Prolonger les liaisons USB ?

[christiand]

Bonjour

 

Le pb majeur que je rencontre avec mon pilotage à distance reste les allonges USB. Elles sont vendues par 5 metres avec un ampli intégré et autoalimenté (5 mA).

 

Mais ça devient usine à gaz si les cables font une distance respectables (plus de 20 metres par exemple).

 

Je vois qu'il existe des usb wireless type Belkin (c'est un exemple).

 

Quelqu'un posséde t il une expérience avec ce type de matos ? Efficacité de transfert, vitesse de transfert sans perte d'info... ? Distance maxi ?

 

http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=377793

 

 

 

Christian

[Gibehem]

Salut Christiand

 

Je crois que Bec a fuel utilise ce basard ... il en a causé dans un sujet ... mais faut le retrouver :/

 

Faudrait regarder aussi du côté des liaisons Ethernet ... il doit bien avoir quelque chose du genre qui existe ...

 

Edit :

 

Il en cause là :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=29920&highlight=hub+belkin

 

[Invité]

NGC 3242, on l'a observée lors du marathon, belle surprise effectivement que cette grosse boule.

Mais pas de détails pour vous ? Allons, GG, il faut pousser le grossissement pour en voir plus... Quoique, avec un Nagler 13, maintenant, tu as un beau champ, ce doit être terrrrrrrrriblement frustrant de passer à moins grand, même pour voir plus gros !

Arf, on ne se refait pas, les grands paysages, encore et toujours... et en plus Forrest Gump a les mêmes goûts que moi!

 

[hb38]

j'ai 3 ou 4 rallonges usb standard, j'ai déjà eu l'occasion de tout empiler pour atteindre dans les 10m, et je n'ai pas eu de souci pour piloter le 350D.

 

ce type de gadget que tu presentes est tres couteux

 

qu'est que tu trouves "usine à gaz" dans 20m de rallonge ?

[christiand]

qu'est que tu trouves "usine à gaz" dans 20m de rallonge ?

 

Il me faut 2 cables rallonge USB : 1 pour l'imageur (CCD) et un second pour le guideur (webcam).

Donc 2 x 20 metres.

 

Un cable rallonge de 20 m est constitué de 4 sections USB de 5 metres.

Il faut donc 4 x 2 sections pour les 2 cables allonges, soit 8 ampli.

 

ça commence à faire bcp non ?

 

De plus ces amplis enfichés bout à bout et se baladent dans la nature, dans l'herbe et l'humidité.

C'est un peu ma crainte.

 

Une section autoamplifiée de 5 m vaut 25 à 30 euros. Le prix total pour les 2 x 20 metres de rallonge est donc de 200 à 240 euros. Aussi chére qu'un Usbwireless (?)

 

 

Je ne vois que l'USB pour ramener les images vers les PC de commande.

 

Christian

[Bec à Fuel]

Je ne vois que l'USB pour ramener les images vers les PC de commande.

 

Christian

 

Ben oui et non

Oui car la caméra utilise l'USB, mais non car avec le hub Belkin, l'arrivée sur ton PC se fait en ethernet... Et là, ce sont 100m de câble (sans raccord) qui s'offrent à toi

Et si tu mets un switch au bout de 100m, tu peux repartir sur encore 100m de plus

[Invité]

Heureux astronomes habitant la montagne...

 

Pour ça :

 

nous avons dû regarder plus de cent galaxies, à raison de quelques minutes chacune! Cruel dilemme à chaque fois, celle là est si belle, faut-il l'admirer toute la nuit? cela suffirait à notre bonheur, mais ces nuits sont si rares, non, allons voir ailleurs, et ailleurs, et ailleurs encore....

 

Ca :

 

la nuit est maintenant bien installée, je vais enfin, enfin me promener dans mon rêve: Coma Bérénice, et ses champs de mondes lointains, l'évasion totale, en moi la grande fuite en même temps que la renaissance.

Ou encore ça :

 

Tout une foule de volatiles noctambules nous entourait, car nous en avons entendu partout: devant, derrière nous, à gauche et à droite, tout près et tout loin....

