Prise de position, objectivité, et impartialité

[Alain Olivier]

Ne me restera plus qu'a lui trouver une utilité quelconque, à ce GPS intégré... 'forcément un moyen...

Remarque déjà il donne l'heure. Et j'en ai marre de devoir la rentrer à chaque mise en service de ma monture Atlas. Je vais commander le module GPS Orion tiens...

[roger15]

et gnagnagna et gnagnagna !!!

 

Bonjour Guy,

 

Allons, allons, ne perds pas ta bonne humeur, sinon "quelqu'un" va immédiatement en déduire que tu es bien un "vendeur masqué", qui ne veut que la peau de toutes les marques autres que ta marque favorite !...

 

A ce propos, Bucheron, où en es-tu de ta réflexion ?...

 

Roger le Cantalien.

[Invité]

Non non, je suis toujours de bonne humeur, mais ça rabache grave par ici, tu ne trouve pas?

Aïe, non, pas taper, promis, je n'ai rien à vendre!!

[Sade]

Ah là là, que de persécution en ce bas monde. Heureusement qu'Amnesty existe, hein... Faudrait vous faire parrainer par une section locale, des fois qu'on vous arrache les ongles pour délit d'opinion.

 

Ce qui me tue, c'est que j'ai vraiment fait énormément d'efforts dans ce sujet (relisez!) pour ne pas réagir aux injures, rester calme, faire avancer le débat étape par étape... Pourquoi se sentir obligé de faisander les sujets qui citent la-marque-qu'on-ne-doit-pas-citer?

[roger15]

Ce qui me tue, c'est que j'ai vraiment fait énormément d'efforts dans ce sujet (relisez !) pour ne pas réagir aux injures, rester calme, faire avancer le débat étape par étape...

 

Bonjour Sade,

 

Rassure-toi, à part un (et encore....) tout le monde a été bien conscient de tes efforts pour que ce débat reste courtois, alors qu'effectivement, il se mord la queue depuis pas mal de "posts". Surtout, ce n'est pas le moment de craquer !...

 

Bonne journée Sade !...

 

Roger le Cantalien.

[Blacksky]

...

 

Test : MEADE, c'est bien*.

 

...

 

J'admire la patience de certains, oui.

 

Bon ciel à tous, et belles observations !

(ce qui reste l'essentiel, hein, faudrait pas l'oublier, avec ou sans MEADE !)

@+

Vincent

 

*Je précise clairement que professionnellement, je suis vendeur. Fumier, courgettes, pioches, fleurs, arbres, etc.

[roger15]

... Je précise clairement que professionnellement, je suis vendeur. Fumier, courgettes, pioches, fleurs, arbres, etc.

 

Bonjour Vincent,

 

C'est très bien d'avouer franchement que tu es un vendeur !... Mais, es-tu un vendeur masqué ou non ?

 

Roger.

 

2ème test : vraiment la marque MEADE EST EXCELLENTE !!!... :be:

[Pipo]

Bucheron : tu seras d'accord avec moi si je dis que tous les instruments de toutes les marques du monde ne sont pas équivalents. Ils diffèrent de par leur qualité optique et mécanique, leur prix et leurs nombre de fonctionnalités. De même, ils existent différents types d'exigences selon la personne en question, tu es d'accod avec moi ? En toute logique, on ne peut donc pas s'attendre à ce que tous les instruments soient conseillés équitablement, à la même fréquence... De même, tu ne nieras sûrement pas que certains "profils" soient plus courants que d'autre, plus rares. Ainsi, si on considère que pour chaque "profil type", il existe un téléscope idéal (pour simplifier) et que c'est à chaque fois ce téléscope idéal qui sera conseillé (pour VRAIMENT simplifier), c'est logique que ce seront les instruments correspondant aux profils les plus courants qui seront conseillés.

 

On ne va pas quand même pas compter les conseils, et dire "ah non, là on a conseillé trop de fois un téléscope X, donc même si c'est ce téléscope qui convient à son profil, on va lui conseiller un téléscope Y rarement conseillé, deux fois plus chers et qui ne lui conviendra même pas" !

Cela ne signifie pas que les téléscopes moins souvent conseillés sont tous des bouses et que leurs acheteurs sont des imbéciles, mais simplement que ce téléscope convient à moins de personnes...

 

De toute façon, on tourne en rond : si jamais dans un topic tu trouves qu'une certaine marque-dont-on-ne-doit-pas-citer-le-nom est injustement mise à l'écart, intervient au lieu de lancer des remarques vagues dans un topic séparé !

[Blacksky]

Salut Roger

 

... C'est très bien d'avouer franchement que tu es un vendeur !... Mais, es-tu un vendeur masqué ou non ?...

 

Non, je vais toujours au boulot à visage découvert !!!

 

Seuls mes concombres sont masqués ! (Cf. la BD du même nom )

 

...

 

Pour revenir plus sérieusement sur ce débat intéressant : objectivité et impartialité ...

 

1/ Position du vendeur

C'est vraiment pas facile de l'être pour lui.

Et puis d'abord, est-ce le rôle d'un vendeur ? Signe-t-on notre contrat dans ces termes-là ? Non, on signe pour respecter la politique commerciale de l'entreprise, et donc pour vendre des produits qui rapportent de l'argent. C'est le But du système.

