un OVNI ? Quand? Ou? Comment?

[Pipo]

Je suis sur que meme si vous(pour une grande majorité des astronomes amateur) avez un jour l'occasion d'en rencontrer ou meme de voir une soucoupe , vous n'y croirez pas !

 

Croire à quoi? Personnellement, si je vois un extra-terrestre, alors c'est un extra-terrestre. Je ne croi pas à l'heure actuelle qu'il y aie des extra-terrestres sur Terre, mais si j'en vois, qu'est-ce qui pourrait me pousser à ne pas y croire? Si je vois une soucoupe volante, idem, je dirais c'est une soucoupe volante. Mais de là à penser qu'elle est pilotée par des extra-terrestres, non. Si je vois un phénomène lumineux dont je ne connais pas la nature, c'est un PAN, jusqu'à je réussise à déterminer de quoi il s'agit. Et si je n'arrive pas à l'identifier, alors cela restera un PAN. Pourquoi un phénomène non-identifié devrait-il être identifié par défaut comme étant un vaisseau extra-terrestre? S'il est non-identifié, c'est qu'il n'a pas pu être formellement identifié, ni comme phénomène connu, ni comme vaisseau extra-terrestre.

 

J'ai l'impression que tu crois qu'on a des sortes de préjugés, et que c'est à cause d'eux qu'on ne croie pas aux théories à laquelles toi tu croies par ouverture d'esprit...

 

Ce sujet est un sujet sur les PAN, à savoir les "Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés". Je ne vois aucun rapport avec les extra-terrestres, donc ils sont hors-sujet

 

Et encore il y a eu des progrès depuis , le public commence a croire au OVNI( ou PAN si vous preferez rester dans les termes officieux) mais attention ya pas d'extrahumain dedans

 

Il ne s'agit pas de "croire aux OVNI" : OVNI signifie "objet volant non identifié", pas "soucoupe volante extra-terrestre". Les OVNI (ou plutôt PAN, tu comprends maintenant pourquoi on préfère ce terme?) existent, c'est sûr, il n'y a aucune controverse. Ce topic a pour but d'essayer d'identifier ces fameux phénomènes non-identifiés

 

Un point qui me choque , d'accord il n'y a peut etre pas d'ET dedans , mais qui les pilotes alors ? si ce sont des satellites comme les notres , qui les envoie ? pour moi ça me parait logique ,ils existent une civilisation qui nous rend visite ou qui envoie des satellites !

 

Encore hors-sujet... Si, dans ce sujet, quelqu'un dit avoir clairement vu un véhicule volant ne ressemblant à rien de connu, alors cette question pourrait tre pertinente

 

voila , allez y , vous pouvez vous defoulez sur moi ........

 

Pourquoi? Tu as l'impressin que l'on s'acharne sur toi sur ce forum

Là, je t'explique juste pourquoi ce n'est pas le bon endroit pour parler de ce dont tu veux parler (c'est-à-dire, d'extra-terrestres, alors qu'ici on essaie d'identifier des phénomènes lumineux). Cool

[Eridani]

 

Ce sujet est un sujet sur les PAN, à savoir les "Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés". Je ne vois aucun rapport avec les extra-terrestres, donc ils sont hors-sujet

Pipo a tout dit sur son message (juste au-dessus de celui-ci). On parle de PAN, merci de ne pas (re)partir sur les "ET" et leurs évidentes/éventuelles/hypothétiques/improbables/impossibles... (au choix...) visites. J'espère que ce rappel nous évitera de modérer les messages HS. D'avance, merci.

[xs_man]

Ah les soucoupes volantes, le goto, le laser vert, équato/dobson, des sujets fleuves à user le soleil pendant les star-party... Ou au comptoir des bistrots...

 

Albéric

[Tetsuo]

On ne parle plus d'E.T sinon PAN PAN cucu

:be:

[Jean-ClaudeP]

Ils sont 1 000 fois moins informés et industrialisés que nous et pourtant je suis sur qu'ils ne connaissent pas de crises majeures comme le VIH, SIDA, peste...

