Courbure de la Terre

[VhK]

Effectivement, en concorde on voit trés bien la courbure quand on est au dessus de l'océan.

[Sylvain du CNED]

Super, un sujet qui parle d'avions !

 

A 15000 mètres on la voit. Bon évidemment, depuis un avion privé à 1500 pieds, on la devine (j'ai fait l'expérience lors d'un vol en Grob 115; mais bon, pas trop longtemps car c'est moi qui était au commandes). Mais il faut un "sol" très plat. Le mieux est au dessus de la mer.

 

Dans un simulateur (celui de la DGAC notamment, que j'ai essayé récemment), on voit clairement la courbure au dessus de la mer, mais on ne la distingue pas très bien au dessus des terres.

 

Sinon, en Boeing 737, on la voit bien. (mais je ne sais pas à quelle altitude il volait)

[Toutiet]

Dédé de St Fé,

En mai 2008, je vous présentais le petit outillage que j'ai réalisé pour mettre en évidence la rotondité de la terre (message N° 50).

 

Premiers résultats : je confirme, "elle" est bien ronde...! .

J'ai testé cela, l'été dernier, sur deux sites bretons relativement élevés, l'un près de Dinard, l'autre au cap Fréhel.

Ces premiers essais m'ont permis d'apporter, d'une part, une amélioration du dispositif pour en accroître la précision des visées et, d'autre part, de reprendre le dispositif pour en supprimer un "biais" anormal dans toutes les mesures, biais imputé, après réflexion, à une impasse sur la cinématique du dispositif. C'est maintenant corrigé.

 

Je vais avoir prochainement l'occasion de retester tout cela sur les hauteurs de Fécamp. J'espère bien obtenir les résultats escomptés, par comparaison avec les mesures d'un GPS.

Je vous tiendrai au courant.

[Dédé de St Fé]

Toutiet:

je confirme, "elle" est bien ronde...!

 

Ouf, tu me rassures

 

Plus sérieux, c'est bien évident avec ta lunette

[syncopatte]

Eh bien en voilà de la suite dans ses idées!

 

Personne n'a une idée pour la droite de Lamarchat?

 

Patte.

[Toutiet]

Toutiet:

 

 

Ouf, tu me rassures

 

Plus sérieux, c'est bien évident avec ta lunette

 

Oui et non, à la fois, car cela dépend de la largeur de la base de mesure, d'une part, et de la hauteur du point d'observation, au-dessus du niveau de la mer, d'autre part. Mais c'est suffisant pour déterminer avec une assez bonne précision ladite hauteur de ce point d'observation (Comparaison avec les données Google Earth ou GPS autonome).

 

 

Quant à "la droite de Lamarchat", j'ai relu ses posts mais je ne comprends toujours pas ce qu'il veut dire... (probablement un effet du traducteur automatique )

Modifié 12 mars 2009 par Toutiet

[Ouranos]

Je ne sais pas si je suis a coté de la plaque, mais, lors de mon voyage en Irlande, en haut d'une falaise de 90m de haut, voilà ce que l'on admirait. Et pas que sur la photo, la courbure était vraiment visible à l'œil.

 

[Dédé de St Fé]

Trés intéressante photo, merci Ouranos

[syncopatte]

Avec un objectif grand angle on fait mieux.

 

C'est une déformation optique qu'on voit, pas la courbure.

 

Patte.

[Toutiet]

Tout à fait, Syncopatte. Cette "fausse courbure" est un effet due à la perspective photographique. Elle est d'autant plus marquée qu'on utilise un objectif grand angulaire.

 

C'est le phénomène bien mis en évidence lorsqu'on se trouve sur un long quai de RER ou de métro et que l'on se concentre sur les bords du quai ou les rampes d'éclairage, tout en continuant à observer droit devant (déformation en "ballon de rugby").

 

Pour "saisir" la réelle courbure de l'horizon, il est impératif de centrer l'horizon, en hauteur sur le cliché.

 

Ouranos : pour t'en convaincre, je t'invite à photographier un carrelage vertical, de salle de bain, par exemple...

Modifié 12 mars 2009 par Toutiet

[Leimury]

Bonjour les spécialistes.

 

Une petite question que je me posais en regardant un avion de ligne voler à haute altitude !

