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L’Europe pour une Commission d’Enquête Indépendante sur le 11 Septembre 2001

kenaroh

Par kenaroh
dans On fait une pause

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kenaroh

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L’Europe pour une Commission d’Enquête Indépendante sur le 11 Septembre 2001

 

Suivi d’un débat avec Andreas von Bulow, Giulietto Chiesa, David Ray Griffin, Yukihisa Fujita.

 

Euro.jpg

 

 

 

Quelques semaines après le parlement japonais, c’est au tour de l’Europe d’ouvrir le débat sur ce qu’il s’est réellement passé le 11 septembre 2001. Alors que les journalistes et politiques français continuent de relayer la version du complot islamiste défendue par l’administration Bush, l’Eurodéputé Italien, Giulietto Chiesa organise une soirée historique au Parlement Européen de Bruxelles le 26 février prochain en proposant la projection de son film ZERO - Inchiesta sull’11 settembre.



 

Ce documentaire est le fruit d’un travail collectif de huit mois d’enquêtes, de reportages et d’interviews en Europe et aux Etats-Unis. Il met en avant toutes les incohérences, manipulations, omissions et mensonges de la version officielle. Cette soirée sera suivie d’un débat avec, entre autres, Giulietto Chiesa (journaliste et homme politique italien, membre de la commission d’enquête du Parlement européen sur les prisons secrètes de la CIA), Andreas von Bulow (ancien Ministre allemand et spécialiste des services secrets), Pr. David Ray Griffin (auteur de quatre livres de référence sur le 11 septembre et spécialiste des processus d’étude) et Yukihisa Fujita (député japonais).

 

Cette initiative s’inscrit dans le mouvement de résistance, maintenant international, initié par les familles des victimes et qui appelle à la mise en place d’une commission d’enquête internationale et indépendante sur le 11 septembre 2001.

Alain Olivier

Alain Olivier

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Ça bouge, lentement, mais ça bouge

Tu parles ! C'est bien ce que je pensais. On tombe très vite sur ce minable "réseau Voltaire"... Vraiment triste de devoir nommer Voltaire dans pareil contexte.

Bon allez, comme on dit, don't feed the troll.

roger15

roger15

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Alors que les journalistes et politiques français continuent de relayer la version du complot islamiste défendue par l’administration Bush, l’Eurodéputé Italien, Giulietto Chiesa organise une soirée historique au Parlement Européen de Bruxelles le 26 février prochain en proposant la projection de son film ZERO - Inchiesta sull’11 settembre.

 

Bonjour Kenaroh, :)

 

Très bonne initiative que celle de Giulietto Chiesa d'organiser une "soirée historique" sur ce qui s'est réellement passé la matinée du mardi 11 septembre 2001 aux États-Unis.

 

La thèse du "complot" a toujours existé, de tout temps, dès qu'il y a eu une période troublée…

 

Ainsi, lors de la "Grande Guerre" (celle qu'on appellera ensuite la "Première guerre mondiale"), tout le monde se disait sous le manteau que les "Boches" avaient au printemps 1918 réussi à introduire en France une terrible épidémie mystérieuse qui avait ravagé rapidement toutes les provinces du pays. Les rumeurs persistantes disaient que les "Boches" auraient réussi à contaminer des boîtes de conserve destinées à la France, acheminées par l'Espagne, pays neutre.

 

La censure militaire en France veillant scrupuleusement à empêcher toute information sur ce sujet, les rumeurs allaient bon train, et personne en France ne pouvait savoir que c'était une épidémie mondiale… Comme cette maladie mystérieuse semblait être apparue d'abord près de la frontière espagnole, on l'a rapidement appelé la "grippe espagnole".

 

« Selon les estimations, entre 20 et 40 millions de personnes ont succombé à cette épidémie dans le monde en à peine deux ans. A titre de comparaison, on évalue à 13 millions le nombre de morts dus aux combats. » (d'après le site Internet http://www.cliosoft.fr/06_03/grippe_espagnole.htm'>http://www.cliosoft.fr/06_03/grippe_espagnole.htm ).