 

Et pour tout ce que tu dis ici, de belle façon...

 

 

La 3242, c'est le fantôme de Jupiter, hein ? Découverte en Indre & Loire grâce à Den.

[christiand]

Comprends pas vraiment.

 

Mettre un belkin au pied du telescope et de là repartir en ethernet vers les PC de controle

 

Christian

[Bec à Fuel]

Tout juste, Auguste

[eric30]

Comprends pas vraiment.

 

Mettre un belkin au pied du telescope et de là repartir en ethernet vers les PC de controle

 

Ben simple tout rentre dans le belkin , mais un seul cable ethernet en sort vers ton pc , mais il me semble qu'il y a un petit soucis de debit .

Tu peus confirmer pour le debit Bec a fuel ?

[christiand]

Qui a déja réalisé ce montage ?

 

 

oK je vois bien le belkin au pied du telescope sur lequel sont branchés les 2 USB (webcam et imageur).

Mais à partir de là, le Belkin renvoie les données par radio vers le PC et non par cable ethernet ?

Sinon à quoi servirait il d'avoir développé et de vendre un Hub wireless ?

 

Christian

[eric30]

Qui a déja réalisé ce montage ?

 

 

oK je vois bien le belkin au pied du telescope sur lequel sont branchés les 2 USB (webcam et imageur).

Mais à partir de là, le Belkin renvoie les données par radio vers le PC et non par cable ethernet ?

Sinon à quoi servirait il d'avoir développé et de vendre un Hub wireless ?

 

Christian

 

tiens j'ai trouver ca , apparament la portée est limitée à 10 m en wirless.

 

Belkin Cable-Free USB Hub

 

 

Le Belkin Cable-Free USB Hub sera commercialisé dans le courant du mois de décembre pour un prix d'environ 200 euros. Côté performance, si le constructeur annonce les débits de l'USB 2.0 soit 480 Mbps, les premiers tests parlent d'environ 100 Mpbs, un débit suffisant pour assurer une impression mais pas pour des transferts de gros fichiers contenus dans un disque dur par exemple.

[christiand]

Ok Eric

 

Oui j'avais lu entre temps la portée trés limitée de la bête.

Apparemment ce n'est pas prévu pour le pilotage astro à distance ...

 

Ceci dit j'ai pas encore vraiment pigé cette histoire de raccordement éthernet d'un systeme vendu pour faire de la Wireless.

 

 

Une âme charitable pour expliquer...

 

Christian

[Bec à Fuel]

Le hub USB Ethernet Belkin n'est pas Wifi. La présentation "publicitaire" est un peu trompeuse à ce sujet.

 

Le fait est qu'on peut le raccorder, via un câble ethernet, à un routeur/point d'accès wifi. C'est ainsi qu'il est branché chez moi.

C'est une solution pratique si on n'a pas un poste informatique fixe, par exemple, et une installation "loin" dehors : tout le matos (téléscope + hub) est dans le jardin, le hub relié par un câble ethernet à la borne wifi dans la maison et le portable est connecté à tout ça via le réseau wifi n'importe où dans la maison (en fait dans les limites de réception wifi, bien sûr).

 

Mais le hub peut parfaitement être connecté via un câble ethernet à une machine "dédiée", soit directement, soit par l'intermédiaire d'un hub ou d'un switch si le PC doit par exemple aller sur internet.

 

Les deux solutions sont donc viables et seule l'installation et la façon d'utiliser son matériel astro dicteront laquelle des deux choisir.

 

 

Concernant les débits, on peut partir d'un constat brut : le wifi a une bande passante de moitié inférieure au filaire : 54 MBits au lieu de 100MBits, débit du hub. On pourrait donc penser que le wifi est hors-course, notamment à cause du débit élevé de la webcam susceptible d'être branchée. Mais ce n'est pas forcément le cas...

