance!

[gehelem]

  Le 22/03/2025 à 13:35, Lunemanon a dit :

Bonjour!  Je viens d'acquérir un télescope seconde main Skywatcher Dobson 200/1200 ( modèle avant le classic) et je voudrais nettoyer le miroir primaire. Question : Est-ce possible de le nettoyer sans l'enlever de son cadre, c'est â dire, le retirer du tube bien sûr mais le laisser vissé dans son barillet? Je ne sais pas si j'ai les bons termes...

Merci d'avance!

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Non, j'éviterais...

Il faut tout démonter, c'est plus pratique et le barillet restera sec

Et surtout : n'envisager un nettoyage que si c'est vraiment nécessaire

[polorider]

Bonjour @Lunemanon et bienvenue sur le forum 

  Le 22/03/2025 à 13:35, Lunemanon a dit :

Je viens d'acquérir un télescope seconde main Skywatcher Dobson 200/1200 ( modèle avant le classic) et je voudrais nettoyer le miroir primaire.

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En a t il vraiment besoin? (moins on y touche, mieux ça vaut... ). Un peu de poussière sur le miroir ne gêne pas les observations. Un coup de soufflette suffit (soufflette manuelle, pas de compresseur, ni même de "bombe d'air").

En revanche si tu vois des points qui semble être "collés" au miroir il se peut que ce soit des substances organiques (pollens, chiures d'insectes, d'araignées, etc.) et là, oui, il ne faut pas les laisser: il y a un risque pour le miroir et les traitements de surface. Il faut donc nettoyer. Comme indiqué par @gehelem il vaut mieux désolidariser le miroir du barillet.

Modifié 22 mars par polorider
Correction de la grammaire et de l'orthographe

[joker0247]

Salut, en cas de besoin :

http://fredburgeot.fr/Nettoyer son miroir.htm#:~:text=Laisser le miroir tremper dans,encore collé à la surface.

 

[Lunemanon]

Merci à tous pour vos réponses. Je vois effectivement quelques saletés sur le miroir...2-3 points foncés et un peu poussière vu qu'il appartenait à quelqu'un qui n'avait aucune connaissance de son utilisation puisqu'il en avait hérité...je crois que je vais partir du bon pied et procéder au nettoyage comme suggéré. Mais qu'est-ce que le paic?🤔

Je suis au Québec et cela ne me dit rien... Est ce que je peux utiliser du savon doux liquide pour bébé? Ou simplement un détergent vaiselle ordinaire? J'ai entendu dire aussi que le liquide rince de lave vaisselle pouvait être utilisé à la fin avec l'eau pour aider à éliminer les gouttes. Est-ce nécessaire?  Au lieu des doigts puis-je utiliser du coton à démaquillant?

Merci 

[Ant-1]

le paic c'est un liquide vaisselle. mais honnetement, le mieux de de ne pas le nettoyer. les tache et poussiere ne gene en rien les images, et chaque netoyage diminue la reflectivité de l'aluminuim, et peut creer des tache plus difficile que celle de départ.

 

Autant je conseillerais de bien colimater et bien ajuster le miroir secondaire, autant, comme predcedement dit, de ne pas netoyer, a moins qu;;ils soit couvert de crotte de pigeons. Des poussiere et petites taches sont normales et ne genent en rien.

[SMASHY]

Bonjour.

Pour répondre directement à la question posée, pour le cas où le lavage s'impose, il me paraît tout de même possible sans risques de laisser le miroir sur son support. Je le fais régulièrement sur mon VIXEN VMC 200, sans aucun dommage.

Il faut juste bien veiller à ce que tout soit bien sec avant de remonter le barillet.

Il faut avouer que c'est beaucoup plus sécurisant pour le miroir.

En profiter, au remontage, pour vérifier que le miroir primaire n'est pas contraint. Les cales doivent être au contact mais ne pas empêcher le miroir de tourner sur son axe.

[jeap]

  Le 23/03/2025 à 00:54, Ant-1 a dit :

chaque netoyage diminue la reflectivité de l'aluminuim, et peut creer des tache plus difficile que celle de départ.