 

« La grippe touche l’Europe à l’été 1918, facilitée par les déplacements importants de combattants. Il semble que la grippe soit apparue en avril 1918 à Bordeaux et se répand d’abord dans le Sud. Elle atteint le Nord en mai 1918. Une deuxième vague apparaît à Brest en mai 1918. Lors des offensives de 1918, une partie des combattants est touchée par le fléau. Mais ce sont surtout les populations civiles, affaiblies par les privations, qui souffrent de la maladie. Les services de santé sont dépassés. Très vite, cette épidémie prend en France le nom de grippe espagnole, car les services français pensent que la maladie a été introduite en France par les Allemands, à partir de boîtes de conserve venues d’Espagne. En France, entre 200.000 et 400.000 personnes meurent de la grippe espagnole. L’épidémie diminue au cours de l’année 1919, pour disparaître l’année suivante. . » (d'après le site Internet http://www.cliosoft.fr/06_03/grippe_espagnole.htm ).

 

Mais qui se souvient aujourd'hui des 400.000 décédés en France par cette fameuse "grippe espagnole" et des 40 millions de morts dans le monde fauchés par cette terrible épidémie ? Et pourtant, elle aurait fait plus de pertes humaines que la fameuse "peste noire" des années 1347 à 1350 qui avait décimé le QUART de la population européenne, environ 25 millions de victimes…

 

Donc, relativisons un peu ce qui s'est produit le 11 septembre 2001… ;)

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Alain Olivier

Alain Olivier

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Donc, relativisons un peu ce qui s'est produit le 11 septembre 2001… ;)

Si "relativiser" consiste à apporter un quelconque crédit aux inepties (pour ne pas dire plus) de Messian et du réseau Voltaire, non merci ! :mad:

Fourmi103

Fourmi103

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Roger, certes il faut relativiser. Mais ce qui s'est passé le 11 septembre c'était hier à l'échelle historique. Et cet événement a eut des conséquences qui sont encore palpables aujourd'hui et qui ont eut un effet sur la situation géopolitique mondiale, notamment en Orient. Et là, on voit que l'on dépasse le nombre de victimes dues directement à cette attaque terroriste. Je crois qu'il est bon pour notre avenir de connaître avec exactitude les tenants et aboutissants de cette affaire qui possède encore des pans entiers dans l'inconnu ou l'incertitude.

 

PS : je trouve assez malsain de comparer de faire des comparaisons entre les différentes tragédies ayant accompagné l'histoire de l'homme. Il ne faut pas faire un palmarès de qui est pire que qui.

Létoile.mystérieuse

Létoile.mystérieuse

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Roger, ta conclusion est involontairement abjecte, il n'y a rien à relativiser, on ne hiérarchise pas, on n'oppose pas les souffrances. Cette logique est un des rouages des conflits de ce monde.

Tu minimise les morts des tranchés à la vue de ceux emportés par la grippe, tu semble ne pas faire cas de ceux partis dans les tours comparés à qui encore ?

:?:

roger15

roger15

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Si "relativiser" consiste à apporter un quelconque crédit aux inepties (pour ne pas dire plus) de Messian et du réseau Voltaire, non merci ! :mad:

 

Bonjour Alain, :)

 

"Relativiser" ne visait que les événements du onze septembre, et pas la théorie du complot, sur laquelle personne ne peut, aujourd'hui encore, avoir tous les éléments... C'est pourquoi je persiste à dire que c'est une très bonne initiative que celle de Giulietto Chiesa d'organiser une "soirée historique" sur ce qui s'est réellement passé la matinée du mardi 11 septembre 2001 aux États-Unis.

