Que prendre?!

[Invité]

Oui, je voulais justement poster sur ce sujet pour un prochain topic.

[michel13]

Bonjour,

 

Je suis un débutant passioné et j'aimerais un conseil. J'ai commencé mes observations avec une petite lunette (sk T31), qui ne me suffit plus. J'ai décidé d'en changer et je dispose d'un budget de 1000 €. J'ai vu le skywatcher newton 200/1000 et j'aimerais un avis ou un conseil. Pourrais-je avoir mieux pour le même prix??? (Petite précision; je suis surtout passioné des planètes!)

[fiontus]

Bonjour Michel,

Un Newton 200/1000 sur équatoriale coûte dans les 600 euros et c'est en effet un bon choix, avec ton budget tu peux rajouter quelques bons oculaires en prime!

 

Mais si ce sont surtout les planètes qui t'intéressent, peut être qu'un bon Maksutov des 180 mm serait bien adapté? J'ai pu regarder un soir dans un Mak 127, deux Newtons de 200 et 250mm donnaient des images bof (à cause de la météo), et le Mak s'en sortait remarquablement.

 

Tu pourrais aussi opter pour un Dobson pour avoir plus de diamètre et donc plus de résolution, mais le suivi à fort grossissement sera certainement très difficile!

 

Il faudrait qu' XS Man passe par ici, il est grand fan de planètes et de bon conseil!

[syncopatte]

Je pense aussi qu'un 200/1000 serait un bon choix de par sa polyvalence.

 

(attention, c'est déjà une très grosse bête, ça ne se sort pas en quelques minutes)

 

Choisir un instrument "spécialisé" quand on débute me semble une mauvaise option: on se dit surtout passionné par des planètes...mais:

- à part Saturne, il n'y pas grand monde pour l'instant.

- faut avoir aussi fait du ciel profond avec un diamètre respectable (pas une petite lulu), la donne va alors peut-être changer.

 

De toute façon, avant de prendre une décision, je conseille (toujours) d'aller voir sur le terrain ce que ça donne: club ou rencontres d'astrams.

Dans astronomie margarine il y a la "vie des clubs", sur internet on trouve aussi plein d'adresses et sur WA il y aura bien quelqu'un de ta région pour t'aiguiller.

 

Patte.

[michel13]

Merci beaucoup pour vos réponses, j'ai un club pas très loins de chez moi je pense y aller rapidemment. Et pour répondre à Patte, je m'intérresse énormèment au ciel profond mais je n'ai pu en découvrir beaucoup de détail! Quant au dobson, je serai obliger d'en acheter sur internet car il n'y en a pas chez le fournisseur de mon opticien! et j'ai un peu peur d'acheter sur le net...

[Newton]

Pour le CP, tu n'en a pas découvert beaucoup peut être parce que le diamètre de ton instrument était trop petit ou que la monture pas assez stable pour observer confortablement ! Un 200 mm sur EQ5 va très bien pour ça.

 

Par contre, si tu ne voyais pas les objets à cause de la pollution lumineuse, ça va être plus dur.

[michel13]

Non, je suis assez bien placé, je n'ai aucun lampadaire et j'habite a 1 km d'une ville qui n'est pas concernée par la pollution!

 

Quant à ma monture, en effet je ne pouvais (et je ne peux toujours) pas effectuer de réglage assez fin pour me permettre une observation à peu près correcte!

[syncopatte]

Ahum, pas avoir peur d'internet.

 

En plus les magasins astro ayant pignon sur rue ont leur site d'achat en ligne, c'est très courant.

 

Est-ce que ton opticien peut te proposer un 200/1000 à ce tarif?

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_article.php?ref=SK601400

 

Patte.

[michel13]

Merci Patte. Mon opticien était à 944 € pour le même mais il était motorisé donc ils se valent.

En visitant le site galileo j'ai vu un dobson (!) 254/1200 qui est dans mon budget. Est-il mieux qu'un newton 200/1000 ?

[syncopatte]

Si c'est motorisé double axe avec goto, alors oui, c'est le même tarif.

 

 

Question dobson c'est autre chose.

 

Petite recherche "dobson versus équatoriale", tu trouveras plein de discussions, parfois passionnées...

Puis comme j'ai dit, la lecture des différents points de vue ne remplacera pas les essais sur le terrain, indispensables selon moi.

 

Micky a posé la même question, voir ici (page 2) pour des réponses et des liens:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=29300&page=2

 

Patte.