 

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Salut

Je ne suis pas spécialiste de miroirs de télescope, mais c'est pas tout a fait ce qui est dit dans le lien que joker0247 a donné, il est recommandé de le laver souvent  ?

[Michel Boissel]

Bonjour,

C'est surtout un problème de qualité de l'aluminure. Une bonne aluminure pourra être souvent lavée sans conséquences, alors qu'une médiocre s'altérera à chaque lavage. C'est ce que j'ai constaté sur plusieurs de mes miroirs. C'est comme ça que j'ai eu un GSO qui a fini en télescope solaire…

[fcouma]

Sur mes Newtons, le miroir est lavé régulièrement (1 à 2 fois par an)

Il suffit de savoir ce que l'on fait

J'ai eu Fred Burgeot comme prof pour les lavages de miroirs, par contre je mets beaucoup moins de produit dégraissant   

 

Pour répondre à @Lunemanon , tu ne fais pas partie d'un club ?  On propose ce genre d'activité dans notre club pour les débutants.

 

Comme indiqué précédemment, vérifier d'abord si le miroir primaire (MP) a besoin d'être nettoyé.

tout dépend où il est stocké mais ça prend toujours la poussière même si stocké à l'intérieur et même des champignons ou toiles d'araignée (attention car au bout d'un moment, ça attaque l'aluminure (acidité))

 

Donc dans le cas tu veuilles réaliser l'opération :  il faut démonter le barillet pour sortir le miroir sinon tu ne pourras pas le laver correctement

 

Rien de compliqué sur un Newton :

- Tu prépares une bassine propre avec de l'eau tiède et du produit vaisselle (enlever les bagues et autres des doigts), un sèche cheveux, un linge propre pour poser le miroir ensuite

Il faut aussi de l'eau distillée pour le dernier rinçage.

- Placer le tube sur une surface stable (tu peux utiliser des coussins à mémoire de forme pour pouvoir le tourner sans danger)

- Faire une marque de repérage sur le barillet noir pour le remonter à l'identique une fois le MP nettoyé

- Dévisser les 6 vis noires sur le pourtour du tube au niveau du MP :

 

 

 

 

Attention de ne pas faire tomber le barillet (avec le MP) une fois la dernière vis enlevée  (tu peux aussi mettre le tube verticalement sans risque)

 

 

- Sortir le barillet

- Dévisser les 3 pattes de fixation

- (Si tu ne veux pas recollimater ensuite), repérer sur la tranche du miroir avec un marqueur indélébile les 3 pattes de fixation.

- Tu sors délicatement le miroir, tu le rinces sous l'eau claire et le place dans la bassine. Tu peux rajouter un peu de produit vaisselle directement sur le miroir puis avec la pulpe des doigts tu nettoie le miroir.

- Tu le rinces à l'eau claire puis tu termines par un rinçage à l'eau distillée 

- Tu tiens le miroir sur la tranche pour égoutter mais ne rien essuyer

 

Perso, je termine avec un sèche cheveux afin de bien sécher le miroir complet avant le remontage

 

Pour le remontage des pattes : attention de ne pas trop serrer, tu dois pouvoir faire tourner le MP à la main et il doit y avoir un léger jeu en hauteur.

Le mieux c'est d'utiliser un morceau de papier que tu glisses entre le miroir et le patin afin de garder un jeu .

Attention aussi de protéger la surface du miroir pendant le serrage au cas où...

 

 

 

 

 

 

 

  Le 23/03/2025 à 09:28, Michel Boissel a dit :

Bonjour,

C'est surtout un problème de qualité de l'aluminure. Une bonne aluminure pourra être souvent lavée sans conséquences, alors qu'une médiocre s'altérera à chaque lavage. C'est ce que j'ai constaté sur plusieurs de mes miroirs. C'est comme ça que j'ai eu un GSO qui a fini en télescope solaire…

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Etonnant, j'ai 3 GSO et les ai lavés régulièrement sans problème d'aluminure

 

Il est vrai qu'avant le 1er lavage, si on regarde par l'arrière du miroir, on peut voir les défauts de l'aluminure mais sans aggravation par la suite.

