Bulletin de controle

[Dédé de St Fé]

Bonjour les spécialites de miroir

 

Ayant reçu le bulletin de controle d'un miroir primaire de 450mm, je voudrais savoir si vous pensez que sa qualité est bonne car je ne sais pas interpréter les schémas

 

 

Merci de vos réponses !

[Jeff Hawke]

Déjà, Lambda sur 17, Strehl ratio 0.99, ça a l'air top moumoute...

 

Le reste, je ne sais pas lire, mais il y en ici qui vont te dire ça...

[Dédé de St Fé]

Merci Jeff pour ton analise.

 

A noter que le miroir est actuellement en phase d'aluminure !

[patry]

Pas beaucoup de mesures (7) pour donner une valeur de RMS significative (4nm de RMS, si je montre ça à mon manipulateur d'interféro, ca va le faire marrer) mais effectivement, ca a pas l'air trop mal (surtout pour une galette aussi grosse).

 

Par contre, le PtV est plutôt excellent. Reste à savoir ce que cela donne sur le ciel (avec une echelle ... 2m de focale, attention aux chutes d'objets).

 

Nota ; je ne comprends RIEN au premier schéma avec les images intra/extra. Où se trouve le rayon d'airy ?

[Pierre]

Euh, mes deux centimes à cette question : le documents produit n'est pas un bulletin de contrôle mais un ensemble de simulation qui est censé approcher l'état de ton optique, c'est écrit dessus "star test simulation". On te demande même d'aller voir sur le groupe Yahoo Zambuto pour en savoir plus sur ton optique.

 

Alors un Strehl de 0.99 avec L=1/17 en P-V (quelle longueur d'onde?), c'est facile sur le papier

[Dédé de St Fé]

Pierre :

le documents produit n'est pas un bulletin de contrôle mais un ensemble de simulation qui est censé approcher l'état de ton optique

 

Bien sur, je pense que le véritable bulletin de contrôle sera livré en même temps que le miroir après l'aluminure

[AY213]

Oui il m'a lair bon

 

C'est fait avec le logiciel "figure xp" ,les premires images avec le start test sont en effet une simulation.

 

Par contre l'image "surface error" est le vrai bulletin de controle qui te sera livré avec le miroir,tu auras sans doute aussi un bulletin de foucault sur 3 zones et peut etre un contraste de phase.

 

C'est pour toi le miroir:?: tu nous avez pas dit ?

[AY213]

attend je viens de voir un truc , je ne suis pas sur que ce soit une simulation:be:

 

Sur le start test regarde le rond du milieu , c'est marqué intra/extra focus pour un miroir parfait.

 

Regarde la colonne de droite ,il y a trois images extrafocale , et la premiere il n'est pas loin du reglage parfait au milieu mais il y a quand meme un petit defaut.

 

Et l'intrafocale j'en parle pas:be:

 

ne t'inquiete pas j'ai verifié avec le mien aussi sous figure xp et il est loin d'etre parfait au star test.

 

Enfin bref , pour moi ce n'est rien de très grave et peut etre que je me trompe dans mes interpretations.

[Dédé de St Fé]

Merci pour tes précisions AY213

 

C'est pour toi le miroir tu nous avez pas dit ?

 

 

C'est pour mon astropote qui est en train de monter son tubulaire

 

Quand celui-ci sera terminer, je vous posterais les premières impressions sur le 18 pouce et des photos !

[albatros]

Oui il m'a lair bon

 

C'est fait avec le logiciel "figure xp" ,les premires images avec le start test sont en effet une simulation.

 

Par contre l'image "surface error" est le vrai bulletin de controle qui te sera livré avec le miroir,tu auras sans doute aussi un bulletin de foucault sur 3 zones et peut etre un contraste de phase.

 

C'est pour toi le miroir:?: tu nous avez pas dit ?

 

bonjour AY213!!

