Plate solving impossible avec ASIAIR !!

[MCD]

Bonjour à tous les membres de la communauté .
 

Je souhaiterais tester la photo du ciel profond avec ma caméra ASI662MC (que j’utilise pour la photo lunaire), un objectif SAMYANG F2 et un ASIAIR plus.

Je commence par une mise au point qui me semble correcte (image 1).

Même si je suis étonné par le diamètre apparent des étoiles brillantes sur l’image et l’espèce de halo autour ?, ici sur Capella (image 2).
 

Ensuite je tente des « plate-solving » sur diverses partie du ciel (directement depuis le mode « preview » ou lors de début de la procédure d’alignement, l’asiair semble détecter un grand nombre d’étoiles (image 3), mais j’obtiens systématiquement un échec avec le message «  too few stars  … » 
 

La focale de l’instrument principal est correctement renseignée (135 mm).

Il me semble avoir essayé suffisamment de combinatoires temps d’exposition (de 1 à 10 secondes) / gain de la caméra (du min au max) pour éliminer également un problème potentiel de ce côté-là.

Ce qui m'étonne, c'est qu'une astrométrie online sur la capture d'écran de la preview fonctionne (image4 ) ! 

Auriez vous une idée de ce qui peut causer cet echec systématique du plate-solving ?

Merci d'avance et bon ciel ..
 

Nb : je suis débutant, il n’est donc pas exclu que je sois passé à coté de quelque chose « d’évident » 😊

[sebseacteam]

Salut,

Possible que plusieurs étoiles visibles à l'écran soient saturées, on le voit ici, tu atteinds le max de l'histogramme à 65520:

 

 

dans ce cas le platesolving échoue (j'utilise NINA et c'est le même principe qu'avec l'Asiair je pense).

Essaie de baisser le gain voir l'exposition pendant la phase de platesolving pour ne pas taper le max.

Tu verras bien, tu peux faire tes essais avec la monture au nord calée sur la polaire.

Une fois les bon réglages trouvés tu peux entamer ta recherche de cible.

Pense aussi à mettre un filtre ircut sur ta caméra si jamais tu n'en as pas mis un, indispensable pour avoir des étoiles ponctuelles.

 

 

[Tiyann]

Salut 

Une fois la partie du ciel choisie et pointée ton suivis est-il bien actif ? 
 

[MCD]

Merci pour ta réponse sebseacteam, je vais tester en faisant attention de ne pas atteindre le max de l'histogramme .

Pour le filtre ircut, conseil judicieux,  j'avais oublié de préciser que j'en utilise déjà un.

  Le 28/03/2025 à 11:02, Tiyann a dit :

Salut 

Une fois la partie du ciel choisie et pointée ton suivis est-il bien actif ? 
 

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Merci pour ta réponse Tiyann

La réponse est oui (mais c'est vrai que cela fait partie des choses auxquelles j'aurais bien pu ne pas faire attention :))   

[Ant-1]

J'ai l'asiair, mais je l'ai jamais essayé avec un 135mm. mais il y a trop d'etoiles detecté a mon avis, il s'en sort pas.

tu peux baisser le gain, ou fermé l'objectif a F4 ou F5. Et ;l'ouvrir a nouveau apres.

 

pour moi il faut pas detecter plus de 300/500 etoiles.

Sinon, a part ca tout marche ? parce que avec un 135, tu peux pointer a la main, au pire, et si l'autorun fonctionne, alors, c'est tout ce qui compte.

[Ant-1]

sinon, avec le samyang 135mm, il y a toujours de hallos sur les grosses etoiles.

[MCD]

  Le 28/03/2025 à 12:45, Ant-1 a dit :

J'ai l'asiair, mais je l'ai jamais essayé avec un 135mm. mais il y a trop d'etoiles detecté a mon avis, il s'en sort pas.

tu peux baisser le gain, ou fermé l'objectif a F4 ou F5. Et ;l'ouvrir a nouveau apres.

 

pour moi il faut pas detecter plus de 300/500 etoiles.

Sinon, a part ca tout marche ? parce que avec un 135, tu peux pointer a la main, au pire, et si l'autorun fonctionne, alors, c'est tout ce qui compte.

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Très intéressant, merci pour ta réponse.

Je n'avais pas pensé au nombre d'étoiles et au travail que cela représente pour l'algorithme de l'asiair (d'ailleurs j'ai systématiquement plus de 70 secondes de "solving" avant que l'erreur n'apparaisse) . Du coup, j'ai interrogé l'IA  qui indique que 20 à 50 étoiles sont idéales pour le plate solving et qu'un nombre trop important peut effectivement faire planter  !

Dans ma mini configuration "ciel profond"  ,Je comptais bien sur le plate solving de l'asiair pour effectuer une mise en station précise afin de bénéficier d'un goto de qualité !

  Le 28/03/2025 à 13:14, Ant-1 a dit :

sinon, avec le samyang 135mm, il y a toujours de hallos sur les grosses etoiles.

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Ok, merci de l'info !

[MCD]

Bonjour à tous les membres de la communauté,

 

Ayant fini par résoudre mon problème, je fais un retour au cas ou cela pourrait dépanner quelqu’un dans la même galère.

Après avoir essayé sans succès les pertinentes suggestions ci-dessus (y compris le paramétrage à la valeur 0 de la focale de l’instrument principal pour laisser l’asiair se débrouiller), le problème a été résolu en paramétrant cette focale à 120 (au lieu de 135 qui est la focale réelle de l’objectif).