Tout est relatif, ils ont du en connaître, mais ils ne savaient pas ce que c'était.

[Benzemas]

Bonjour,

 

Le phénomène des ovnis est un sujet sérieux mais malheureusement certains sites sur le sujet ne le sont pas, il y a pourtant des éléments troublants.

 

La vague d'observation belge par exemple

 

Une photo:

 

 

Cet engin a été repéré par radar:

 

 

Il n'y pas d'explication à ces nombreuses observations les témoins décrivent tous la même chose. Pas de satellite (trop bas) pas de ballons sondes (forme triangulaire) pas d'avions (virages à 90 à pleine vitesse séparation en plusieurs sphères...)

 

J'ai rassemblé pas mal de témoignages et documents mais c'est encore incomplet:

 

Voilà c'est très passionnant et mérite l'attention de tous surtout les astronomes amateurs qui sont en première ligne et sont donc des témoins potentiels.

 

à bientôt

 

cordialement

[Bornerdogge]

un site très riche, et, SURTOUT, relativement sérieux et objectif, comparé à ce qu'on peut trouver en général: http://www.ufologie.net (peut-être deja proposé dans ce topic...?)

 

très intéressant, surtout la partie consacrée aux ovnis dans l'histoire...

[Lavoisier45]

Moi ce qui me laisse pentois,c'est que des grandes puissances disent que c'est un fait réel.Que les ovnis existent bien.

[takaya]

Les OVNI, ou PAN, existent, puisqu'il s'agit de phénomènes non identifiés !!!! Lorsqu'on ne sait pas de quoi il s'agit, C'EST un OVNI/PAN.

 

Ça a du mal à passer, on dirait, et je commence à me fatiguer de le répéter, et pourtant c'est mon boulot, de répéter...

 

[VhK]

malheuresement les photos ne sont pas toujours fiable .. ( preuve -> avez vous vu sarkozy sur la headpage de Le Monde Jeudi ? vous avez rater qqchose!) et le fait que les grande puissance, ou grande sociétée ne veulent pas devoilé les informations ( protéger leurs joujou ou ne pas affoler la popu?) et je trouve que ton site est effectivement objectif! Ce qui me laisse le plus dans le doute c'est ces fameux UFO de Phoenix

[Estonius]

1) Le message n° 101 a été écrit uniquement pour faire de la pub pour un site pro-ovni, ça n'a rien à faire ici !

2) il est exact que http://www.ufologie.net est ce qui se fait de mieux sur la question, un type qui voudrait bien y croire mais qui est intelligent, honnête, ne nous fait pas prendre des vessies pour des lanternes mais qui au terme d'un site énorme et mis à jour régulièrement, range finalement très peu de choses dans l'inexplicable !

3) sur le fond du débat, on en a parlé et reparlé ici... et la question est de savoir si cet exercice a son utilité ici...

[Dédé de St Fé]

Je trouve bizarre qu'un sujet sur les OVNIs ai tenu 106 posts sans se faire modérer & fermer

 

Epsi, où es-tu

[Benzemas]

J'ai enlevé le lien puisque cela pose problème.

 

Tant que la discussion se passe dans de bonnes conditions je ne vois pas le problème? (xxx) A moins que le fait de montrer des éléments sérieux bouleverse un peu trop votre conception du monde.

 

Je ne répondrai plus à vos messages car je sais très bien que votre objectif premier est d'empêcher toute discussion sérieuse sur le sujet pour le faire fermer comme d'habitude.

 

A Benzemas : Prière de ne pas insulter ni dénigrer le travail des autres. Votre phrase sur le site d'un membre a été supprimée. Si vous voulez plus d'infos, contactez un modérateur par messagerie privée.

 

1) Le message n° 101 a été écrit uniquement pour faire de la pub pour un site pro-ovni, ça n'a rien à faire ici !