 

pour pouvoir verifier mon futur primaire au quartz 370 mm(poli par un pro)

 

je me lance dans du test de foucault avec le logiciel figure xp version ancienne 3.1 gratuite...peut tu me tuyauter sur des versions ulterieure

gratuite(?) car je trouve des erreurs avec la version 3.1 de calcul de Hm et ailleur...

 

peux tu me dire si ce logiciel est fiable?, et m'expliquer q endroits que je je comprend pas.je lui ai soumis des ressltats compplet d'un BDC de test de foucault et les chiffres son tcatastrophiques...alors qu'effectués ala main

il son t bons lambda sur onde/14 ou de 2.6...

 

merci de me repondre

 

amicalement

 

Jean Christian

[albatros]

bonjour AY213!!

 

pour pouvoir verifier mon futur primaire au quartz 370 mm(poli par un pro)

 

je me lance dans du test de foucault avec le logiciel figure xp version ancienne 3.1 gratuite...peut tu me tuyauter sur des versions ulterieure

gratuite(?) car je trouve des erreurs avec la version 3.1 de calcul de Hm et ailleur...

 

peux tu me dire si ce logiciel est fiable?, et m'expliquer q endroits que je je comprend pas.je lui ai soumis des ressltats compplet d'un BDC de test de foucault et les chiffres son tcatastrophiques...alors qu'effectués ala main

il son t bons lambda sur onde/14 ou de 2.6...

 

merci de me repondre

 

amicalement

 

Jean Christian

 

la derniere ligne il fallait lire:

les resultats effectués et redigés sur un BDC complet par un site astroclub sont bons(en calcul manuels)=lambda sur onde 14.5 au lieu de 2.6 RMS avec figure xp , etc...avec le logiciel figure xp version 3.1 c'est la cata....

ça ne correspond pas du tout

 

pouvez vous m'aider?(toi ou le premier maileur de cette discussion) a dénouer ou trouver le lézard dans tout cela?....

 

 

mon but c'est d'utiliser correctement le logiciel figure xp

 

tous mes reperciements anticipes et ma gratitude si vous pouvez m'eclairer

sur cet echec apparent de figure xp 3.1

 

bien a tous

amicalement

Jean Christian

[albatros]

Bonjour les spécialites de miroir

 

Ayant reçu le bulletin de controle d'un miroir primaire de 450mm, je voudrais savoir si vous pensez que sa qualité est bonne car je ne sais pas interpréter les schémas

 

 

Merci de vos réponses !

 

Dédé de santafé bonjour!

 

peut tu m'aider ou m' m'eclairer sur le fonctionnement de figure xp version 3.1 qui me donne des resultat aberrants quand je lui entre pour le tester touts les chiffres d'un BDC d'un astro club qui trouve en calcul manuel pointus des resultats tout a fait bons(lambda sur 14 au lieu de lambda sur 2.6 avec le figure xp...

 

merci pour tes infos car pour l'instant je sèche(y aurait il une autre version qui ne date pas de 2004-2005 mais d'aujourdhui?!!!

ou la trouver?)

 

excuse mon style rapide car il est tard suis crevé par une nuit de recherche sur le foucault(je me prepare a tester unmiroir commercial de 370 en quatrz à haute definition) et je dois aller me coucher

merci de me repondre.

 

astroamicalement

 

Jean Christian

[Dédé de St Fé]

pouvez vous m'aider?(toi ou le premier maileur de cette discussion) a dénouer ou trouver le lézard dans tout cela?....

 

Oui, depuis ce fameux miroir a été testé et le télescope est très actif (voir sa construction dans ma signature) d'ailleurs ce miroir ne fait pas 450mm mais 460mm, il est d'une qualité exceptionnel

 

Dédé de santafé bonjour!

 

peut tu m'aider ou m' m'eclairer sur le fonctionnement de figure xp version 3.1 qui me donne des resultat aberrants quand je lui entre pour le tester touts les chiffres d'un BDC d'un astro club qui trouve en calcul manuel pointus des resultats tout a fait bons(lambda sur 14 au lieu de lambda sur 2.6 avec le figure xp...

 

 

Je pense que tu devrais t'adresser à Human Gotoo, l'heureux proprio de ce miroir !

