Premiers pas, première orientation

[volentis]

Bonjour chèr(e)s Webastronautes, et félicitation pour se site fort sympathique!

Je me présente en tant que non initié. Suite à une facination de ce qui compose notre "espace" depuis mon plus jeune âge, je me suis toujours dit que ce serait plus dans mon budjet de "contempler les étoiles" que de les fréquenter (je suis pas astronaute ). N'ayant pas la possibilité de me faire plaisir à l'époque, je me suis accordé la possibilité de m'acheter du matèriel astraunomique (le type ,pas le prix ). Votre communauté me semblant fort souple vis à vis des débutants, je me suis lancé à poster dans votre forum.

ayant lu divers pages de conseilles et d'apprentissages sur la contemplation de se qui nous entoure à l'aide d'un téléscope. Je viens ici comme beaucoup de personnes afin de trouver de l'aide pour une orientation d'achat suivit d'un budjet. De nombreux postes et tutoriels donnant des conseilles sont présents, mais je me trouve dans situation hazardeuse pour le choix d'une marque et de comparaison de modèle trés dense. Parmit plus d'une dizaine de marque, chacune comportant elle même de nombreux modèles, il y a tellement de choix, que ca en devient déroutant .

Je poserais donc une question aux plus aguéris d'entre vous:

Vous seriez à ma place avec mon budjet qui est d'environ 500 euros, qu'achèteriez-vous?

Sachant que je serais plutôt sur un usage polyvalent, car je souhaiterais pratiquer du ciel profond, et par la suite, de l'astrophotographie... J'habite dans le val d'oise, mais le déplacement ne me dérange pas, ma petite saxo est prête à partir vers de plus verte prairie dès que mon temps libre et ma santé le permettront.

Je me doute bien qu'il doit y avoir un large choix, mais si vous pouviez me dire au moins les marques et modèles a éviter (car il y en a toujours), etc...

Un autre petit truc qui me tracasse, c'est l'achat par internet suivit de l'expédition du colis, car ce type de matériel se baladant dans un camion, me fait m'interroger sur la qualité de la réception du colis. (Il y a-t-il des magasins paris et alentours, proposant des prix et choix tout aussi interressant, qui me permettraient de chercher mon matériel moi même ?)

Enfin voilà de manière raccourcie, les principaux conseilles que je me permet de demander.

Merci de votre compréhension

[woonfizz]

Salut et bienvenue chez les fous.

 

Bon, je crois que nombre d epersonnes se joindront à moi pour te conseiller, selon ton budget, 2 orientations:

-un 150/750 (SkyWatcher, Orion, ou mieux: Celestron) sur EQ3-2, ou mieux CG4, ou encore mieux Sky View Pro. ce telescope est facilement déplaçable, et très polyvalent, il permet le suivi des objets et permet l'initiation à l'astrophoto (avec la monture SVP, ce b'est plus de l'initiation, mais de la vraie astrophoto). Les tarifs varient de 300 à 500€ selon le modèle et la monture. D'un point de vue de l'optique ce sont en gros les mêmes, mais les accessoires changent. Par exemple le Celestron est fourni avec un porte oculaire Crayford qui est au dessus du porte oculaire standard. Bref, c'est selon le choix.

 

2eme solution, un dobson 250 mm. Là tu explose tout au niveau lumière, tu as un gain fantastique. Il est livré (chez Optioque Unterlinden) avec un crayford en standard aussi (marque Kepler, ou GSO par exemple). Par contre, étant sur une base dobson, tu n'as pas le suivi et ne peux pas faire d'astrophoto.

 

Personnellement, je te conseillerais le dobson, car de toutes les façons l'astrophoto est très difficile et le jour où tu seras tenté, tu pourras toujours te prendre un petit instrument sur monture-qui-tue et voir ce que ça donne.

Attention toutefois, certains ne se font jamais à la manipulation du dobson.

 

Il y a aussi pour 350€ le dobson 200 mm, mais là mon raisonnement ne tient plus, car personnellement, je ne trouve pas que la perte du suivi de la monture équatoriale se justifie pour le gain de diamètre, mais certains te diront que si, donc c'est très personnel.

 

Pour ce qui est des magasins, ici, nous commandons beaucoup sur le web. Si tu dois choisir un magasin phyisique à Paris sans te faire spolier, je te conseille scopemania.

 

A toi de voir....

 

Olivier

[volentis]

Merci bien pour les infos Olivier, je suis en train d'étudier ca...

J'ai pu voir des prix sensiblement similaire au magasin la maison de l'astronomie, ou le choix en dobson/newton est assez interressant.

Je vais comparer les différentes offres. De toute manière je vous tiendrais au courant le jour de l'achat .

[samurai_kagemusha]

Hello,

 

Je me permets de te répondre car il y a exactement un an, j'étais dans le même cas que toi...même si je suis très loin d'être un "aguerri"

 

J'avais un budget de 500€ environ, et je voulais comme toi, un instrument polyvalent, qui m'aurait permis de m'initier à l'astrophoto.