 

Roger, certes il faut relativiser. Mais ce qui s'est passé le 11 septembre c'était hier à l'échelle historique. Et cet événement a eut des conséquences qui sont encore palpables aujourd'hui et qui ont eut un effet sur la situation géopolitique mondiale, notamment en Orient. Et là, on voit que l'on dépasse le nombre de victimes dues directement à cette attaque terroriste. Je crois qu'il est bon pour notre avenir de connaître avec exactitude les tenants et aboutissants de cette affaire qui possède encore des pans entiers dans l'inconnu ou l'incertitude.

 

Bonjour Damien, :)

 

Mais, je n'ai pas dit autre chose que cela !…

 

PS : je trouve assez malsain de comparer de faire des comparaisons entre les différentes tragédies ayant accompagné l'histoire de l'homme. Il ne faut pas faire un palmarès de qui est pire que qui.

 

Et pourquoi donc, Fourmi 103 ? Ça te gêne tellement ce rappel de "la théorie du complot" du printemps 1918 au sujet de la grippe dite "espagnole" ?…

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

PS pour l'Étoile Mystérieuse : puisque ce que j'ai dit est "abject", je ne te réponds pas !...

GéGé

GéGé

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Pffff.... je pense connaître suffisamment Roger pour affirmer qu'il ne veut pas compter des morts, mais constater que certains sont plus morts que d'autres. Ainsi, 3000 morts Américains ont été une terrible catastrophe, qui a justifié aux yeux de l'opinion américaine 150.000 morts Irakiens...

 

Comment ne pas voir que si l'on ne supporte pas, à juste titre, la mort d'un Français dans les évènements du Tchad, par exemple, on supporte parfaitement les dizaines de milliers de morts que la famine y a causés...

 

Tout cela est terriblement glissant et difficile à dire, non les dire de Roger ne sont pas "abjects"! Ce mot, quel mot... :o

 

:)

 

PS: modos, je ne veux pas être à votre place :D!

Alain Olivier

Alain Olivier

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la théorie du complot, sur laquelle personne ne peut, aujourd'hui encore, avoir tous les éléments...

En écrivant cela tu accrédites cette présumée théorie et c'est bien dommage.

J'ai un ami qui a aujourd'hui encore dans les narines l'odeur du kérosène (des avions qui ont percuté les tours bien sûr). Alors la "théorie du complot"... je préfère rester poli.

kenaroh

kenaroh

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Je vais donc demander aux modos de fermer ce sujet, j'en suis désolé.

 

C'était juste une info pour vous faire savoir que l'union européenne s'intéresse à une commission indépendante sur le 11/09.

 

Nulle part il n'est fait mention d'une quelconque "théorie du complot" qui dérange tant certains. Les personnes désireuses de savoir la vérité sont de plus en plus nombreuses dans le monde. Il n'a jamais été mis en doute que des avions aient percuté les tours du WTC. Mais beaucoup d'autres questions restent sans réponse.

Létoile.mystérieuse

Létoile.mystérieuse

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L'opinion américaine, c'est l'opinion américaine, encore que ce n'est peut être pas tous les Américains...

Après on peux toujours chipoter sur le choix d'un mot, c'est faire des choses avec des Coléoptères.

Tu trouveras ça encore choquant, Gégé peut être...

Il se trouve qu'à un court moment de ma jeune vie ( RELATIVEMENT à d'autres ,hein), j'ai eu accès à des lieux et des nombreux documents d'archives militaires, du vécu des pauvres gens qui ont du passer quelques temps dans les tranchés qui avant d'être des militaires, étaient aussi des civils. J'en ai été particulièrement affecté et durablement.

 

Il n'y a rien à relativiser, je persiste et je re-signe !

Alain Olivier

Alain Olivier

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Mais beaucoup d'autres questions restent sans réponse.