[Patrick Sogorb]

Ben voyons! Un RMS à 4 nm, un PTV à lambda sur 17.67 et un Strehl à 0.991 et le tout mesuré au foucault. Il y en a qui doutent de rien!

 

Pour info, de tels résultats sont déjà à la limite que ce qu'est capable un interfero. Et encore, il faut un interfero de course, car avec un zygo de base, lorsque l'on est dans ces valeurs, on est dans le bruit de mesure...

 

En bref, je dirais que si le gars est honete, il y a des chance que ton miroir soit bon, mais ne passe surtout jamais ton miroir devant un interfero, tu aurais une drole de surprise en voyant les vraies valeurs.

 

Pour info, les calcul du Strehl et surtout du RMS sont des calcul statistiques et il faut donc un grand nombre de mesures, soit une carte de mesure interfero. Calculer ces parametres sur une coupe d'un miroir issue de mesures foucault n'a pas vraiment de signification...

[albatros]

Oui, depuis ce fameux miroir a été testé et le télescope est très actif (voir sa construction dans ma signature) d'ailleurs ce miroir ne fait pas 450mm mais 460mm, il est d'une qualité exceptionnel

 

 

 

Je pense que tu devrais t'adresser à Human Gotoo, l'heureux proprio de ce miroir !

Bonjour c'est avec intéret que je vais suivre ce post car je vais avoir un miroir a tester. Donc je ne te serai d'aucune aide pour les chiffres mais j'apprendrai en lisant ici. Par contre tu dis n'avoir pas de probleme avec la manip du test de foucault et matériel, aurais tu un lien stp . Merci d'avance et désolé de ne pouvoir te répondre

 

je serai moins seul;)

 

voici quelque sliens interessants, mais faute d'un pote qui t'explique directement,faudra tout lire ,comme les autres qui se sont lancés la dedans...

 

 

technique

et chiffres :

la construction du telescope d'amateurJ Jean texereau

a/c page 58 et autres(et renvois des numeros de photos et shemas)tous les clubs l'ont en principe photocopiés.

 

j'ai acheté la seconde edition de 1960..a petit prix a un ancien astram

(voir avec la saf de paris?)

http://www.telescope-amateur.net/?/100_Tailler-son-miroir/Le-controle

http://www.telescope-amateur.net/?/100_Tailler-son-miroir/Le-controle3

et toutes les autres pages la dessus

calculs:

http://strock.pi.r2.3.14159.free.fr/Ast/Art/TestDeFoucault.html

(pas mal pour ce qui est de l'exposé des calculs...) mais je trouve une petite différence avec le logiciel américain dans le Hm de texereau, le Hx, le Hn de couder

 

texereau remplace le Hn decouderc par le Hm cad "la médiane"la distance myennearithmétique de la zone en question...mais le Hm de T ne semble pas equivaloir au '"effective radius de zone"..il ya des differences de 0.3 a 2mm...c'est quoi leur effective radius?

selon les zones...difficile a admettre..bien qu'il disent "zone interne zone externe"

 

bon la dessus :mesurer "seulement un diametre"!, d'autres disent" 2rayons perpendiculaires"disent d'autres pour l'astigmatisme... mon opticien 3 diametres pour detecter "le trefoil" + un 4ieme au pif pour verifier les trois premiers...

 

y en a qui font tous les 45 degres d'autres tous les 15 degrés

 

quand a faire la moyenne de toutes lesmesures: cela devient un debut de RMS...on est plus sur de la precision sur onde

mais dans un début d'erreur quadratique moyenne...

 

 

 

http://astrosurf.com/tests/atelier/atelier.htm#haut159.free.fr/Ast/Art/TestDeFoucault.html

et toutes les pages la dessus (ronchi, contraste de phase, constantes optiques etc)

 

bonne lecture

 

A+

 

Jean Christian

(on le trouve ou human goto?)

merci de m'avoir répondu; ce que je cherche a joindre c'est celui qui a procédé au test avec figure xp....le connaisssez vous? ou puis je le joindre?

l'heureux propietaire pourra me donner l'url de celui qui a fait le test?