Après de longues reflexions, j'ai finalement acheté un maksutov car je souhaitais privilégier la compacité et l'observation du planétaire. C'est un instrument à 127mm de diamètre, très compact. Il m'offre une très bonne qualité d'image sur le planétaire, mais vu le diamètre, les planètes apparaissent quand même petites dans l'oculaire et pour le ciel profond, ça manque clairement de lumière.

 

Même si je ne regrette pas ce choix, avec un an de recul, je ne ferai pas le même choix...

Aujourd'hui, j'aurais opté pour le 200mm sur EQ5 de chez Galileo à 519€.

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_article.php?ref=SK601400

[volentis]

Salut samourai, merci pour l'info

Effectivement ce téléscope a l'air bien sympathique, mais je cherche un modèle dispo dans un magasin sur paris, il faudrait que je me renseigne sur place, car ce modèle n'est dispo qu'en version motorisé sur le site de "la maison de l'astronomie", ce qui augmente nettement le prix, mais tout n'est peut être pas mis en ligne...

A ce propos, que pensez vous des support motorisé, est-ce vraiment un gros plus, ou juste un petit avantage ? Car si je peux investire dans une version non motorisé mais de meilleur qualité sur l'équipement annexe serait peut être mieux !?

Pour ce qui est de mes propositions pour le moments (suivant les conseilles) je suis arrêté sur deux modèles dont un proposant une version motorisé en format 150/750:

modèle1, modèle1 avec moteur, modèle2

Compte tenue de la clarté de rendu d'un diamètre 200, il est sur que ca doit être interressant, je cherche encore, mais les choix avec mon budjet commence à s'amincir, et je dois continuer à affiner mes recherche...

[woonfizz]

C'est bizarre de vendre le SW plus cher que le Celestron.....car si les optiques se valent, le PO et la monture du Celestron sont un cran au dessus....

 

Sinon, je trouve que le pack moteur n'est pas excessif compte tenu du magasin.

 

Attention, le moteur est un accessoir dont on peut bien se passer au départ. j'ai vu la monture du Celestron d'Astrosoon, seul le trépied change par rapport à l'EQ3-2, le bloc monture est rigoureusement le même (sauf qu'il est blanc, OK), ce qui veut dire que le moteur SW se monte sur la monture, et il se trouve à 90€, soit une économie d'un oculaire Cheshire pour collimater....

 

personnellement, si le dob ne t'intéresse pas, j'insiste, et que tu veux aller dans un magasin physique, je partirais sur le modèle 1. 420€ te laisse du gras pour plus tard et te permettra de te faire plaisir.

 

Olivier

[Jeff Hawke]

A mon avis, compte tenu de ton "profil" et de tes aspirations tels que tu les décris, tu devrais t'orienter vers un dobson ("contemplation", "pratiquer du ciel profond" dans un premier temps, photo "par la suite"....).

 

L'astro photo pourra toujours venir plus tard, avec un autre matériel.

 

Autre limite arbiatraire que tu t'imposes: Un magasin à Paris (à cause du transport du matériel). D'abord, le matériel arrive de Chine, alors Paris ou par le net, il a déjà voyagé...

 

Ensuite, à lire ce qui se passe ici ou là, les incidents de livraison sont plutôt rares. Et se gèrent.

 

Donc si tu veux optimiser ce que tu pourras admirer avec ton budget, consulte les excellents sites (OU, Scopemania, L'Astronome, Perret, teleskop service...) pour un dobson de bon diamètre (200 ou 250), sans moteur et sans chichis électroniques, 2 ou 3 oculaires, et hop !, en route pour l'aventure...

[Altaïr]

Un magasin à Paris (à cause du transport du matériel). D'abord, le matériel arrive de Chine, alors Paris ou par le net, il a déjà voyagé...

 

 

D'autant plus s'il arrive à pied...

[elarwen]

Je suis d'accord avec la plupart des choses qui se sont dites jusqu'ici: à ta place, je prendrais un dob 200 ou 250. Sans doute plutôt 200 pour me garder de quoi acheter du bon matos annexe.

Quand j'ai voulu renouveler mon télescope, c'est la solution que je retenais: c'est ma femme qui tient les cordons de la bourse, et je m'attendais à ce qu'elle me dise 500... elle m'a finalement accordé 2000, tarif minimum pou avoir à la fois du diamètre et de la photo...

J'ai acheté chez Optique Perret: très bien, mis à part un retard à la livraison.

[elarwen]

Pense aussi à voir parmi le matos d'occasion, éventuellement.

[volentis]

Merci pour toutes ces réponses.

