choix de mon premier telescope

['Bruno]

À ma connaissance, Astromaster, c'est une marque de télescopes de supermarché. "Celestron Astromaster", ça sonne un peu comme "Meade Eden Astro". J'avais lu quelque part (peut-être chez Cloudy Nights) que Meade et Celestron vendaient aussi des instruments de type supermarché, dont il fallait évidemment se méfier, qui n'étaient pas indiqués dans leur catalogue parce que justement, ils ne les vendaient pas dans les magasins astro mais dans les supermarchés, profitant de l'attrait de la marque. Je soupçonne que la gamme Astromaster est du matériel de supermarché vendu par Celestron, sauf qu'ils osent la vendre à présent dans les magasins astro... ah mais non, c'est via Ebay, justement, or chacun sait qu'Ebay grouille de télescopes de supermarché. (Sauf que Médas le vend aussi, zut...)

 

Ce que je dis, c'est juste une hypothèse, pas du tout une affirmation. Et une hypothèse au sens d'une enquête : c'est-à-dire une possibilité, qu'on va ensuite essayer de confirmer ou d'infirmer. Mais je la trouve cohérente avec ce que j'ai lu ici ou là. Donc : méfiance et posons-nous des questions...

 

Simcamillepeugeot, tu as acheté un télescope qui ne coûte pas grand chose et qui n'est pas très bon. Eh bien c'est honnête. Moi aussi je te conseille néanmoins d'essayer d'annuler ta commande. Il est dommage que tu ne nous aies pas précisé, d'entrée, que tu envisageais un achat sur Ebay, on aurait pu alors te parler des télesopes de supermarché et on aurait été plus nombreux à soupçonner le coup du miroir sphérique. (Il est dommage, aussi, que tu aies attendu d'avoir passé la commande pour nous dire exactement de quel 130 mm tu parlais.)

 

John Barlow : attention de ne pas embrouiller tout ! Dans ton message #36, tu réponds à GéGé. GéGé demandait à Sylvain une précision sur son modèle de télescope (le télescope à Sylvain) afin de pouvoir lui dire si c'était un sphérique ou un parabolique (discussion parallèle). Et toi, tu réponds à GéGé en parlant du télescope acheté par Simcamille ! Du coup, comme vous parlez de deux choses différentes, tout se mélange et tu finis par dire que le télescope de Simcamille est parabolique. Tu parles d'un quiproquo... Non, c'est celui de Sylvain (si j'ai bien compris) qui l'est. Heureusement que GéGé a retéléphoné...

[simcamillepeugeot]

en gros maintenant qu'il est commandé , je pourrait voir quoi avec !

[simcamillepeugeot]

À ma connaissance' date=' Astromaster, c'est une marque de télescopes de supermarché. "Celestron Astromaster", ça sonne un peu comme "Meade Eden Astro". J'avais lu quelque part (peut-être chez Cloudy Nights) que Meade et Celestron vendaient aussi des instruments de type supermarché, dont il fallait évidemment se méfier, qui n'étaient pas indiqués dans leur catalogue parce que justement, ils ne les vendaient pas dans les magasins astro mais dans les supermarchés, profitant de l'attrait de la marque. Je soupçonne que la gamme Astromaster est du matériel de supermarché vendu par Celestron, sauf qu'ils osent la vendre à présent dans les magasins astro... ah mais non, c'est via Ebay, justement, or chacun sait qu'Ebay grouille de télescopes de supermarché. (Sauf que Médas le vend aussi, zut...)

 

Ce que je dis, c'est juste une hypothèse, pas du tout une affirmation. Et une hypothèse au sens d'une enquête : c'est-à-dire une possibilité, qu'on va ensuite essayer de confirmer ou d'infirmer. Mais je la trouve cohérente avec ce que j'ai lu ici ou là. Donc : méfiance et posons-nous des questions...

 

Simcamillepeugeot, tu as acheté un télescope qui ne coûte pas grand chose et qui n'est pas très bon. Eh bien c'est honnête. Moi aussi je te conseille néanmoins d'essayer d'annuler ta commande. Il est dommage que tu ne nous aies pas précisé, d'entrée, que tu envisageais un achat sur Ebay, on aurait pu alors te parler des télesopes de supermarché et on aurait été plus nombreux à soupçonner le coup du miroir sphérique. (Il est dommage, aussi, que tu aies attendu d'avoir passer la commande pour nous dire exactement de quel 130 mm tu parlais.)