(si ce n'est lui?)

 

merci chers amis pour vos infos diverses

astroamicalement et felicitation pour la réussite de votre superbe miroir

 

A+

Jean Chritian

[Dédé de St Fé]

Albatros:

(on le trouve ou human goto?)

 

 

ICI , sur Webastro, mais c'est pas lui qui a fait le test, mais peut-être qu'il pourra t'aider

[albatros]

Oui, depuis ce fameux miroir a été testé et le télescope est très actif (voir sa construction dans ma signature) d'ailleurs ce miroir ne fait pas 450mm mais 460mm, il est d'une qualité exceptionnel

 

 

 

Je pense que tu devrais t'adresser à Human Gotoo, l'heureux proprio de ce miroir !

 

Jean christian

(on le trouve ou human goto?)

merci de m'avoir répondu; ce que je cherche a joindre c'est celui qui a procédé au test avec figure xp....le connaisssez vous? ou puis je le joindre?

l'heureux propietaire pourra me donner l'url de celui qui a fait le test?

(si ce n'est lui?)

 

merci chers amis pour vos infos diverses

astroamicalement et felicitation pour la réussite de votre superbe miroir

 

A+

Jean Chritian

[Dédé de St Fé]

Salut.

C'est Normand Fullum qui a fabriqué ce super miroir, tu peux peut-être le contacter, voici l'adresse de son site :

 

http://www.normandfullumtelescopes.com/

[albatros]

Salut.

C'est Normand Fullum qui a fabriqué ce super miroir, tu peux peut-être le contacter, voici l'adresse de son site :

 

http://www.normandfullumtelescopes.com/

merci de l'info ,d'autant que je connais assez bien normand fullum qui pratique aussi le figure XP....(a titre professionnel)...on se connait et en s'envoie des mails ou parfois des appels telephonniques.(je pourais aussi me payer le culot de lui demander un copie de son masque de couder et des explications sur les points qui bloquent..

 

ok merci Merci DéDé de ST Fé pour l'info, je vais peut etre arriver a trouver le lézard qui me fausserait mes resultats de test ala reception du miroir

 

amicalement

 

Jean Christian

[HUMAN GO TOO]

Ben voyons! Un RMS à 4 nm, un PTV à lambda sur 17.67 et un Strehl à 0.991 et le tout mesuré au foucault. Il y en a qui doutent de rien!

 

Pour info, de tels résultats sont déjà à la limite que ce qu'est capable un interfero. Et encore, il faut un interfero de course, car avec un zygo de base, lorsque l'on est dans ces valeurs, on est dans le bruit de mesure...

 

En bref, je dirais que si le gars est honete, il y a des chance que ton miroir soit bon, mais ne passe surtout jamais ton miroir devant un interfero, tu aurais une drole de surprise en voyant les vraies valeurs.

 

Pour info, les calcul du Strehl et surtout du RMS sont des calcul statistiques et il faut donc un grand nombre de mesures, soit une carte de mesure interfero. Calculer ces parametres sur une coupe d'un miroir issue de mesures foucault n'a pas vraiment de signification...

 

Voilà qui ressemble soit à un jugement émis par un incrédule invétéré , soit à quelqu' un rongé par la jalousie , soit à une telle "pointure" en matière d' analyse des miroirs qu' il devrait s' installer à son compte pour NOUS permettre de ne plus nous faire " truander " par des marchands de soupe !

 

J' ai lors de mes recherches pour l' achat d' un miroir effectué de nombreuses comparaisons et j' ai fait mon choix en fonction de la réputation de chacun !

 

Ci dessous , les acteurs de la fabrication et de la vente de mon miroir :

 

( DOCUMENT GALILEO )

 

Impression optimisée sous Internet Explorer 7.0 et Firefox 2.0

 

Télescopes Normand Fullum :

Dobson haute qualité en bois

Présentation :

 

Normand Fullum est un artisan doué, passionné à la fois de l'observation du ciel et de la construction de télescopes. Il a fait de sa passion pour l'Astronomie son métier en se positionnant sur un créneau spécialisé : l'élaboration de Dobson de haute qualité dans 3 domaines - l'optique, la mécanique et l'esthétique.