2) il est exact que www.ufologie.net est ce qui se fait de mieux sur la question, un type qui voudrait bien y croire mais qui est intelligent, honnête, ne nous fait pas prendre des vessies pour des lanternes mais qui au terme d'un site énorme et mis à jour régulièrement, range finalement très peu de choses dans l'inexplicable !

3) sur le fond du débat, on en a parlé et reparlé ici... et la question est de savoir si cet exercice a son utilité ici...

[Benzemas]

Voici une vidéo très intéressante et assez ancienne:

 

Actualités Gaumont deux disques filmés (1955)

 

ovnis filmés par une équipe d'astronomes

 

[Benzemas]

EXCLUSIF: JEAN-PIERRE CHAPEL TÉMOIGNE

 

Jean-Pierre Chapel, tous les Français le connaissent. Spécialiste des questions spatiales à la télévision, il a maintenant une activité plus terre à terre: les autos et les motos.

 

A la fin de l'année 1975, par hasard, je demandais à Jean-Pierre Chapet s'il avait étudié le dossier OVNI :

 

- Mais tu sais que j'ai été témoin!

 

- Tu plaisantes.

 

- Pas du tout, j'ai vu un OVNI, et dans des conditions exceptionnelles. Raconte!

 

Eh bien, cela s'est passé en avril 1963 au Sahara, près de la base d'Hammagir. J'étais journaliste

à Europe 1 à l'époque et je m'occupais déjà des questions spatiales. Je participais avec une équipe de techniciens et de militaires à un exercice de récupération de têtes de fusées. Nous étions partis en petit convoi, en tout une trentaine de personnes.

 

« Un avion devait nous ravitailler en vol, un Junker 52 si mes souvenirs sont exacts. Ven 14 heures, un technicien désigne un point noir dans le ciel en criant: « Voilà l'avion ». Bon, nous avons tous continué à discuter sans prêter autrement attention à la tache. Mais au bout de dix minutes, la tache était toujours à la même place.

 

_ A quelle altitude?

 

_ 3 000 mètres et à 4 kilomètres de notre position. - Et alors?

 

_ Le capitaine qui dirigeait le convoi a fait brancher un cinéthéodolite.

 

- Un mot d'explication ...

 

_ Oui, un cinéthéodolite, c'est tout simplement une caméra avec un très puissant téléobjectif de 2 000 mm (grossissement cent fois environ) et un chronomètre au dixième de seconde.

 

_ Vous avez filmé la tache?

 

_ Oui, et je l'ai vue dans le viseur. Cela avait la forme d'un engin métallique usiné, parfaitement symétrique.

 

_ Forme de soucoupe classique? - Si tu veux.

 

- Et le film?

 

_ Eh bien nous avons filmé pendant cinq minutes cet objet immobile et soudain il a disparu à une vitesse fantastique que nous avons pu mesurer, l'accélération atteignait 62 G par seconde.

 

- Ce qui veut dire?

 

_ Tout simplement que n'importe quel insecte aurait été tué instantanément sans parler d'êtres humains. Les mouches sont tuées avec une accélération de 32 G et les mouches sont les insectes qui ont l'une des plus grandes résistances aux accélérations brutales. J'ajoute que sur le plan technique, en 1976, les engins les plus rapides, les missiles antimissiles américains Spartan ou Nikex atteignent Mach 4 en cinq secondes. Des véritables tortues par rapport à l'accélération de cet engin.

 

_ En kilomètres /heure qu'est-ce que ça donne?

 

_ Environ de 0 à 6 000 km/heure en moins de trois secondes!

 

- Bon Jean-Pierre, tu étais dans le désert, donc le lieu idéal pour les mirages ...

 

- Nous y avons pensé, mais l'accélération de cet engin était et est toujours infiniment supérieure à nos possibilités techniques. Donc mirage ou pas, cet engin n'avait pas été fabriqué par l'homme.

 

- Tu es sûr que ce ne pouvait être un engin terrestre, une fusée par exemple puisque tu étais près de la base d'Harnmagir.