[michel13]

Eh bien, c'est un choix très difficile. Les dobson sont surtout dans le domaine du ciel profond du fait de leur luminosité et les newton pour les planètes grâce à la motorisation, même si ils se débrouillent en ciel prof. (si j'ai bien tout compris). Il va falloir que j'essaye les deux types pour me décider! Merci pour tes conseils Patte.

['Bruno]

Les dobson sont surtout dans le domaine du ciel profond du fait de leur luminosité

Non : les dobson sont dans le domaine du ciel profond du fait de leur luminosité. Tout court. Il sont aussi dans le domaine du planétaire, grâce au diamètre, pourvu qu'on maîtrise le suivi.

 

et les newton pour les planètes grâce à la motorisation, même si ils se débrouillent en ciel prof.

Non : les Dobson sont aussi des Newton. Les Newton non-Dobson, à budget égal, sont souvent de plus petit diamètres, ils sont donc un peu moins aptes au ciel profond et au planétaire. La motorisation ne permet pas de mieux voir les planètes, elle permet de ne pas avoir à effectuer le suivi à la main (ça aide à grossir plus, par exemple, mais grossir ne montre pas plus de détails, grossir ne fait que grossir).

 

Pour 1000 €, tu peux te permettre un Dobson 300 mm. Si tu n'envisages pas la photo et si tu peux déplacer un tube de 1m50 de long, c'est une possibilité qui pourrait être intéressante. La structure spirale de M51 sous un bon ciel, c'est quelque chose... (à partir de 300 mm en plaine, justement...)

 

Cela dit :

je n'ai aucun lampadaire et j'habite a 1 km d'une ville qui n'est pas concernée par la pollution!

Si tu parles de pollution lumineuse, ça ma paraît bizarre... Le fait d'avoir ou non des lampadaires n'a pas vraiment d'incidence, car ce qui compte, ce sont les lampadaires qui éclairent le ciel (et non le site d'observation). Ce sont donc les lampadaires situés à des kilomètres à la ronde qui interviennent. En général, à 1 km d'une ville le ciel est pourri.

[michel13]

Merci bruno. Non, l'encombrement d' 1m50 ne me gène absolument pas, j'ai un jardin à l'abris des lumières et horizontal. En réfléchisant je suis tenté par un dobson 250/1200 car je n'envisage pas la photo. Par ailleurs, je n'ai pas trouvé de 300 mm dans mon budget pour l'instant! Aurais-tu une marque à me proposer?

[loïcdu09]

Bonjour,

 

Je suis un débutant passioné et j'aimerais un conseil. J'ai commencé mes observations avec une petite lunette (sk T31), qui ne me suffit plus. J'ai décidé d'en changer et je dispose d'un budget de 1000 €. J'ai vu le skywatcher newton 200/1000 et j'aimerais un avis ou un conseil. Pourrais-je avoir mieux pour le même prix??? (Petite précision; je suis surtout passioné des planètes!)

 

 

... la T 31 ... c'est ma lunette

 

bon rien a dire ...

 

['Bruno]

Oui mais, encore une fois, qu'importe que le jardin soit à l'abri des lumières. La question, c'est de savoir si le ciel, lui, est à l'abri des lumières. Si par exemple tu ne vois pas la Voie Lactée de chez toi, le 300 mm risque de montrer moins de choses qu'un 200 mm utilisé dans un bon site (il y a 0,9 magnitude d'écart entre ces deux diamètres, c'est vite perdu avec un peu de pollution lumineuse), et si seul le 200 mm est transportable...

 

Les Dobson chinois 300 mm coûtent 800 € à 1000 € selon les magasins : Sky Optic chez L'Astronome, GSO-Kepler chez Optique Unterlinden, GSO chez Teleskop-Service... (L'unique constructeur est Guan Sheng Optic, qui fournit ces magasins, lesquels renomment l'instrument.) L'Orion dépasse ces prix parce qu'il contient une électronique d'aide au pointage, du moins pour les modèles vendus en Europe, car aux États-Unis ils en vendent aussi sans cette option.

[Zolwen]

Je suis tout à fait d'accord avec 'Bruno... Du diamètre, du diamètre !! Aussi bien en planètaire qu'en Ciel Profond !

 

Quant au dobson, je serai obliger d'en acheter sur internet car il n'y en a pas chez le fournisseur de mon opticien! et j'ai un peu peur d'acheter sur le net...