 

Normand Fullum propose une gamme de télescopes de 150 à 320mm aussi plaisant à orienter vers le ciel qu'à regarder... un double plaisir pour les amoureux du ciel et les collectionneurs! Chaque télescope est fabriqué sur mesure en fonction du rapport de focale (entre f/4 et f/8) et du bois que l'utilisateur désire acquérir, rendant le futur instrument parfaitement unique... aucun Dobson Normand Fullum vendu à travers le monde n'est identique!

Le choix, la découpe et le vernissage du bois offre un rendu visuel de chaque instrument surprenant permettant de le placer (ranger) dans votre salon comme une pièce de décoration. Lors de soirées "astro" entre amis, en famille ou pendant une Star-Party votre télescope ne manquera pas d'attirer les curieux surpris de découvrir un télescope aussi beau... la vision à l'oculaire étonnera aussi tant la qualité du polissage des miroirs par Norman lui-même est élevée (voir détails techniques plus bas).

Au niveau mécanique, les déplacements en altitude et azimuth sont très doux grâce aux matériaux employés permettant de bouger facilement l'instrument même à forts grossissements. Le porte oculaire, Starlight Instruments, est au même niveau de performances que l'optique... ce qui se fait de mieux pour l'observateur exigeant.

Photo : Dobson Norman Fullum de 200mm à f/6

 

Qualité optique sans compromis :

Les télescopes Norman Fullum ne sont pas seulement de superbes instruments ils sont aussi dotés d'une excellente optique rivalisant avec les meilleurs Dobson actuellement disponibles. Norman conçoit en effet de manière artisanal chaque miroir pour sa gamme d'instruments en bois mais les proposent aussi seuls pour des amateurs possédant déjà la structure mécanique de leur instrument. Son catalogue de miroirs s'étend jusqu'au géant de 36" (915mm) et il conçoit régulièrement des 400/500mm (Dobson en bois de très grand diamètre disponibles sur devis).

 

Pour procurer le maximum de sensations visuelles le polissage est assuré avec une précision de lambda/10 sur le front d'onde par parabolisation manuelle. Chaque miroir est délivré avec un bulletin de contrôle comprenant des graphiques généré sous le logiciel "FigureXP" après analyse à l'appareil de Foucault. Des photos des tests de Ronchi et de Foucault sont fournies pour différentes zones.

Un autre critère que le Peak-To-Valley (ou PTV ici inférieur ou égale à lambda/10) et le rapport de Strehl. C'est la mesure de l'énergie du centre de tache de diffraction à travers un instrument comparée à celle d'un instrument parfait. On mesure donc un rapport toujours inférieur à 1 (aucun instrument n'est parfait). Plus le rapport est élevé, plus l'énergie s'étale sur une faible largeur à l'intérieur du premier anneau de diffraction, et plus l'amplitude de l'énergie est importante. C'est une très bonne indication de la qualité d'un instrument. Norman Fullum garantie tous ses miroirs avec un Strehl supérieur ou égale à 0.98! Soit très proche de la perfection... le contraste est alors maximal sans perte détectable de lumière dans les anneaux de diffraction. C'est un gage de qualité indéniable qui fait la réputation des optiques Norman Fullum outre-atlantique.

Chaque miroir, primaire comme secondaire, est recouvert d'une aluminure protectrice en Quartz au coefficient de réflexion de 95%. Pour limiter les déformations, dues aux changements de température, un ventilateur est installé à l'arrière de chaque barillet. Il est alimenté par une pile 12V rechargeable. La mise en température est ainsi accélérée rendant plus rapide vos observations après installation.

 

Ci dessus : A gauche un test de Ronchi, au centre un test de Foucault et à droite une analyse de la surface du miroir par rapport à la forme de référence (parabole). Les écarts entre les différentes zones étudiées et la forme théorique sont très faibles.