[norma]

Perso, j'affectionne les bonnes vieilles méthodes (liquide jaune, vieux mouchoir ...) ; je ne peux donc m'exprimer sur le sujet qu'avec moultes précautions. Il n'empêche :

- quel intérêt d'utiliser un produit récent performant (et onéreux, je pense au Purosol) si l'obligation de démontage du miroir persiste ?

[Michel Boissel]

  Le 23/03/2025 à 10:09, norma a dit :

Perso, j'affectionne les bonnes vieilles méthodes (liquide jaune, vieux mouchoir ...) ; je ne peux donc m'exprimer sur le sujet qu'avec moultes précautions. Il n'empêche :

- quel intérêt d'utiliser un produit récent performant (et onéreux, je pense au Purosol) si l'obligation de démontage du miroir persiste ?

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Entièrement d'accord, les bonnes vieilles méthodes font parfaitement le taf. Je ne me suis servi de Purosol qu'une seule fois pour finir le travail en remplacement de l'eau déminéralisée que je n'avais pas sous la main. Il fallait intervenir rapidement, car le propriétaire du miroir avait laissé sécher une grosse chiure d'oiseau sur son 250 mm 😰 !

[narnodel]

Bonjour à tous,

 

Je me permets de m'immiscer dans ce sujet, afin de ne pas en créer un nouveau juste pour ça !

 

J'ai nettoyé hier mon MP sur mon Kepler GSO 300/1500, l'opération s'est très bien déroulée après avoir suivi les divers conseils récoltés sur ce forum. Je n'avais pas trop le choix, j'ai observé il y a deux jours sous un cerisier, et j'ai dû laisser le tube à la verticale quelques minutes... qui s'est pris une énorme goutte de sève en plein milieu du primaire (heureusement que ce n'était pas un sapin) !

Bon, tout s'est bien passé, la sève a été dissoute en quelques secondes, mais j'y suis allé très (trop !) doucement avec les cotons, si bien que je n'ai rien abîmé mais que j'ai laissé passer quelques zones, le miroir étant légèrement poussiéreux avec les années.

 

J'ai deux questions :

- le miroir est désormais "strié" de zones très propres où le coton est passé, d'autres un peu moins propres... pensez-vous qu'il faut que je le relave, faut-il qu'il soit uniformément propre (ou sale) ? J'ai fait une observation rapide hier soir dans le Taureau (M1, Jupiter, NP de la boule de cristal...), je n'ai pas l'impression d'avoir causé de problème... On distingue un peu sur le côté droit de la photo les traces de passage de coton. (oui j'ai vraiment été trop économe sur ce point, il y a des zones entières où je ne suis pas passé). Les traces sont augmentées par le flash, quand on regarde le miroir au fond du tube on ne les voit pas.

 

 

- le miroir était collé à son support (trois platines triangulaires) par des pastilles adhésives.  Forcément, j'ai tout arraché. J'ai juste replacé le miroir comme il était (marque au feutre sur le côté), mais posé sur les pastilles déchirées. Il n'est donc plus collé, juste maintenant par les trois griffes (que j'ai serrées au minimum, technique "feuille de papier"). Pensez-vous que ça pose problème, faut-il que je rachète des pastilles collantes ? Que je nettoie toute trace de pastille et coller à la place des feutrines qui permettraient de poser le miroir en douceur sans le coller ?

 

 

Merci d'avance pour les conseils avisés ! On a tellement peur de faire des bêtises avec ces appareils...

 

[polorider]

  Le 23/03/2025 à 10:29, Michel Boissel a dit :

les bonnes vieilles méthodes font parfaitement le taf.

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Ouai... quand c'est vraiment collé, la bonne vieille méthode est d'une efficacité redoutable: 

😂

[narnodel]

  Le 27/03/2025 à 16:00, polorider a dit :

Ouai... quand c'est vraiment collé, la bonne vieille méthode est d'une efficacité redoutable: 

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Oui j'ai aussi passé du papier de verre grain 120 pour être sûr d'avoir tout bien enlevé !