Pour être plus précis, notre rôle dans le magasin, et ça tout le monde le sait (ou devrait le savoir), est de vendre le produit qui a la meilleure marge parmi plusieurs du même type. Point barre.

Par contre, le client a la décision finale ! Libre à lui de refuser et de prendre le 1er prix. C'est son droit.

Ca c'est le principe pur et dur, souvent appliqué à l'extrème en Grande Distribution.

Dans des magasins plus petits, ou plus spécialisés, un vendeur responsabilisé et passionné par son boulot peut pondérer son discours client en l'orientant vers un produit qui "tient la route" au niveau qualité, de part son expérience. On peut tout à fait bosser avec une politique de fidélisation par la qualité, tout en faisant du Business. Sa connaissance des produits et des fournisseurs lui fera aussi faire de réelles bonnes affaires avec ses clients : dans un circuit donné, y'a des fois des "coups" à ne pas manquer pour tout le monde, fournisseurs, clients, revendeurs.

Dans le cas précis de l'astronomie, si le vendeur pratique lui-même cette passion, son discours peut être intéressant. Sans oublier qu'il reste un vendeur, il fait aussi son boulot.

 

2/ Position de l'astram ici !

Là aussi, dur de respecter une objectivité impartiale !

On intervient selon nos expériences personnelles, notre vécu de l'astronomie, nos impressions par rapport à notre passion. Et aussi par rapport à une/des politique(-s) commerciale(-s) et maketing des revendeurs. On a pas tous la même sensibilité face à la publicité.

C'est ce qui fait, à mon avis, la richesse des Forums : le croisement de nos expériences et opinions.

Je pense par contre que nous nous devons de rester "cool", polis, ouverts envers les autres. Je sais, c'est facile à dire, et je ne suis pas un Saint !

 

Conclusion : celui/celle qui demande des avis par rapport à un projet d'achat en matos a toujours le choix au final.

Pour éviter d'être trop influençé, laisser un peu reposer les choses, ne jamais se précipiter pour décider.

 

 

Ma modeste position de vendeur m'apporte un (petit) recul face aux techniques/discours marketing ... Et jusqu'à présent, j'en ai rarement vu sur les Forums d'astronomie, même venant des vendeurs passsionnés qui postent parfois leurs images, par exemple, ou donnent des astuces pour régler des soucis, comme tous les astrams qui interviennent ici pour aider les autres.

 

Voilà, ça ne reste qu'un avis parmis pleins d'autres, ! :be:

 

Bon ciel, bonnes observations !

@+

Vincent

[xs_man]

Et ça repart pour un tour de manège.... En avant !

 

Albéric

['Bruno]

Guy : je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

 

1/ ceux qui ont des montures à GPS sont des neuneus stupides conditionnés par le marketing

En général, les personnes qui ont acheté une monture à GPS ne l'ont pas choisie pour le GPS mais pour d'autres raisons. Le GPS est un gadget secondaire et rentre rarement dans les critères de choix.

 

2/ idem pour ceux qui ont des gotos

Tu ne peux pas dire ça ! Tout le monde n'aborde pas l'observation de la même façon, tout le monde n'a pas les mêmes contraintes, etc. Choisir un pointage automatique au détriment du diamètre, c'est peut-être discutable, mais 1° chacun fait ce qu'il veut et 2° il peut y avoir des circonstances où le pointage automatique n'est pas un gadget.

 

3/ ne parlont pas de ceux qui ont achetés un ETX chez Lidl, ceux-là, quels lourdeaux...

J'ai l'impression (c'est une impression personnelle et j'ai conscience de me tromper peut-être) que beaucoup se sont jetés sur l'engin juste parce qu'il était en solde, mais je suis sûr qu'il y a des acheteurs qui ont fait un bon choix et ne sont pas des « lourdeaux », comme tu dis.

 

4/ Ce sont vraiment des "sous-astrams gogos plein de frics", ceux qui, après s'être posé des questions sur l'univers comme tous les membres WA, rentrent dans une des 3, voire les 3 catégories citées, et qui en plus on le toupet d'être contents de leurs achats, et gnagnagna et gnagnagna!!!

Et alors ? Ils font ce qu'ils veulent ! Pourquoi être énervé après eux ?

 

(Au début, je croyais que ton message était ironique et qu'il fallait le prendre au second degré, mais c'est impossible puisque absolument personne dans cette discussion n'a dit quoi que ce soit qui pourrait laisser imaginer le moindre soupçon de début d'attaque contre ceux qui achètent le matériel dont tu parles.)

[Bucheron]

Bonsoir,

 

Je pense que ce post va remettre les choses à leur place, pour notre grand plaisir à tous.

 

Merci pour vos réponses, qui m'ont permis de comprendre un peu mieux la philosophie du forum. Je tiens à présenter mes plus plates excuses à ceux que mes propos ont blessé. Pour faire simple, sans forcement chercher d'excuses, je me suis un peu embalé (mauvais coups de sang tout le week end).

 

Si j'ai bien compris (vous me corrigerez si j'ai faux):

-tous les avis sont acceptez,

-tous les contre-témoignages aussi,

Evidemment, les propos doivent rester corrects.

 

Voila, je me fait tout petit, et j'espère que vous ne garderez pas cette image de moi trop longtemps.