 

A partir de quelle altitude il faut monter pour voir la "courbure" de la Terre sur l'horizon, est-elle visible depuis un avion ou bien faut-il sortir obligatoirement de l'atmosphère

 

Merci d'éclairer ma curiosité

 

Bonjour,

 

Quant on coule du béton ou qu'on emploie un fil à plomb ou un niveau, c'est la gravité qui marche.

 

Donc deux murs ou deux piliers seront pas parallèles verticalement

Une dalle en béton sera forcement courbe.

Merde, mon plafond et mon sol sont courbes

 

Avec un niveau laser, ça doit poser deux trois problèmes, tout de même.

Il est trop droit pour être juste de loin

[Ouranos]

Pardon pour mon ignorance Pas besoin de m'en convaincre je vous fais confiance.

Cela dit, on observait une courbure au niveau de l'horizon (surement effet d'optique alors).

 

Encore désolé pour mon ignorance

[Toutiet]

Bonjour,

 

Quant on coule du béton ou qu'on emploie un fil à plomb ou un niveau, c'est la gravité qui marche.

 

Donc deux murs ou deux piliers seront pas parallèles verticalement

Une dalle en béton sera forcement courbe.

Merde, mon plafond et mon sol sont courbes

 

Avec un niveau laser, ça doit poser deux trois problèmes, tout de même.

Il est trop droit pour être juste de loin

 

Un petit calcul rapide montre qu'à 100 mètres, la trace d'un laser horizontal est environ 1,5 mm au-dessus de l' "horizontale terrestre" (géoïde). Ca reste quand même très peu...

[Toutiet]

Pour ceux qui s'intéressent à mon feuilleton , le 10 mars dernier, je vous disais que j'allais faire prochainement de nouvelles mesures de... courbure d'horizon (Rotondité terrestre).

 

C'est pour ce week-end ! Je pars pour deux journées de mesures à Etretat et Fécamp, en espérant que la météo sera favorable car j'ai besoin de voir l'horizon marin .

J'ai paufiné mon matériel de mesure : amélioration, retouche, réglage...

 

http://img192.imageshack.us/img192/3842/gosphrophotog1.jpg

 

...et suis fin prêt (et tout excité ).

 

L'objectif c'est que je puisse déterminer l'altitude de mes points d'observation, à partir de la flèche mesurée de l'horizon (L'outillage réalisé me donne directement cette altitude). Restera à confronter ces résultats avec les affichages d'un GPS de référence ou les données l'altimétriques de Google Earth.

 

A suivre .

Modifié 11 mai 2011 par Toutiet

[Dédé de St Fé]

Toutiet:

A suivre .

 

Oui, bien sùr que je suivrai ça avec intéret

 

au plaisir et surtout bonne météo !

[Toutiet]

Oui, bien sùr que je suivrai ça avec intéret

 

au plaisir et surtout bonne météo !

 

Sympa et merci : il y en a au moins un qui suit...!

[Dédé de St Fé]

Sympa et merci : il y en a au moins un qui suit...!

 

Ben........heureusement, c'est moi qui ai lancé ce sujet que tu as d'ailleurs fort bien repris, c'est plutôt à moi de te remercier

[syncopatte]

Coucou!

 

moi aussi, j'adore ce genre "d'efforts" qui n'ont qu'un but de satisfaire une curiosité.

(puis aussi le long terme, ah oui, fort appréciable!)

 

En espérant que la météo soit de la partie...quoique, si ce n'est pas pour maintenant, suffit d'attendre un autre instant.

 

Patte.

[Toutiet]

Coucou!

 

moi aussi, j'adore ce genre "d'efforts" qui n'ont qu'un but de satisfaire une curiosité.

(puis aussi le long terme, ah oui, fort appréciable!)

 

En espérant que la météo soit de la partie...quoique, si ce n'est pas pour maintenant, suffit d'attendre un autre instant.

 

Patte.

 

Oui, merci Patte, mais même si la Manche n'est pas très loin, ce n'est quand même pas la porte à côté (de Paris) et je ne peux pas y aller en coup de vent, au risque d'y trouver de la pluie .

Modifié 16 avril 2009 par Toutiet

[Toutiet]

Suite à mon message N° 74, j'ai une terrible déception à vous annoncer : il a fait un temps catastrophique tout le week-end (pluie samedi, amélioration dimanche) mais pas la moindre trace d'un quelconque horizon marin !

Donc je suis revenu bredouille. Ce sera pour une autre fois mais je téléphonerai avant d'y aller .

