294 MC pro ... > 2600 MC pro !!?

[pyrou61]

Bonjour, 

Je souhaiterais changer de caméra, et donc passer de ma 294 MC pro à une 2600 MC. 

Je possède un tube 200 /800 carbone sur Azeq6 (contrepoids 2x5kg)

J'aimerai savoir, si je suis bon côté échantillonnage, et si les 300g de plus de la 2600, peuvent passer sur mon PO d'origine. Est ce que mes contrepoids actuels suffisent ? 

Merci 

 

[La Louche du Nord]

Salut

 

L'échantillonnage est à 1"/pixel soit (0.97 exactement) donc pas de soucis, coté échantillonnage et correct coté seeing / atmosphère.

Ta limite va se situer coté suivi de la monture, il va falloir bien maitriser ton matos avec phd2.

coté PO et train optique, il faut que soit en 2" / M48 minimum 

je laisse les experts en newton approfondir.

 

Manu

[pyrou61]

  Le 30/03/2025 à 15:14, La Louche du Nord a dit :

Salut

 

L'échantillonnage est à 1"/pixel soit (0.97 exactement) donc pas de soucis, coté échantillonnage et correct coté seeing / atmosphère.

Ta limite va se situer coté suivi de la monture, il va falloir bien maitriser ton matos avec phd2.

coté PO et train optique, il faut que soit en 2" / M48 minimum 

je laisse les experts en newton approfondir.

 

Manu

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merci Manu, côté suivi de la monture, c'est pas le top (pourtant révisée par Pierro Astro il y a 1 an), lui avais signalé un problème en Dec, l'a constaté, mais n'a rien fait pour y remédier (je suis un peu vener quand même)!!

du coup, maintenant, je fais avec, mais mon suivi décroche souvent ( il peut rester à 0.5 pendant une heure et descendre à 0.9 ,voire 1.0, l'heure d'après, et revenir à 0.5 ?? ....à surveiller comme le lait sur le feu !!...Monture Bizarre depuis l'achat !!

Pourtant, quand j'examine les données de calibration dans PHD2, ça semble correct, les points suivent bien le "L"...mise en station aux petits oignons avec  3PPA de Nina (autour des 10")

 

[Tyler]

  Le 30/03/2025 à 15:39, pyrou61 a dit :

l'a constaté, mais n'a rien fait pour y remédier

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peut-être qu'il n'y a rien à faire 😕
c'est de la mecanique, pas de la magie

 

  Le 30/03/2025 à 15:39, pyrou61 a dit :

il peut rester à 0.5 pendant une heure et descendre à 0.9 ,voire 1.0, l'heure d'après, et revenir à 0.5 ?? ....à surveiller comme le lait sur le feu !!...Monture Bizarre depuis l'achat !!

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Le guidage ça peut varier pour vraiment pas grand chose, un gros coup de turbu subit, une légère brise, une cible un peu basse... et voilà, le guidage fait le yoyo.

Après, monture bizarre... non, monture skywatcher

 

 

[Raphael_OD]

Les erreurs et variations de guidage sur ton AZ EQ6 sont dues à la turbulence je suis déjà descendu à 0.44 sous ciel très stable. Il faut veiller par contre à l’histogramme de ton étoile guide et soigner la MAP de la caméra guide.

En Dec il faut observer les corrections et déséquilibrer l’axe afin de ne corriger que au N ou au S. Enfin veiller à la bonne tension des courroies. Depuis 5 ans en remote avec l’AZ.

 

Pour avoir moins d’ennuis une AP900 ou une 10 microns mais ce n’est pas le même prix et à 1"ou 2" d’échantillonnage  ça ne vaut pas le coup.

 

Le pb de passer à la 2600

- taille des filtres 

- champ couvert par le correcteur

Le reste importe peut : le poids il suffit d’équilibrer ton tube correctement.

