Tête Bino compensée

[LeDob300du83]

Bonjour à tous,

ce message s’adresse à tous ceux qui observent avec cet équipement.

je me pose quelques questions concernant la perte de luminosité lié à l’usage de cette dernière. 
apparemment, cette perte est considérable : un peu plus de la moitié !

ce qui est étrange, c’est que je n’ai jamais remarqué cette différence en planétaire entre l’utilisation de la bino suivi d’un simple oculaire. 
mon cerveau me jouerait t’il des tours ??

Au contraire, j’ai l’impression que je vois moi mieux avec malgré la perte de luminosité. 
je suppose que c’est l’effet de faire travailler les deux yeux 

honnêtement je ne sais pas.. 

 

par contre, en dehors de M42 ou le double amas de Persée, et quelques galaxies 

et objets qui on l’effet d’être plus gros avec la bino , 

 

compte tenu de la perte de luminosité 

je ne l’utilise pas ou plus en ciel profond 

mais peut être à tord..

pour le cp, ma priorité c’est un oculaire grand champ (type xwa apm ou ethos) 

(Je me dis que je verrai plus loin car il n’y a pas cette perte) 

 

J’aimerais savoir si vous l’utisez en cp

pour info : je m’en sers uniquement sur mon 300/1500 

 

merci d’avance pour vos retours  

 

et bon ciel à vous 

 

[SMASHY]

Bonjour.

Je possède une bino compensée et ne l'utilise qu'en planétaire.

Le diaphragme de champ étant petit (17 mm sauf erreur de ma part), difficile d'utiliser des oculaires de longue focale. Personnellement je me limite à des Plossl 20 mm (50° de champ environ). Donc pas top pour le ciel profond.

En revanche, hier durant l'éclipse, sur la 150ED c'était génial en bino avec le prisme Herschel de Baader et les deux 20 mm !

[fdudu]

Bonjour dob,

Personnellement, je n'observe qu'avec les 2 yeux :

et je pense que la bino apporte beaucoup : plus de champ, plus de détail, moins de turbulence et plus de confort.

En ce qui me concerne, j'observe surtout les planètes, lune et soleil mais aussi le CP mais avec mon ciel de m....e, je ne vois pas les objets diffus (j'habite à 15 km au sud de l'aéroport d’orly donc vraiment pas gâté) mais je me régale tout de même en faisant une balade dans le CP avec soit mes bino ou bien mes jumelles (ce sont d'ailleurs elle que j'utilise le plus souvent pour ma petite séance de balade cp avant d'aller dormir. Excellent relaxant je trouve)

Bref, je ne pourrais pas me passer de bino mais bon, chacun voit midi à sa porte comme on dit.

FRanck

Modifié 30 mars par fdudu

[jeap]

  Le 30/03/2025 à 15:57, SMASHY a dit :

Je possède une bino compensée et ne l'utilise qu'en planétaire.

 

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Salut

J'ai lu quelques retours ou il était question de reflets en planétaire,  ( par des vrais utilisateurs ou des on-dit ? ) qu'en est il réellement 

[SMASHY]

Des reflets, non, pas en ce qui me concerne.

Des difficultés à accomoder les deux images, oui parfois, mais il me semble que cela dépend de chaque utilisateur et de l'état de sa vue (souvent lié à l'âge malheureusement...). Variable aussi avec les oculaires utilisés.

[yapo]

J'en utilise une (compensée) sur un dobson de 450mm (et d'autres instruments plus petits) et bien sûr c'est sur les planètes que c'est idéal (voire transcendant).

En ciel profond (mon domaine de prédilection), cela reste spectaculaire sur les objets brillants et les amas globulaires plus particulièrement. Sur le reste des objets faibles, il y a de la perte d'information mais cela peut rester agréable esthétiquement (par exemple sur les dentelles du Cygne) malgré la perte -apparemment- plus marquée. Les lois de la physique attestent de la division en deux du flux lumineux (moins les petites pertes dues aux multiples relais optiques) mais la physiologie et la recombinaison neuronale de l'image compensent en partie la perte de détection (de l'ordre de racine de 2?). De plus, selon que l'on se situe en vision centrale ou périphérique avec des visions différentes (photopique ou scotopique), les sensations de confort, de gain ou de perte apparaissent également non-linéaires et en tout cas spécifiques. Tout ça pour dire que je partage ton sentiment et que je le justifie comme ça 😄.