 

Autant pour le guidage et le CP il n'y aura pas de souci car ce sont des longues poses, donc une image "de temps en temps", autant en prises de vues planétaires le débit de 10 à 15 img/s en définition élevée risque de saturer le hub. Là, je reconnais volontiers que ça sera éventuellement problématique.

Je n'ai pas encore fait de tests à cette cadence car je ne fais pas de planétaire, mais j'ai quand même noté quelques ralentissements côté webcam lors du transfert de l'image de l'APN vers mon PC. Mais ce n'est pas un problème et l'image test de M3 que j'ai d'ailleurs publiée ici il y a peu le prouve : il n'y a que 3 poses de 5min, certes, mais aucun défaut de guidage particulier et l'image est très correcte pour 3 poses.

 

 

Pour résumer, je pense qu'il faut considérer ce hub pour ce qu'il est, en fait : un concentrateur USB qui se raccorde sur un réseau éthernet et qui permet l'accès via un réseau (filaire ou wifi si on le raccorde à un point d'accès) aux périphériques qui sont branchés dessus.

Ensuite, toutes les éventuelles variations se font au niveau du réseau. Il n'y a que un fil qui arrive à l'ordinateur avec tout dedans, en (très) gros.

[christiand]

oK c'est plus clair

 

Si je pige bien, la clé USB Wifi du PC en communication avec le Hub ne sert à rien dans ce cas. L'antenne du Hub n'est pas utilisée.

Donc un utilise un Hub wifi sans fil avec des fils.

En revanche sur les images de présentation (lien en tête de topic) je ne vois pas de raccordement ethernet sur le Hub. Il semble exister que des fiches USB (?).

 

L'argument de ce produit reste la possibilité de faire du raccordement USB sans fil en wifi. Je suppose que le tarif est lié à cette possibilité.

 

Donc je me pose la question suivante : existe t il dans le commerce un HUb qui fasse la même chose (différents USB -> 1 cable ethernet) sans cette fonction Wifi ? Cela permettrait de simplifier la technologie et de réduire sensiblement le tarif ?

 

Christian

[Bec à Fuel]

Euh... je crains que tu n'aies pas bien compris

 

Ce hub n'a aucune fonction Wifi. Il ne dispose "que" d'une connexion Ethernet RJ45, certes rarement visible sur les photos.

 

On peut la deviner sur cette photo :

 

Le câble ethernet bleu est branché dessus, à côté de l'alimentation.

 

 

Quant à l'argument wifi, c'est de l'enrobage publicitaire car utilisé seul, ce hub est incapable de communiquer en wifi vu qu'il ne contient aucune interface wifi. Mais, effectivement, si on le connecte via un câble ethernet à un point d'accès wifi, on peut tout à fait le contrôler et l'utiliser avec un portable via le wifi.

 

Et finalement, tu as la réponse à ta dernière question Ce hub fait exactement ce que tu cherches

[christiand]

Ok et merci pour ces derniéres précisions.

 

Christian

[hb38]

pour ceux qui ont la chance d'avoir du vieux matos, j'avais pensé un un recyclage comme suit:

 

un vieux PC1 équipé Wifi (portable ou fixe, pas forcement d'ecran) avec des ports USB, au pied du scope.

un logiciel gratuit tel que VNC

un PC2 équipé Wifi, pour prendre le controle du PC1 à distance.

 

ça revient "presque" au meme que le belkin

[Gibehem]

oK c'est plus clair

 

Si je pige bien, la clé USB Wifi du PC en communication avec le Hub ne sert à rien dans ce cas. L'antenne du Hub n'est pas utilisée.

Donc un utilise un Hub wifi sans fil avec des fils.

En revanche sur les images de présentation (lien en tête de topic) je ne vois pas de raccordement ethernet sur le Hub. Il semble exister que des fiches USB (?).

 

L'argument de ce produit reste la possibilité de faire du raccordement USB sans fil en wifi. Je suppose que le tarif est lié à cette possibilité.

 

Donc je me pose la question suivante : existe t il dans le commerce un HUb qui fasse la même chose (différents USB -> 1 cable ethernet) sans cette fonction Wifi ? Cela permettrait de simplifier la technologie et de réduire sensiblement le tarif ?