 

- Je suis formel car nous avons envisagé toutes les hypothèses. D'abord une fusée ça ne reste pas en sustentation silencieuse et immobile à 3000 mètres. Ensuite, je te répète que l'accélération de l'engin est impossible à réaliser même en 1976.

 

- Un phénomène naturel alors?

 

- Non, j'ai présente à la mémoire cette image, c'était manifestement une construction. - Son diamètre?

 

- Vingt mètres environ.

 

- Tu penses que c'était un engin piloté?

 

- Je n'en sais rien évidemment. Mais c'était la manifestation d'une intelligence, que cette intelligence ait été à l'intérieur de l'engin ou qu'il ait été téléguidé. Et le film tourné pour les militaires?

 

- Quand j'ai voulu visionner le film personne ne savait où il était. Ça ne veut pas dire qu'on rait caché et que la sécurité militaire ait mis la main dessus. Mais enfin, je n'ai pu le voir, c'est tout. »

 

Voici un témoignage exceptionnel par la compétence professionnelle de son auteur. Jean-Pierre Chapel n'était pas seul, trente techniciens et militaires ont vu la même chose que lui. Ce fameux film n'a pas été perdu. Il est quelque part dans les archives de l'année. Fait curieux, j'avais appris son existence par un technicien militaire en retraite et j'avais cherché à le localiser. En vain, malgré quelques indications. Je ne me doutais pas que Jean-Pierre Chapel avait assisté personnellement à l'événement.

 

Scanné par benzemas «Le nouveau Defi des ovnis »

[Gautichr]

Il est vrai que le dossier OVNI ou PAN pourrait être un sujet intéressant dans le sens où le peu qui reste inexpliqué pourrait s'ouvrir vers la compréhension de "nouveaux" phénomènes aérospatiaux. Dans certains cas, il pourrait avoir sa place dans l'astronomie, mais le hic c'est que beaucoup se posent la question du problème humain dans ces phénomènes et que cela peut dériver sur des voies qui pourraient être indésirables si on se laisse emporter...

[Estonius]

Mais qui c'est ce clown ?

 

Le message 108 est une diffamation pure et simple et je somme son auteur de le faire disparaître

 

(il n'y a pas de liens de sectes de texte sur les aliens ni de zone 51 contrairement à votre site qui mélange l'astronomie avec du n'importe quoi)

 

Je mets au défi quiconque de trouver sur mon site :

- un liens avec une secte

- un texte sur la zone 51 (je ne sais même pas ce que c'est)

 

J'ignore le but poursuivi par cet individu, mais employer des méthodes calomnieuses gratuites comme celles-ci est tout simplement dégueulasse.

[syncopatte]

Ah ben oui:

 

il n'y a pas de liens de sectes de texte sur les aliens ni de zone 51 contrairement à votre site qui mélange l'astronomie avec du n'importe quoi

 

c'est du fort de marre de café ça!

 

Avais pô lu....

 

Ciao Ben!

 

Patte.

[Toutiet]

Voici une vidéo très intéressante et assez ancienne:

 

Actualités Gaumont deux disques filmés (1955)

 

ovnis filmés par une équipe d'astronomes

 

 

L'exemple meme du film sans intéret, où on ne voit rien ni de distinct ni de caractéristique, sans données techniques, sans conditions de réalisation,... !

[Dédé de St Fé]

Mais qu'est-ce que c'est que ce délire

[gerard33]

Lettre aux modos: ne fermez surtout pas, pour une fois que l'on peut rigoler:be:

[Benzemas]

Je ne voulais plus répondre à vos messages mais là je suis obligé. Vous n'avez pas bien compris ma phrase:

 

1) J'ai dit que sur ce topic nous ne parlions pas de la zone 51 et autre sujets peu sérieux je ne parle pas de votre site là mais du topic.

 

2) ensuite j'ai dit que sur votre site il y a des articles qui n'ont rien à envier aux "ufauxlogues" comme dans la rubrique "Astronomie et détente" par exemple " Charme et astronomie"

 

Voilà vous avez bien réussi à faire dériver ce topic merci:rolleyes:

 

Bonne continuation

 

Mais qui c'est ce clown ?