Quelles questions par exemple ? Est-ce que certains avaient été prévenus des attentats ? Si le sujet est fermé ça ne sera pas une grosse perte. :rolleyes:

roger15

roger15

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Bonjour à toutes, et bonjour à tous,

 

Contrairement à ce que semble penser l'Étoile Mystérieuse, j'ai beaucoup de respect pour les pauvres Poilus qui sont partis au front et n'en sont jamais revenus, ou alors très mutilés.

 

J'ai également beaucoup de respect pour les victimes des deux tours jumelles et du Pentagone, car vu l'heure matinale des attentats c'est, surtout pour les tours jumelles, des employées chargées du ménage ou de la maintenance qui ont été les principales victimes des deux avions suicides…

 

Voyez-vous, je suis, depuis toujours, un dingue de l'information, et depuis juin 1987 j'ai branché tous mes poste de radio (surtout les radio-réveils et les auto-radio) sur "France-Info". Le mardi 11 septembre 2001, je ne travaillais pas, et j'ai écouté les flashs de France-Info jusqu'à celui de 15 heures (heure française). Ensuite, j'ai éteint la radio et ai fait autre chose… Or, c'est vers 15h10 que la nouvelle de l'avion s'écrasant sur la première tour jumelle a été connue. Comme j'avais rendez-vous à 17h30 chez mon médecin, j'ai quitté mon appartement à 17h15. Je croise sur le palier mon voisin qui me dit : « Vous êtes au courant de ce qui se passe aux États-Unis ? ». Je lui réponds que non et il m'annonce que « des avions téléguidés se sont écrasés sur des immeubles de Manhattan, et il aurait des milliers de morts !…». J'arrive chez mon médecin qui m'accueille en me disant : « Vous savez la catastrophe qui s'est passée à New-York ? ». j'ai dû là aussi avouer que je n'étais pas au courant… Je me dis, intérieurement, que c'est bien ma veine de n'avoir pas écouté France-Info avant de partir… Je rentre chez moi vers 18h20, à peu près en même que mon épouse qui revenait de son travail et qui avait entendu dans le RER des bribes d'informations sur les événements de New-York. Je branche alors France-Info où une spécialiste des Etats-Unis explique que le Président Bush dirige tout depuis l'avion "Air-Force one", car il hésite à se poser quelque part vu qu'on ignore si d'autres avions suicides ne sont pas encore prévus. Au bout de vingt minutes je ferme la radio, en n'ayant toujours pas compris ce qui s'était passé exactement, et allume alors la télévision : toutes les chaînes faisaient des émissions spéciales, mais aucune n'expliquait non plus ce qui s'était passé pour les téléspectateurs qui venaient juste d'allumer leur poste. Ce n'est qu'au journal de 19h30 sur France 3 qu'enfin il y a eu une explication chronologique sur ce qui s'était passé à New-York (on n'évoquait presque pas l'avion sur le Pentagone…).

 

Avec mon épouse nous sommes restés en permanence jusqu'à 23h45 devant notre téléviseur, sautant d'une chaîne à l'autre, pour voir ces images qui passaient en boucle. J'ai alors dit à mon épouse : « On dirait vraiment des images du début de la Troisième guerre mondiale !… ». Vingt minutes après, sur France 3 on a interrogé l'ancien Premier Ministre Alain Juppé sur ces événements. Le journaliste lui a demandé « Ne croyez-vous pas que c'est le début de la Troisième guerre mondiale ? », il a répondu « On peut dire que ça y ressemble !… ». Donc, dès le début, j'ai bien senti que c'était le commencement d'une confrontation internationale aux conséquences incalculables…

 

Durant les jours qui ont suivi, j'ai bien sûr regardé avec attention les journaux télévisés (j'enregistrai même ceux de treize heures pour les visionner le soir) et ai remarqué que les médias américains ont, consciemment ou involontairement, je l'ignore encore, gagné la bataille médiatique : rien n'était plus poignant que ces milliers de proches des victimes, surtout des noirs, des mexicains, ou des asiatiques, qui venaient ostensiblement devant les caméras des télévisions avec une panneau "missing" sur lequel était accrochée une photo de mariage ou d'un événement familial, dans laquelle la victime souriait à pleine dents. Et en plus, ces pauvres proches des victimes disaient tout le bien qu'ils pensaient de leur pauvre disparu… C'était très poignant !…

 

Tout ça pour dire que je n'ai pas été indifférent, loin de là, aux victimes du onze septembre !…

 

Roger le Cantalien.