 

Euh... je n'ai jamais acheté de matériel astro autre part que sur internet. Et je n'ai eut aucun, mais vraiment aucun problème. Donc vraiment aucun soucis pour ça.

 

Sinon, pour 1000 €, tu peux te payer un Dobson Kepler 300/1500, déjà très bien équiper : ventilo pour la mise en température, 2 bons oculaires 30 et 15mm, Crayford micro-focuser 1/10 (plus de 100€ seul)... Et cela pour 800 € port compris !!!

Avec les 200 qui restent, oculaires, livres, atlas, filtres, la liste est longue !

 

Tu peux aller faire un tour ici, tu y trouveras une liste des magasins qui vendent sur internet.

[Setesh]

Salut,

 

Comme Zolwen , je te conseilles ce modèle qui devrait répondre à tes attentes: le Dobson Kepler GSO 300/1500 à 799roros (frais de port gratos) chez Optique Unterlinden.

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01020000&ref=KP003&itemType=2

[GéGé]

Je déconseillerai fortement un tel gros dobson à un débutant qui n'a jamais passé une nuit avec! Si tu n'arrives pas assurer le suivi à la main, il restera au placard!

A essayer absolument avant d'acheter!

 

[Setesh]

A essayer absolument avant d'acheter!

 

 

Là GéGé a raison, c'est une sacrée bestiole:be:.

Renseignes-toi d'abord dans un club avant l'achat.

[michel13]

Merci beaucoup à tous pour vos conseils! Pour répondre à Gérard, je vais ce soir au club du coin pour voir. Par contre, quelle est la différence entre les miroirs BK7 et Pyrex?

[Setesh]

quelle est la différence entre les miroirs BK7 et Pyrex?

 

Le Pyrex a une mise en température plus rapide que le BK7, c'est tout.

[michel13]

Ok merci! En cherchant je m'étais penché sur un dobson de taille plus petite et un cout plus faible pour commencer (le skywatcher dobson 250/1200), pour me permettre d'achetre des oculaires...

[Jeff Hawke]

Je déconseillerai fortement un tel gros dobson à un débutant qui n'a jamais passé une nuit avec! Si tu n'arrives pas assurer le suivi à la main, il restera au placard!

A essayer absolument avant d'acheter!

 

 

A mon avis, c'est un conseil qui vaut quelle que soit la taille du dob. Vérifier que tu n'es pas dobson-incompatible, comme certains.

[michel13]

Oui et j'ai bien l'intention d'essayer pour voir ce qui me convient le mieux! Parce dépenser de l'argent dans un telescope qui ne nous va pas c'est complètement idiot!! (en tout cas c'est ce que je pense!)

[Jeff Hawke]

Cela dit, la dobson-incompatibilité est rare. Et les cas incurables, encore plus. On soupçonne une déficience génétique. Mais la Recherche piétine. Il faudrait sans doute organiser un astrothon pour lever des fonds, et se donner les moyens d'augmenter les chances d'éradiquer ce terrible handicap.

[syncopatte]

Ok merci! En cherchant je m'étais penché sur un dobson de taille plus petite et un cout plus faible pour commencer (le skywatcher dobson 250/1200), pour me permettre d'achetre des oculaires...

Si la taille ne pose pas de problème, laisse les accessoires de côté pour mettre tout le paquet dans le diamètre.

 

Les oculaires se rachètent dès que le cochonnet sera remis de ses émotions, du diamètre ne se rajoute pas.

 

En plus les oculaires fournis avec le Kepler sont de très bonne facture et te donneront satisfaction pendant un bon bout de temps.

 

Patte.

[michel13]

En plus les oculaires fournis avec le Kepler sont de très bonne facture et te donneront satisfaction pendant un bon bout de temps.

 

Patte.

 

 

Merci de votre aide! Le Kepler D300 paraît être une bonne option, non? Me conseilles-tu le Pyrex (sachant qu'attendre la mise en tempèrature ne me gène pas)?

[Jeff Hawke]

Pour un miroir de 300, la mise en température commence à se faire longue, et à mon avis, le Pyrex est quand même à envisager.

 

Fais gaffe, c'est gros un 300/1500 tube plein...

[michel13]

Aurais-tu une approximation?

[Jeff Hawke]

Je ne sais pas trop. Sur le 200, c'était moins de 30 mn.

 

Un 300 en BK7, je dirais entre 45 et 50 mn...