 

Le message 108 est une diffamation pure et simple et je somme son auteur de le faire disparaître

 

 

 

Je mets au défi quiconque de trouver sur mon site :

- un liens avec une secte

- un texte sur la zone 51 (je ne sais même pas ce que c'est)

 

J'ignore le but poursuivi par cet individu, mais employer des méthodes calomnieuses gratuites comme celles-ci est tout simplement dégueulasse.

[VhK]

Benzemas on a pris note de tes articles. Maintenant pourrais tu arreté de poster ici pour eviter de faire bannir le topic. Merci

[bouguine]

Perso, je trouve que 99% des photos ou films ne présentent aucun intérêt, sauf si l'on peut discuter avec la personne qui a assisté au phénomène. Dans ce cas on peut au moins essayé de trouver ensemble une explication scientifique. Les OVNI ou PAN existent, ce sont les petits hommes verts qui sont sujets à caution:confused:...

[Alain Olivier]

- Son diamètre?

 

- Vingt mètres environ.

Comment fait-on pour évaluer les dimensions d'un objet inconnu dans le ciel ?

[Toutiet]

Comment fait-on pour évaluer les dimensions d'un objet inconnu dans le ciel ?

Pas de problème si sa distance et son diamètre apparent sont connus, ce qui ne semblait pas etre le cas...

[Benzemas]

Bonjour,

 

J'ai quelques éléments de réponse mais il est vrai que cela n'est pas évident:

 

"Effectuez un repérage du phénomène observé par rapport à l'environnement. Grâce au théorème de Pythagore et d’autres types de formules, nous pourrons par le calcul apprécier sa distance, sa vitesse, son altitude, etc. Afin que nous puissions estimer la taille apparente du phénomène, allongez votre pouce en tenant le bras tendu et noter les comparaisons de tailles observées."

 

"7. Si l’observation est faite depuis une certaine distance, estimez à bout de bras ce qu’il faudrait pour couvrir l’objet. Une pièce de 10 centimes? 50? Deux euros? Ou quelque chose de plus gros? Une balle de golf? Une balle de tennis?"

 

cordialement

[Estonius]

Ça parait évident à dire mais :

- Il est impossible de déterminer la taille d'un objet aérien si on ne connaît pas sa distance.

- Il est impossible de déterminer la distance d'un objet aérien si on ne connaît pas sa taille. (corréla)

 

Or c'est une constante dans les CROVNIS (je viens de l'inventer) d'affirmer avec force soit une taille, soit une distance... Le plus fort c'est quand on nous cite toute une tripotée de gens qui "ne se connaissent pas" et qui vont tous donner les mêmes mesures... ça fait des CROVNIS vachement fiables...

 

Une autre constante dans ces récits se sont les réactions des radars : Face au même genre d'objet on aura 2 réactions diamétralement opposées :

- Le radar enregistre un sursaut insolite et répété....

- Le radar ne signale rien d'anormal...

Faudrait savoir... C'est d'ailleurs une bonne question à poser aux OVnistes "Les radars, ils enregistrent ou il n'enregistrent pas ."

 

Sans compter tous ce documents "exceptionnels", "intrigants" et classés "top secret" qu'on nous présente religieusement et sur lesquels on ne voit rien du tout...

 

Un jour au j'aurais rien d'autre à faire, je m'amuserais à lister toutes les âneries

récurrentes que l'on trouve dans les CROVNIS.

[AY213]

Je trouve bizarre qu'un sujet sur les OVNIs ai tenu 106 posts sans se faire modérer & fermer

C'est normal j'ai encore rien dit :D

 

Benzemas vas y continue

[Gautichr]

Je suppose que AY213 doit être bien placé pour nous expliquer ces phénomènes aérospatiaux non identifiés une bonne fois pour toute, nous serons enchantés de les connaître, après on pourra passer à autre chose!