GéGé

GéGé

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Olivier, c'est pourtant vrai, et les complots existent bel et bien. Par exemple, l'attaque de Pearl Harbour a été le déclencheur de l'entrée des States dans la deuxième guerre mondiale, et l'a justifiée aux yeux de l'opinion américaine de l'époque, mais comme par hasard les deux fleurons de la flotte américaine de Pearl Harbour ont quitté le port quatre heures avant l'attaque. J'ai lu un très intéressant bouquin, il y a hélas longtemps et j'ai oublié sont titre et son auteur, qui disait que les services de renseignements américains étaitent au courant de ce que l'attaque allait avoir lieu...

 

:)

GéGé

GéGé

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Il n'y a rien à relativiser, je persiste et je re-signe !

 

Mais bien sûr, et ce n'est sûrement pas ce que Roger a voulu dire. Mais que certains morts semblent compter plus que d'autres...

 

Bon, je me retire du sujet, je voulais seulement épauler Roger dans le feu de l'action!

 

:)

Alain Olivier

Alain Olivier

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son auteur, qui disait que les services de renseignements américains étaitent au courant de ce que l'attaque allait avoir lieu...

De la même manière que les services secrets français savent d'ores et déjà qu'il y aura à nouveau, très probablement, un attentat d'envergure sur le territoire que l'on ne pourra éviter. La belle affaire ! C'est comme pour le devin d'Asterix : "après la pluie le beau temps" (ou vice versa d'ailleurs).

PS : Tu peux m'appeler Alain si tu veux. ;)

Létoile.mystérieuse

Létoile.mystérieuse

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euh Gégé, c'est bien là mon cheval de bataille ! Aucun mort ne compte plus qu'un autre et on ne compare pas, ni le caractère dramatique ni le nombre, ni on ne justifie des morts par d'autres. Bon, passons !

 

Du complot il y en a tout le temps mais dit avec ce mot, c'est folklo et ça n'appelle qu'à la moquerie.

On baigne dans la propagande ordinaire, celle qui fait voir midi à la porte de toutes les populations, communautés, tout simplement, par l'utilisation de fait réels ou pas, présentés de façon instrumentalisée. Mais là, on dépasse la charte WA .

Hama

Hama

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je n'ai pas l'habitude de visiter les autres sections de webastro, je suis plus porté sur l'astrophoto....et oui.

neanmoins je ne trouve pas que ce sujet parte en sucette kenaroh.

chacun donne son avis de maniere franche et presque correcte !!!

abjecte n'est pas forcement le mot a employer etoile mysterieuse !!!!

c'est une divergence d'opinion, et je trouve que tu juges un peu vite.

chacun reagit la ou leurs coeurs les portent.

les tours ne m'ont pas plus emus que ca, alors que des excutions de masse en video (en bosnie) m'ont bouleversé.

vous savez que lorsque l'on apprend le deces une artistique, chanteur ou autre....je reste totalement stoïque devant la vie d'une personne ayant eu une belle vie riche et somptueuse.

y a des gens atteint de maladies incurables a qui il ne reste que qq mois a vivre et qui se leve tout les matins pour aller bosser !!!!!!!!!!

alors svp ne jugez pas les reactions de chacun, respectez leurs opinions

merci

 

Hervé

GéGé

GéGé

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Non non, Alain! Les services de renseignements américains auraient été prévenus de ce que l'action était en cours, ce qui leur a permis de faire quitter le port au porte avions et au destroyer géant quatre heures avant l'attaque!

 

:)

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