[ChiCyg]

J'exhume ce sujet, parce que j'ai lu dans l'autre monde que des étudiants du MIT avaient photographié la terre depuis 30000 m d'altitude avec un dispositif génial dans sa simplicité : un compact avec un programme modifié pour prendre automatiquement des photos, un portable avec GPS qui envoie des textos régulièrement pour retrouver l'ensemble. Le tout isolé du froid et accroché sous un ballon gonflé à l'hélium. Leur budget : 150 dollars ! C'est là :

http://www.ireport.com/docs/DOC-328198

Résultat :

[schnucki]

J'ai jamais eu cette chance, snif

 

construit toi un radeau, quelques planches ne doivent pas couter très cher:be:

[Toutiet]

construit toi un radeau, quelques planches ne doivent pas couter très cher:be:

Eh ben dis donc, t'es long à répondre...!

[Toutiet]

Tous ceux qui s'intéressent encore au sujet de la rotondité terrestre et de la courbure d'horizon peuvent se reporter au N°20 d'Octobre 2009 de la revue "l'Astronomie" de la SAF. Mes réflexions y sont judicieusement regroupées avec l'article d'Alain Origné sur la visibilité du Canigou depuis les hauteurs de Marseille.

Barbajuan (post 30) y trouvera des éléments de réponse à sa question.

Bonne lecture .

Modifié 5 octobre 2009 par Toutiet

[Dédé de St Fé]

Tous ceux qui s'intéressent encore au sujet

 

Oui, moi

 

N°20 d'Octobre 2009 de la revue "l'Astronomie" de la SAF

 

Aie, je ne suis pas abonné chez eux, mais je crois que HGT (nouveau correspondant des deux Savoie pour la SAF) doit être abonné, j'irais voir ton article chez lui

 

Merci.

[Leimury]

J'exhume ce sujet, parce que j'ai lu dans l'autre monde que des étudiants du MIT avaient photographié la terre depuis 30000 m d'altitude avec un dispositif génial dans sa simplicité : un compact avec un programme modifié pour prendre automatiquement des photos, un portable avec GPS qui envoie des textos régulièrement pour retrouver l'ensemble. Le tout isolé du froid et accroché sous un ballon gonflé à l'hélium. Leur budget : 150 dollars !

 

Si la boiboite pour une raison X ou Y se détache et tombe là ou il ne faut pas, tu paies à vie

 

Walt Disney avait rejeté un projet de fée clochette volante télécommandée (helico) pour le premier parc pour cette raison.

Pas possible de réduire la masse en dessous du kilo, trop de risques en cas de décrochage.

 

Pour un truc qui va très haut dans un froid intense, le risque est loin d'être nul.

 

Bon ciel

[Dédé de St Fé]

Walt Disney avait rejeté un projet de fée clochette volante télécommandée (helico) pour le premier parc pour cette raison.

 

Non, c'est moi qui ai refusé qu'on envoie ma p'tite Clochette de St-Fé là-haut

 

[Leimury]

Premier Disneyland ouvert en 1955

Franchement, elle fait pas son age

 

[Toutiet]

Les amis, je joue de mal chance :

Je reviens du Tréport où j'espérais bien faire enfin mes mesures. Eh bien non, c'est encore une fois raté ! Le temps était moche, gris, assez bouché. Cependant, si l'horizon était assez net vu depuis la plage, en revanche il était remarquable de constater que sa démarcation avec le ciel était de plus en plus trouble et floue au fur et à mesure de la montée vers le sommet local des falaises (100 m). La distance de l'horizon passant d'environ 2 à 3 km, à plus de 35 km, la nébulosité devenait ainsi rhédibitoire, rendant toute visée impossible. Plusieurs allers et retours ont confirmer ce constat. Je n'ai donc pu faire aucune mesure:cry:

Mais je l'aurai un jour, je l'aurai...!

[Yuhn]

post très intéressant.

Je pense avoir vu l'autre jour un phénomène peut etre lié à la rotondité de la terre.

Avec l'arrivée de l'anticyclone, il a fait très beau et assez sec en Finistère début octobre.

Ce soir là, l'air était particulièrement transparent: l'habituelle ceinture de vénus n'était pas du tout comme j'avais déja pu la voir.

le pourtour de l'horizon (en tournant le dos au soleil couché) n'étant pas indigo, mais tres clair, sauf l'exact opposé du soleil déja couché: une ligne d'ombre fichtrement nette et courbée.

 

Je me demande si l'ombre de la terre sur des couches stratosphérique ne révèlerait pas sa courbure.