Le porte oculaire si ça passait en flexion avec la 294 ça passe avec la 2600

 

Hope this help 😉

Modifié 31 mars par Raphael_OD

[pyrou61]

  Le 31/03/2025 à 14:34, Raphael_OD a dit :

Les erreurs et variations de guidage sur ton AZ EQ6 sont dues à la turbulence je suis déjà descendu à 0.44 sous ciel très stable. Il faut veiller par contre à l’histogramme de ton étoile guide et soigner la MAP de la caméra guide.

En Dec il faut observer les corrections et déséquilibrer l’axe afin de ne corriger que au N ou au S. Enfin veiller à la bonne tension des courroies. Depuis 5 ans en remote avec l’AZ.

 

Pour avoir moins d’ennuis une AP900 ou une 10 microns mais ce n’est pas le même prix et à 1"ou 2" d’échantillonnage  ça ne vaut pas le coup.

 

Le pb de passer à la 2600

- taille des filtres 

- champ couvert par le correcteur

Le reste importe peut : le poids il suffit d’équilibrer ton tube correctement.

Le porte oculaire si ça passait en flexion avec la 294 ça passe avec la 2600

 

Hope this help 😉

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Merci pour tous ces renseignements... Tu parles de taille de filtres, c'est à dire, quel format ?...

Je ne sais pas si c'est pour me faire mentir, mais ce soir, ciel dégagé, mais beaucoup de vent. Je me suis décidé à imager quand même. Et surprise, en passant du DO au chercheur 9x50, j'ai eu un suivi, que je n'ai jamais eu avec mon azeq6... Photo phd2 à l'appui... Refait netteté caméra suivi, étoile guide avec fwhm d'enfer. J'ai jamais eu un suivi pareil !... Je pense aussi que le seeing y est pour quelque chose ! 

 

[Raphael_OD]

Filtres en 31 non montés voir en 36 vu la taille du capteur (APS-C)

[krotdebouk]

Attention pour les filtres, il faut également prendre en compte le F/D et la distance du filtre au capteur, voir les données de ce qui supportera le ou les filtres, tiroir ou RAF. Un simulateur ici : https://astronomy.tools/calculators/ccd_filter_size

Sur mon ex 2600MM, c'était 36 mm non montés avec la RAF ZWO à F/5.

Sur une caméra couleur, l'élément qui facilite tous les calculs c'est ce qu'on trouve sur le marché pour les dual band (Ha/OIII, SIII/OIII) et autre comme le triband Altair par exemple : c'est du 2"

 

  Le 31/03/2025 à 22:26, pyrou61 a dit :

Et surprise, en passant du DO au chercheur 9x50, j'ai eu un suivi, que je n'ai jamais eu avec mon azeq6... Photo phd2 à l'appui...

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C'est superbe surtout avec du vent, digne d'une 10micron !

Tu as bien indiqué la focale du chercheur dans PHD2 ?

[pyrou61]

  Le 01/04/2025 à 05:29, krotdebouk a dit :

Attention pour les filtres, il faut également prendre en compte le F/D et la distance du filtre au capteur, voir les données de ce qui supportera le ou les filtres, tiroir ou RAF. Un simulateur ici : https://astronomy.tools/calculators/ccd_filter_size

Sur mon ex 2600MM, c'était 36 mm non montés avec la RAF ZWO à F/5.

Sur une caméra couleur, l'élément qui facilite tous les calculs c'est ce qu'on trouve sur le marché pour les dual band (Ha/OIII, SIII/OIII) et autre comme le triband Altair par exemple : c'est du 2"

 

C'est superbe surtout avec du vent, digne d'une 10micron !

Tu as bien indiqué la focale du chercheur dans PHD2 ?

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Oui, j'ai bien indiqué la focale du chercheur (170 il me semble) 

- Mise en station aux petits oignons avec 3PPA de Nina (8" erreur sur les deux axes). 

- calibration autoguidage au sud, proche de l'équateur céleste 

- map nickelle au chercheur 

Et surtout, un seeing d'enfer sans humidité de la nuit (voie lactée à l'œil nu) 

Photo jointe : voie lactée, région M24 au smartphone à main levée (10s, 3200 iso) 

 

 

 

Modifié 1 avril par pyrou61

[krotdebouk]

  Le 01/04/2025 à 07:30, pyrou61 a dit :

Oui, j'ai bien indiqué la focale du chercheur (170 il me semble) 

- Mise en station aux petits oignons avec 3PPA de Nina (8" erreur sur les deux axes). 