Pour l'astrophoto, disons que je m'y mettrais par la suite du fait que mes début se baseront sur de "l'apprentissage", et je pense que la photographie doit se faire une fois la connaissance en astronomie est suffisante... Certe, prendre un dobson ne me dérangerait pas, mais le fait est, que si je compte garder un minimum de temps ce futur téléscope (car je pense pas en changer dans l'année quand même ), je ne pourrais pas passer le cape de l'astrophoto avec, enfin ce que je veux dire, c'est que je préfère un équipement polyvalent sur tous terrain, et par la suite je me spécialiserais dans un domaine, astrophoto, comtemplation, etc... C'est pour ça que je pense qu'une base newton de ce prix reste "multi-usage"

Pour ce qui est de ma bourse "elarwen", c'est moi qui gère, et raison de plus pour être raisonnable, ca tiendrais qu'à moi... Mais bon je me dit que c'est déjà pas trop mal pour quelqu'un qui n'y connait rien. Pas évidant tous ca, c'est a méditer. Pour ce qui est de l'occasion faut voir, mais toujours ca le problème de commencer par une occasion, en tant que non initié, je ne connais pas les pièges à éviter, car il y en a...

à suivre

[volentis]

Juste pour info, le téléscope vixen r150s sur support gp2 c'est du bon matériel en régle général, car je scrute les "vraie bonne" occasions sur le net, au cas ou je saisirais une affaire interessante.

Merci pour votre patience

[Jeff Hawke]

je préfère un équipement polyvalent sur tous terrain, et par la suite je me spécialiserais dans un domaine, astrophoto, comtemplation, etc...

 

Je comprends ta quête, mais je vais être clair. Un matériel polyvalent, ça n'existe pas...

 

Seuls existent les compromis...

[volentis]

alors je dirais qu'une base newton est un bon compromis.

[Jeff Hawke]

alors je dirais qu'une base newton est un bon compromis.

 

Ben non...

 

Le paramètre pour le visuel, c'est le diamètre.

 

Pour la photo, c'est la monture...

[volentis]

Si c'est pas du newton que je doit prendre, quel est le type de "bon" compromis pour pouvoir faire un peu de tout ?

[Jeff Hawke]

Et bien, tu peux prendre un Newton, pas trop lourd pour aller sur une monture pas trop chère, disons 150 de diam, ce qui sera un peu juste en visuel... Monter à 200 oblige à taper plus haut en monture, je crois qu'un 200/1000 est jouable...Bref, c'est possible, mais c'est du compromis (il n'existe pas une chose comme un "bon compromis" (*)...Un compromis, c'est un compromis...C'est compromettant et ça compromet les résultats... Dura lex, sed lex...).

 

Une bonne approche, selon moi (et ça n'engage que moi), c'est dobson de 200 ou 250, pour démarrer...

 

Et, un peu après, une lunette Apo de 80 (légére et de qualité) sur monture qui aisément gère un instrument léger, pour la photo...(et le visuel en voyage )

 

 

(*) Les compromis, c'est dans la vie sociale, politique...C'est pour gérer les conflits.

[woonfizz]

Euh, quand même Jeff, ne lui fais pas peur, on en voit des choses magnifiques avec un 150 mm bien collimaté.

 

C'est certain que si tu es sure de vouloir passer par la photo par la suite, ce serait sans hésiter que je dirais un 150 sur SVP. La monture portera l'ensemble sans sourciller, ça reste assez léger pour aller partout, il y a déjà assez de diamètre pour bien s'éclater en visuel (il y a qu'à lire les CROA), et petit plus, la monture a de grands cercles pour la visée aux coordonnées. Et point capital, ça tient dans le budget.

 

Olivier

[Jeff Hawke]

Euh, quand même Jeff, ne lui fais pas peur, on en voit des choses magnifiques avec un 150 mm bien collimaté.

 

Oui, tu as raison...Et mon intention n'est pas de "faire peur" à volentis. C'est juste que je grossis un peu le trait, j'accentue les arguments, ca me parait utile dans le processus de décision de bien voir les plus et les moins des différentes options, et puis ça appelle les réactions (comme la tienne, venant souligner à juste titre que 150 en visuel, c'est déjà intéressant )

 

 

...et puis la peur, le doute, l'incertitude,...C'est excellent tout ça quand on a une décision à prendre, non ? Ca évite d'aller trop vite, de trop écouter les marchands...

[volentis]

Ces derniers post me confirme ce que je pensais. Jeff, je pense que de toute manière, tu avais compris ce que je voulais dire par "bon compromis", désolé pour mon erreur.

Les vendeurs je m'en méfis comme de la peste en régle général (pas tous), c'est pour ça que je suis venu voir des passionnés sur ce forum bien sympathique, qu'un commerçant pas forcément franc.

En tous cas merci bien pour votre aide, ca me permet de bien m'orienter sur mon futur achat !

Je vous tiens au courant

[Invité]

Pourquoi veux tu qu'ils le changent? Voilà 30 ans qu'ils traînent le shifting!

Ce n'est pas une critique contre Meade... comme je disais, aucun n'est sans reproche!