 

 

http://www.normandfullumtelescopes.com/

 

 

Fullum, gagnant de plusieurs trophées à Stellafane pour sa finesse du travail, ainsi que du CAFTA pour design mécanique et innovation. Télescopes Normand Fullum vous présente sa ligne exclusive de télescopes sur mesure.

 

Dans une époque où la plupart des télescopes newtoniens semblent sortir d'un film de science fiction ou fait des restants d'une maison en construction, Télescopes Normand Fullum est heureux de vous offrir un télescope plaisant aux yeux.

 

Utilisant que des bois de grandes qualitées pour le tube optique et la monture chaque télescope est construit avec précision afin de vous offrir un télescope plaisant à regarder et à regarder à travers l'oculaire. La précision est présente autant au niveau de la finition du bois que de l'optique.

 

Il existe divers style, Normand emprunte souvent le style Victorien, Moderne ou pourquoi votre propre style. Chaque télescopes est construit pour chaque individu. Aucune production de masse, chaque instrument est unique au monde.

 

Les nouveaux propriétaires peuvent choisir une variétée de bois et de métaux pour le tube optique et la monture. Les pièces métalliques peuvent être de l'aluminium, l'aluminium anodizé, l'acier inoxidable ou le laiton.

 

Le porte-oculaire peut être fait de bois fait par Normand, il utilise le design de type Crayford ou vous pouvez choisir une multitude de porte-oculaires commerciaux.

 

Avant le début de la production de votre télescope Normand vous consultera à propos des bois et métaux utilisez pour votre télescope et des détails des spécifications de votre miroir primaire.

 

 

Il est évident qu' il manque les images !

 

Je vais essayer de mettre le document complet ( avec les photos ) dans "ma galerie"

 

En attendant , j' utilise ce miroir et c' est loin d' être une bouse !

 

Pour ce que j' en sais , les lambdas supérieurs à 12 ne sont de toutes façons pas détectables ou estimables par l' oeil , donc beaucoup de bruit pour rien !

 

Je n' ai pas à ma connaissance acheté un doc pdf avec des colonnes de chiffres , mais un miroir !

 

Et n' étant pas enclin à la polémique , je souhaiterais un peu moins de passion dans ce débat qui ne me concerne en rien ( et partant de là une modération dansles estimations de la "merde" que je me suis fait enfiler à prix d' or ) !

 

Merci d' avance !

[Dédé de St Fé]

 

[Lasilla]

Grain de sel:

Ce que j'en sais, c'est avec la turbu atmosphérique, on est tous limité à /16. Alors la course au delà, c'est bien, mais c'est pas utile.

Ce que j'en sais aussi, c'est que pour arriver à avoir une nuit parfaite pour un 460 niveau cellule de turbu, c'est qu'il faut avoir un sacré bol!

 

Ce que j'en sais enfin, c'est que j'ai regardé dans le DobZon, et là...

Chacun pourra dire ce qu'il veut en regardant le papier, moi je sais ce que j'ai vu en regardant les étoiles...

[HUMAN GO TOO]

Grain de sel:

Ce que j'en sais, c'est avec la turbu atmosphérique, on est tous limité à /16. Alors la course au delà, c'est bien, mais c'est pas utile.

Ce que j'en sais aussi, c'est que pour arriver à avoir une nuit parfaite pour un 460 niveau cellule de turbu, c'est qu'il faut avoir un sacré bol!

 

Ce que j'en sais enfin, c'est que j'ai regardé dans le DobZon, et là...

Chacun pourra dire ce qu'il veut en regardant le papier, moi je sais ce que j'ai vu en regardant les étoiles...

 

Un grand merci à toi, Ô Vénérable et respectable " Oeil de Lynx " ! Ta "vision" fait autorité en la matière sur ce forum et ton avis est de ce fait un gage de garantie dont mon orgueil froissé avait bien besoin pour se refaire une santé morale !