 

( n'empêche, je ne sais pas si c'est prudent de laisser ce genre de vidéo sur Youtube... faut comprendre le second degré, ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ou l'autre un miroir rende l'âme grâce à ce tutoriel et un débutant un peu naïf...) 

[Michel Boissel]

Cette vidéo ne vaut celle où un mec (là, ce n'était pas du tout du second degré !) aspergeait de Bang son primaire en place au fond du tube et le brossait avec un balai à chiottes au manche rallongé. C'était hallucinant ! Pour finir, il passait un bon coup de jet et le tour était joué.

Pour clôturer son coup de génie, il faisait une photo atroce de la Lune avec son Smartphone et était très content de lui. C'est dommage que je n'aie pas enregistré cette vidéo pour la conserver, car depuis, il l'a virée.

[polorider]

Le balai à chiotte avec l'option "manche rallongé"      ça fait des années que j'en cherche un pour nettoyer le miroir de mon eVscope... Pas facile d'accès le miroir dans ce bousin... 

[LeDob300du83]

  Le 22/03/2025 à 13:35, Lunemanon a dit :

Question : Est-ce possible de le nettoyer sans l'enlever de son cadre, c'est â dire, le retirer du tube bien sûr mais le laisser vissé dans son barillet? Je ne sais pas si j'ai les bons termes...

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Salut,

j’ai bien compris ta question

je n’ai malheureusement pas eu d’autres choix que de le nettoyer avec son barillet 

car les vis étaient impossible à dévisser !!

et si je forçais davantage, j’allais abîmer le filetage !! 
du coup j’ai pris l’ensemble et directement posé sur le tapis antidérapant dans la baignoire. de mon souvenir (c’était en novembre 2023 pour ses 4 ans) 

j’ai fait en sorte de ne pas trop mouiller le barillet. Nettoyage uniquement à l’eau distillée avec parcimonie et utilisation de disques démaquillant avec une solution Baader optical wonder 

je faisais glisser délicatement le coton du centre vers les bords. 
seche cheveux à la fin et coton tige pour retirer les micros gouttes. 
le nettoyage n’a pas été fait digne d’un pro mais il n’en demeure pas moins 

qu’il a été probant puisque aucun défaut visuel n’est apparu quelques soient les différentes observations. 
Maintenant : est ce que j’ai vu une réelle différence après le nettoyage 

Outre le fait de voir le miroir briller 

alors qu’il avait une fine couche de poussière, niveau observation 

je n’ai pas remarqué une différence significative ..

ce n’est pas comme un miroir de salle de bain lol 

un peu de poussière n’affectera pas les performances du miroir.

probablement si la couche de poussière est vraiment épaisse.

mais il faudrait que le télescope soit inutilisé et remisé au grenier durant de nombreuses années. 
mon prochain nettoyage, je le ferai que si y’a vraiment des corps étrangers sur le miroir (insectes par exemple) 

mais sinon non , j’attendrais vraiment plusieurs années. 
tout dépend de l’utisation également.

un miroir exposé tous les jours se salira plus vite qu’occasionnellement. 

[LeDob300du83]

  Le 23/03/2025 à 08:41, SMASHY a dit :

Il faut juste bien veiller à ce que tout soit bien sec avant de remonter le barillet.

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Je pensais à une chose , 

c’est un peu le cas avec les nuits humides 

le barillet est complètement mouillé par l’humidité. 
afin qu’il sèche, je laisse ouvert le tube toute la journée et bien posé.

je m’assure avant de fermer le capot

que tout soit bien sec.

les oculaires également  

je pense que je suis devenu un peu toqué avec le matos astro ! 

[Skywatcher707]

  Il y a 4 heures, LeDob300du83 a dit :

astro

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Ah bon ? C'est pourtant ce qu'il faut faire quand on en a la possibilité. Si on n'observe pas près du domicile, arrivé à celui ci il faut sortir de nouveau le tube optique et les oculaires pour qu'ils sèchent.