- calibration autoguidage au sud, proche de l'équateur céleste 

- map nickelle au chercheur 

Et surtout, un seeing d'enfer sans humidité de la nuit (voie lactée à l'œil nu) 

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Bonne nouvelle pour ta monture 👍

[fcouma]

  Le 30/03/2025 à 15:39, pyrou61 a dit :

merci Manu, côté suivi de la monture, c'est pas le top (pourtant révisée par Pierro Astro il y a 1 an), lui avais signalé un problème en Dec, l'a constaté, mais n'a rien fait pour y remédier (je suis un peu vener quand même)!!

du coup, maintenant, je fais avec, mais mon suivi décroche souvent ( il peut rester à 0.5 pendant une heure et descendre à 0.9 ,voire 1.0, l'heure d'après, et revenir à 0.5 ?? ....à surveiller comme le lait sur le feu !!...Monture Bizarre depuis l'achat !!

Pourtant, quand j'examine les données de calibration dans PHD2, ça semble correct, les points suivent bien le "L"...mise en station aux petits oignons avec  3PPA de Nina (autour des 10")

 

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Ayant le même matériel, pas de souci avec L'AZEQ6 mais vérifie que tu ne serres pas trop les freins en DEC et AD , j'ai parfois remarqué un effet négatif du serrage 

De plus l'équilibrage est bien fait en mettant la monture à 0° de latitude sinon difficile d'équilibrer le DEC 

 

Les 2 nuits précédentes mon azeq6 pilotée par ASIAIR descendait à 0.25" rms et hier soir, c'était pas bon alors que je n'avais Rien touché : sûrement le jet stream et un peu de vent 

 

Pour revenir sur la 2600MC, j'ai un paracorr et un tiroir a filtres dessus sur un PO Baader Diamond ST et ça tient bien

 

[Raphael_OD]

  Le 01/04/2025 à 08:18, fcouma a dit :

à 0.25" rms

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A quel échantillonnage ? sur quelle durée ?  très étonnant tu dois avoir une rareté de chez SW

 

[krotdebouk]

J'aimerai bien voir une brute qui confirmerait ton résultat.

[fcouma]

Pas sur une heure je vous rassure

C'est plutôt 0.4" rms sur une session quand ça va bien mais ça dépend de tellement de paramètres

 

 

Sur M81 avant-hier

 

Modifié 1 avril par fcouma

[pyrou61]

Hier et cette nuit (soit entre 22h et 6h) , je suis resté à 0.20 toute la nuit, aucune autre valeur, malgré le vent (0.22 lors du dithering, tout au plus !) 

[fcouma]

  Le 01/04/2025 à 18:27, pyrou61 a dit :

Hier et cette nuit (soit entre 22h et 6h) , je suis resté à 0.20 toute la nuit, aucune autre valeur, malgré le vent (0.22 lors du dithering, tout au plus !) 

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Pierro est intervenu finalement ?

 

 

[pyrou61]

  Le 01/04/2025 à 18:58, fcouma a dit :

 

Pierro est intervenu finalement ?

 

 

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Honnêtement !... J'ignore ce qui s'est passé ?... Certes j'ai fais des petits réglages, mais bon, je ne pensez pas obtenir un tel suivi ?... À voir si ce sera constant ou si c'était un coup de bol ? 🙄

[fcouma]

  Le 01/04/2025 à 19:20, pyrou61 a dit :

Honnêtement !... J'ignore ce qui s'est passé ?... Certes j'ai fais des petits réglages, mais bon, je ne pensez pas obtenir un tel suivi ?... À voir si ce sera constant ou si c'était un coup de bol ? 🙄

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Sur les 3 dernières nuits, j'ai eu un bon guidage sur les 2 premières et une cata sur la dernière alors que je n'avais rien touché