 

PS: des reflets, y en a (halos fantômes plus étendus), surtout en planétaire, en ciel profond c'est marginal) et cela peut gêner la concentration mais quand on regarde un détail sur une planète, on peut en faire facilement abstraction. Je n'ai pas d'expérience sur d'autres binos non-compensées ou bien haut de gamme pour comparer.

Modifié 1 avril par yapo

[LeDob300du83]

  Le 31/03/2025 à 05:47, jeap a dit :

qu'en est il réellement 

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lors de la dernière opposition de Mars, 

quand j’ai utilisé ma bino compensée 

(omegon tritron) 

je n’ai pas vu de reflet.

par contre , pas tous les oculaires sont compatibles avec !
mes deux clones tmb 7mm fusionnés mal alors que ça passe bien avec les 8mm ou 5mm. 
 

 

[SMASHY]

  Le 03/04/2025 à 03:00, LeDob300du83 a dit :

par contre , pas tous les oculaires sont compatibles avec !
mes deux clones tmb 7mm fusionnés mal alors que ça passe bien avec les 8mm ou 5mm. 
 

 

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J'ai aussi cette expérience.

Le problème étant qu'ignorant d'où provient l'incompatibilité, c'est à chaque fois la loterie (x2) quand on veut tester une nouvelle paire d'oculaires.

[thierry24]

J’ai aussi une compensée que j'utilise sur mon dob ES16 avec des oculaires ES 20 en 50°, ça passe bien sur pas mal d’objets en CP, mais j'ai la chance d’avoir un ciel relativement noir dans mon coin du Périgord, ce qui explique peut-être la chose. D'ailleurs pour comparer avec mon ancienne bino classique Burgess BV24, la compensée éteint moins les objets je trouve.

Je l'utilise aussi avec mon petit ETX 125 mais en veillant à  installer la bino sur le PO après que le goto ait pointé l'objet, car sur cet engin de plus de 20 ans qui fonctionne parfaitement avec de bien belles images,  les rouages sont en plastique et je voudrais pas les niquer avec le poids de l'ensemble bino-oculaires, qui sur le dobson, m’oblige à mettre 2 poids pour équilibrer

[SMASHY]

Concernant la "compatibilité " des oculaires, je viens de découvrir qu'il fallait impérativement utiliser des oculaires possédant une jupe lisse et totalement parallèle. A défaut,  le serrage annulaire induit une légère inclinaison de l'oculaire qui empêche une accommodation correcte.

[thierry24]

Bizarre ça 🤔 d'où détiens tu cette info ?  Mes ES 20 utilisés sur cette bino ont des gorges sur leur jupe et je n'ai jamais constaté le moindre décalage ou inclinaison au serrage. 

[LeDob300du83]

  Le 12/04/2025 à 11:33, thierry24 a dit :

J’ai aussi une compensée que j'utilise sur mon dob ES16 avec des oculaires ES 20 en 50°, ça passe bien sur pas mal d’objets en CP, mais j'ai la chance d’avoir un ciel relativement noir dans mon coin du Périgord, ce qui explique peut-être la chose

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Je ne pensais pas qu’une bino compensée était compatible avec un dob serrurier !

mais plutôt avec le flex-tube par rapport au tirage ajustable des tubes. 
ceci me conforte dans l’idée de m’en procurer un (on m’a souvent conseillé ce es400 en plus quand je posais la question du projet de partir sur un gros diamètre) 

et selon mes souvenirs, pas besoin d’être deux pour le montage (voir au debut pour se familiariser d’installer la cage secondaire) 