Je suis de plus en plus impatient de te montrer à nouveau le ciel après la série d' interventions qui ont éliminé une légère obstruction congénitale , une opération pour fluidifier la manipulation , et un collimatage qui repousse encore un peu les limites affichées par le tube lors des RAPS !

 

Que des "plus" , et "que du bonheur" !

[Lasilla]

Heu... "autorité", "gage de garantie", je ne suis pas du tout sûre!!

 

Mais j'avais trouvé les optiques vraiment très bonne

Le seul défaut, en fait, c'était ce côté un peu shamallow dans la manipulation: je le le trouvais mou et oscillant et j'aime pas trop.

 

Mais effectivement, depuis, il a subit quelques améliorations d'après ce que j'ai pu comprendre...

D'ailleurs, je trouve que les cercles de renfort sur les tourillons lui vont extrêmement bien esthétiquement, en plus de la rigidité qu'ils doivent apporter!

[HUMAN GO TOO]

Heu... "autorité", "gage de garantie", je ne suis pas du tout sûre!!

 

 

Disons que j' ai la faiblesse de considérer TON opinion en "matière visuelle" comme aussi respectable , si ce n' est plus ( Si , c' est "plus" ! ) que certains autres , que je ne nommerais pas !

 

Le tout jusqu' à preuve du contraire !

[jp-brahic]

bon je ne vais pas polémiquer la dessus, j'ai déja donné mon opinion par le passé sur ce que valait ces tests, je rejoints ce que dits Patrick Sogorb qui sait de quoi il parle

clair que le foucault à ses limites, un L/17 au foucault, peut vite se transformer à L/4 en interféro et ne parlons même pas du resultat obtenu avec le miroir monté dans son barillet

 

alors prudence avec ces chiffres, ils peuvent donner un bon indice , mais ne sont pas tout

 

disons qu'un ensemble complet à L/5 sur interféro ( cf Intes) c'est déja trés bon

[Dédé de St Fé]

Est-ce que vous voulez insinuer que lorsqu'un fabriquant de miroir annonce un Lambda supérieur à 5, celà veut dire que c'est un charlatant

[HUMAN GO TOO]

Est-ce que vous voulez insinuer que lorsqu'un fabriquant de miroir annonce un Lambda supérieur à 5, celà veut dire que c'est un charlatant

 

 

Ben , à mon avis , doublé d' un menteur !

 

Voire même un faisant et un voleur !

 

Lidl et ses gadgets recueille plus de suffrages sur ce forum ! Si j' avais su j' aurais acheté mon miroir chez eux !

 

Dégouté !

[Patrick Sogorb]

Ne vous affolez pas les mecs. Je ne cherche à traiter personne ni de voleur, ni de charlatant.

 

Je ne conteste pas, qu'il est possible de trouver de tels chiffres avec un foucault et en étant de bonne foie.

Ce que je précise c'est que ces chiffres n'ont rien a voir avec la forme réelle, qu'un interfero pourrais donner.

 

Juste pour vous donner un ordre de grandeur des valeurs que l'on utilise dans l'optique professionnelle:

Lambda /4 PTV est déjà une tres bonne piece

Lambda /8 est une piece excellente

Lambda /10 est un calibre de référence.

 

D'ailleur les calibres des interfero zygo sont garantis pour lambda/10 et pas plus.

 

Alors, quand je vois qu'on annonce ici lambda sur 17... Je veut bien croire que le moyen de mesure à donné ce chiffre, mais il ne faut pas croire que le miroir est réellement à cette valeur.

Quand à calculer un RMS avec une mesure au Foucault, cela n'a aucune signification. On ne peut pas faire de calcul statistique sur la forme du miroir avec une mesure sur 4 ou 5 paires de fenetres. L'échantillonage n'est pas représentatif.

[albatros]

Ne vous affolez pas les mecs. Je ne cherche à traiter personne ni de voleur, ni de charlatant.

 

Je ne conteste pas, qu'il est possible de trouver de tels chiffres avec un foucault et en étant de bonne foie.