J’ai testé ensuite plusieurs fois en passant d’une valeur à l’autre et en modifiant les autres paramètres évoqués ci-dessus (rapport F/D, gain, durée d’exposition, région du ciel visé), à chaque fois, le plate solving échoue à 135 et fonctionne à focale 120 !

Est-ce que c’est lié au grand champ de l’objectif et au petit capteur de la caméra ?, mystère !  

  
En espérant que je ne retombe pas dans la même galère lorsque je vais « upgrader » mon setup 😊

Merci en tous cas pour vos réponses, cela m’a permis de « cogiter » sur divers facteurs et de progresser en peu en maitrise du matériel.
 

[rmor51]

J'ai utilisé un 135 sur un Canon et fait des RESOLUTIONS ASTROMETRIQUES avec KSTARS sans aucun problème. L'ASIAir n'existait pas à l'époque. Mais c'est toujours celui-ci qui l'anime.

Avec la Star Adventurer je l'utilisais pour un pointage de précision.

[nico1038]

  Le 01/04/2025 à 08:42, MCD a dit :

Bonjour à tous les membres de la communauté,

 

Ayant fini par résoudre mon problème, je fais un retour au cas ou cela pourrait dépanner quelqu’un dans la même galère.

Après avoir essayé sans succès les pertinentes suggestions ci-dessus (y compris le paramétrage à la valeur 0 de la focale de l’instrument principal pour laisser l’asiair se débrouiller), le problème a été résolu en paramétrant cette focale à 120 (au lieu de 135 qui est la focale réelle de l’objectif).

J’ai testé ensuite plusieurs fois en passant d’une valeur à l’autre et en modifiant les autres paramètres évoqués ci-dessus (rapport F/D, gain, durée d’exposition, région du ciel visé), à chaque fois, le plate solving échoue à 135 et fonctionne à focale 120 !

Est-ce que c’est lié au grand champ de l’objectif et au petit capteur de la caméra ?, mystère !  

  
En espérant que je ne retombe pas dans la même galère lorsque je vais « upgrader » mon setup 😊

Merci en tous cas pour vos réponses, cela m’a permis de « cogiter » sur divers facteurs et de progresser en peu en maitrise du matériel.
 

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Le platesolving de l'Asiair n'est pas un blindsolver, il lui faut les paramètres correctes. Or la focale de ton setup est bien de 120mm, c'est confirmé par l’échantillonnage de 4.97 arcsec/pixels trouvé par astrometry.net

 

Cette différence avec la focale "normale" de l'objectif suggére que ta caméra n'est pas située à la bonne distance l'objectif. Avec le champ réduit de la 662MC ce n'est pas forcément un problème mais cela peut expliquer des déformations des étoiles dans les coins.

[MCD]

 

  Le 01/04/2025 à 12:18, nico1038 a dit :

 

Le platesolving de l'Asiair n'est pas un blindsolver, il lui faut les paramètres correctes. Or la focale de ton setup est bien de 120mm, c'est confirmé par l’échantillonnage de 4.97 arcsec/pixels trouvé par astrometry.net

 

Cette différence avec la focale "normale" de l'objectif suggére que ta caméra n'est pas située à la bonne distance l'objectif. Avec le champ réduit de la 662MC ce n'est pas forcément un problème mais cela peut expliquer des déformations des étoiles dans les coins.

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Très intéressant, le "mystère" est éclairci maintenant !
Merci beaucoup
 

 

[nico1038]

  Le 01/04/2025 à 13:17, MCD a dit :

 

Très intéressant, le "mystère" est éclairci maintenant !
Merci beaucoup
 

 

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Il n'est pas non plus impossible que ce halo proéminent soit dû à ce problème de distance. 

 

Puis je savoir comment tu montes la caméra sur l'objectif? 

La plupart des bagues prévues à cet effet sont conçus pour des caméras refroidis avec en général 17,5 mm de chemin optique entre le capteur et l’extrémité du pas de vis. Une caméra comme la 662MC a un chemin optique de seulement 12,5mm, ce qui pourrait expliquer le problème.

Modifié Mardi à 14:07 par nico1038

[MCD]

  Le 01/04/2025 à 14:05, nico1038 a dit :

 

Il n'est pas non plus impossible que ce halo proéminent soit dû à ce problème de distance. 

 

Puis je savoir comment tu montes la caméra sur l'objectif? 

La plupart des bagues prévues à cet effet sont conçus pour des caméras refroidis avec en général 17,5 mm de chemin optique entre le capteur et l’extrémité du pas de vis. Une caméra comme la 662MC a un chemin optique de seulement 12,5mm, ce qui pourrait expliquer le problème.

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Bien vu, ceci explique aussi pourquoi la mise au point sur l'objectif se fait très loin du symbole "infini"
Voici les photos de mon montage optique (sachant que j'utilise une bague adaptatrice T2 de 1.5 mm d'épaisseur dans le filetage de la caméra pour pouvoir monter mon filtre IR/CUT devant le capteur).
Du coup, je suis en train de me faire des nœuds au cerveau pour savoir quelle épaisseur de bague d'extension T2 ajouter
 En tous cas, merci beaucoup pour ton aide qui m'a permis de comprendre ce qu'il se passait !