Pour revenir à ma question initiale ,

on est d’accord, l’utilisation d’une tête bino compensée, efface bien les objets très difficiles à déceler 

(M101 par exemple) 

si j’arrive à la voir avec un oculaire seul

mais difficilement genre en vision décalée.

il se peut que je n’arriverai pas à la voir avec la bino c’est bien ça qui risque de se passer ? 
j’avoue que j’aurais pu essayer sans poser la question  

mais je n’utilise la bino qu’en planétaire 

et encore.. je l’utilise moins par fainéantise de ma part 

 

[LeDob300du83]

  Le 12/04/2025 à 11:33, thierry24 a dit :

m’oblige à mettre 2 poids pour équilibrer

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Ok c’est bon à savoir  

je n’ai pas ce problème avec mon dob tube plein qui a des genres de freins pour éviter que le tube ne tombe en cas de charge sur le po.

c’est très efficace.

je dois juste parfois en fonction des poids des oculaires sur la bino : 

assister manuellement au tirage du crayord au début pour ensuite faire la map 

si je n’assiste pas, les molettes tournent sans que la bino opère.

au bout de quelques cm de tirage 

ça fonctionne nickel. 

[SMASHY]

  Le 12/04/2025 à 19:07, thierry24 a dit :

Bizarre ça 🤔 d'où détiens tu cette info ?  Mes ES 20 utilisés sur cette bino ont des gorges sur leur jupe et je n'ai jamais constaté le moindre décalage ou inclinaison au serrage. 

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C'est le fruit de mon expérience. La tête binoculaire Bresser dispose de serrages annulaires placés très haut, qui serrent donc l'extrémité supérieure de la jupe des oculaires. Si celle-ci est conique (cas d'oculaires SKY OPTIC plossl que j'ai utilisés) ou possède une gorge, le serrage peut conduire à positionner les oculaires légèrement de biais et rendre ainsi l'accomodation des deux images impossible. Ce qui n'arrive jamais avec une jupe parfaitement droite et lisse.

[thierry24]

  Le 12/04/2025 à 22:02, LeDob300du83 a dit :

Je ne pensais pas qu’une bino compensée était compatible avec un dob serrurier !

mais plutôt avec le flex-tube par rapport au tirage ajustable des tubes. 
 

 

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J'ai eu aussi un Flextube 14” goto et effectivement avec la bino Burgess BV24 je descendais la cage du secondaire pour l'utiliser sans OCA 😉

[thierry24]

  Le 12/04/2025 à 22:14, LeDob300du83 a dit :

 

je dois juste parfois en fonction des poids des oculaires sur la bino : 

assister manuellement au tirage du crayord au début pour ensuite faire la map 

si je n’assiste pas, les molettes tournent sans que la bino opère.

au bout de quelques cm de tirage 

ça fonctionne nickel. 

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Oui certain Dobson ont des PO avec un coulant lisse et il faut un peu serrer la vis du dessous pour avoir moins de fluidité et éviter qu'il descend tout seul sous le poids,  sur mon ES 16 c'est une micro crémaillère c'est moins fluide et je n'ai jamais utilisé le serrage de la vis jusqu'à présent 😉

Modifié Lundi à 19:18 par thierry24

[LeDob300du83]

  Le 12/04/2025 à 11:33, thierry24 a dit :

sur mon dob ES16

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Petite question hors sujet :

vous en êtes satisfait de votre es16 ?

combien de temps vous faut-il pour le mettre en œuvre 

(à moins que vous le laissiez monté en permanence) 

merci d’avance pour votre retour  

[adamckiewicz]

  Le 12/04/2025 à 19:07, thierry24 a dit :

Bizarre ça 🤔 d'où détiens tu cette info ?  Mes ES 20 utilisés sur cette bino ont des gorges sur leur jupe et je n'ai jamais constaté le moindre décalage ou inclinaison au serrage. 

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J’ai ce soucis aussi avec une bino classique denk2 avec serrage annular sur les oculaires es14mm  …