Ce que je précise c'est que ces chiffres n'ont rien a voir avec la forme réelle, qu'un interfero pourrais donner.

 

Juste pour vous donner un ordre de grandeur des valeurs que l'on utilise dans l'optique professionnelle:

Lambda /4 PTV est déjà une tres bonne piece

Lambda /8 est une piece excellente

Lambda /10 est un calibre de référence.

 

D'ailleur les calibres des interfero zygo sont garantis pour lambda/10 et pas plus.

 

Alors, quand je vois qu'on annonce ici lambda sur 17... Je veut bien croire que le moyen de mesure à donné ce chiffre, mais il ne faut pas croire que le miroir est réellement à cette valeur.

Quand à calculer un RMS avec une mesure au Foucault, cela n'a aucune signification. On ne peut pas faire de calcul statistique sur la forme du miroir avec une mesure sur 4 ou 5 paires de fenetres. L'échantillonage n'est pas représentatif.

 

A mon avis c'est une discussion rendue sterile par exces de prise de position dans une position theorique:

 

"le laser ou l'interfero divisent par deux les chiffres d'un foucault...

c"'est bien connu et que certains chiffres des foucault semblent dépasser

la cote"

 

estce a dire qu'un miroir a lambda sur 16 PTV onde et RMS vers 50 ou 60

strehl à 0.97-98 mesuré au foucault soit un miroir tres moyen?ou un bon miroir? ..un lamdda 8 limite partir de laquelle il n 'y a plus d'augmentation de contraste visuellment décelable?

 

attention, il ya les autres tests classiques qui sont associés au foucault en général...

 

si en outre le contraste de phase que donnent tous ces opticiens classiques (qui ne verifient pas par interfero est boncalcul statistique aussi;))...ou est le pb? même si Le chifffre du strehl 0.99997(je n'y croit pas non plus)

calculé semble exagerement élevé "soupconnée d'etre involontairement bidonné" si votre contraste de phase est lisse "boule de billard"...votre strehl est surement encore entre 0.97 et 0.98..vote astigmatisme indetectable, la forme bonne,(au lambda sur onde et au visuel)ceci correspond tres probablement a une haute qualité de surface(et de forme)...

 

 

a contrario une figure laser, ne montre pas le mamelonnage ni le micro mamelonnage.....évidence au simple foucault visuel qualitatif ou au contraste de phase voire au ronchi...le font sans pb....toute chose qu'un amat peut faire lui même, verifier lui même.

 

critique de l'interfero:

 

et il n'existe pas d'optique supérieure à 10 en precision sur onde au laser

(c'est dit on mission impossible),il parait qu'aucun opticien ne peut

réussir mieux que lambda sur 10 en PTV mesuré au laser(cad la precision di miroir dereference)

 

je veux dire que le laser ou l'interfero ont leurs propres limites...

et qui, peut verifier les données d'un laser ou d'une interfero?

(et elles verifient surtout la forme;l'astigmatisme, moins ou pas le macromamellonnage ni le micro mamellonage dit on...)

 

dans la pratique tous depend du serieux de la boite qui travaille au laser

ou de l'artisant qui verifie aux tests traditionnels(ronchi foucault phase etc)

(et de ta capacité à toi de verififcation)

pour moi un artisant reputé connu mondialement depuis des années pour son excellence qui donne un bilan clean soigné et bon de resultats de tests foucault hyperminutieux(4 mesures par zone)tant au visuel qu'au quantitatif, un ronchi impeccable, un contraste de phase, bon, avec teinte lisse..(et qui est pres a rprendre son optique en cas de contestation sérieuse contre expertise a l'appui),que desirer de plus?

 

ton miroir il est de tres bonne facture et si en outre tu verifies les mêmes tests toi même et que les test d'observation sur ciel concordent avec les tests classiques alors tout est OK

 

alors c'est sur que le miroir est "bon ou tres bon" (et oubliées toutes ces discussions )... y a plus qu'a s'eclater et se faire plaisir:)

 

 

amicalement à tous

 

Jean Christian