 

Christian

 

Salut Christiand

 

Le hub Belkin que tu désignes en lien au début fonctionne bien comme tu l'entends : par liaison Wifi avec le PC.

 

Bec à le même type de matériel, mais par liaison Ethernet.

 

[lantha]

vous avez pas peur de parasiter les images sur la CCD avec le WIFI? parce que je me rappelle que sur la platinum vaut mieux ne pas faire tourner trop de programme en même temps sur la machine sinon ça parasite sur l'image. Une liaison sans fil ne risque t'elle pas de produire des parasites aussi?

 

Je demande ça par hasard

[Bec à Fuel]

Salut Christiand

 

Le hub Belkin que tu désignes en lien au début fonctionne bien comme tu l'entends : par liaison Wifi avec le PC.

 

Bec à le même type de matériel, mais par liaison Ethernet.

 

Houla ! Mea culpa ! Je n'avais pas suivi le lien, persuadé qu'on parlait du même hub Damned

 

 

Ceci dit, je préfère la version filaire, à cause du débit de 100MBits au lieu de 54MBits.

 

En plus, les références F5U303 et F5U302 ne sont pas dispo "immédiatement" : la première est dispo chez Dell uniquement et la deuxième soit "out of stock" soit "bientôt disponible"... Alors que le filaire F5L009 est dispo

Ouf, je m'en sors comme je peux

[Newton]

Des fois, je suis content de faire du visuel

 

Sérieux, ça m'intéresse tout ça. C'est acutellement une des raisons pour lesquelles je ne veux pas me lancer dans l'autoguidage: plein de fils et un PC à côté. Alors si je peux arriver à stocker l'usine à gaz dans le garage....

[Gibehem]

Des fois, je suis content de faire du visuel

 

Sérieux, ça m'intéresse tout ça. C'est acutellement une des raisons pour lesquelles je ne veux pas me lancer dans l'autoguidage: plein de fils et un PC à côté. Alors si je peux arriver à stocker l'usine à gaz dans le garage....

 

 

... c'est ce que j'ai fait !

 

Colonne béton dans l'allée, PC dans le garage ... à 3 m ... impec !

[Invité]

..moi aussi je veux voir M64!

Vi, tu sais, elle est bien grande et bien visible! Tu en as trouvé de bien plus faibles et plus difficiles!

 

[Invité]

..."le Fantôme de Jupiter", je l'ai relevée sur le CROA très instructif de notre Takaya adorée...:'>, grâce à elle, j'ai pu voir une des plus belles planétaires qui soient....

Alors je transmets ces remerciements à den, le PSA ambulant, que dis-je, l'homme qui a avalé deux Night Sky Observers Guide !

 

Pas croyable...

[ralf33]

bonjour all

Je suis avec intérêt vos messages concernant le pilotage à distance.

Je peux vous dire que le Wifi n’est pas du 100%. Même à 1 mètre j’avais mis mes postes en réseau et par moments ça coupait, j’avais plus de transfert.

Alors j’ai acheté un routeur pour faire la liaison câble et plus de problèmes.

Pour le problème présent de pilotage

Je mets mon portable à coté du télescope et je tire tout simplement un câble Ethernet R-J45 (droit) jusqu’à mon routeur puis du routeur au PC. Et ça marche, le routeur étant un D-Link DIR-100. ( 25€ chez discount actuellement)

Pour la surveillance je vais poster une Webcam dirigée sur l’ensemble télescope portable à l’exterieur avec le log SKYPE installé sur les deux postes.

Le câble Ethernet peut s’acheter jusqu’à 80 mètres max et en blindé.

Petite remarque concernant les logiciels d’astro :

Il faut les installer sous C\ : et pas sous programm file car si vous ne possédez pas de win XP pro vous ne pouvez pas partager le dossier programm files.

roger

 

la liaison directe entre deux postes se fait avec un câble Ethernet R-J45 croisé.