 

John Barlow : attention de ne pas embrouiller tout ! Dans ton message #36, tu réponds à GéGé. GéGé demandait à Sylvain une précision sur son modèle de télescope (le télescope à Sylvain) afin de pouvoir lui dire si c'était un sphérique ou un parabolique (discussion parallèle). Et toi, tu réponds à GéGé en parlant du télescope acheté par Simcamille ! Du coup, comme vous parlez de deux choses différentes, tout se mélange et tu finis par dire que le télescope de Simcamille est parabolique. Tu parles d'un quiproquo... Non, c'est celui de Sylvain (si j'ai bien compris) qui l'est. Heureusement que GéGé a retéléphoné...[/quote']

 

ce modelE est en vente dans toutes les boutiques specialisees en astro sur le net A + OU - 200€ ,et sur ebay on le trouve uniquement en neuf et en Angleterre !

[simcamillepeugeot]

ici aussi ils disent que le miroir est parabolique

http://www.telescope-service.com/Celestron/Newtonians/Newtonians.html#Astromaster130

[GéGé]

Bonsoir!

 

 

Bon, ben.... en effet, Teleskopservice dit ici :

 

http://www.telescope-service.com/Celestron/Newtonians/Newtonians.html#Astromaster130

 

que l'astromaster 130/650 a un miroir parabolique:

 

With its high quality parabolic mirror the Astromaster 130 has an excellent performance!

 

Contredisant en cela ce que m'a dit Médas au téléphone!

 

Je ne sais donc pas, tant que je n'aurai pas vu ce ....tin de téléscope, quel miroir il a!

C'est désespérant.... désolé, je ne peux rien dire de plus!

 

['Bruno]

Effectivement. Dans ce cas, souhaitons que Médas se soit trompé. Je ne peux rien dire de plus et c'est bien embêtant de ne pas pouvoir te donner de bons conseils. Est-ce que tu sais pourquoi Ebay le vend moins cher qu'ailleurs ? Est-ce un télescope d'occasion ? Mais ce modèle est tout récent, non ?

[GéGé]

Oui, il a moins d'un an! Et en début d'année on ne le trouvait nulle part!

 

C'est bien compliqué, ce soir....!

 

[simcamillepeugeot]

des que je le recois comment savoir si cest bien un parabolique , je ne me suis jamais servis d un telescope

[GéGé]

Je t'ai répondu au message 34.

 

J'aurais tendance à faire confiance à Teleskopservice plutôt qu'à Médas, si cela peut te rassurer un peu!

 

[simcamillepeugeot]

Effectivement. Dans ce cas' date=' souhaitons que Médas se soit trompé. Je ne peux rien dire de plus et c'est bien embêtant de ne pas pouvoir te donner de bons conseils. Est-ce que tu sais pourquoi Ebay le vend moins cher qu'ailleurs ? Est-ce un télescope d'occasion ? Mais ce modèle est tout récent, non ?[/quote']

 

je sais pas pourquoi c'est moins cher mais dans cette boutique un autre exemple le Skywatcher Skymax 127 est vendu 60€ moins cher qu en france (c'est peut etre des retours !

cette boutique vend surtout des apareils photo ils sont legerement moins cher qu en france (en recherche de prix rapide )

[CAL]

Celestron ne mettrait pas un truc de super marché dans leurs produits "phares" pour débutants (Astromaster est une gamme qui va de la 70/700 sur AZ2 jusqu'au 130 sur eq2)

 

Je serais assez confiant. Par contre toujours pas de réponse de leur part à mon mail Ils ne se sont peut-être jamais posé la question :D:D

[Sylvain du CNED]

en gros maintenant qu'il est commandé , je pourrait voir quoi avec !

 

Plein de choses !

 

Je te décris ce que je vois avec le mien (130/650), que tu verras très certainement avec le tien.

 

En planétaire, tu verras la Lune évidemment, ainsi que Saturne (en soirée), Jupiter (vers 4 h du matin), Mars (en soirée; attention tu la verras très petite car elle est en périhélie en ce moment), Neptune (enfin un point ressemblant à une étoile a l'exception près que ce point sera bleu).

 

 

En ciel profond, voici ce que j'ai vu avec le mien, avec un oculaire 9 mm:

M81, M82, M101 et M106.

Tu devrais les voir aussi.

 

Mais attention, tu verras un truc flou et sombre (même en vision décalée), ne t'attend pas à voir la même chose qu'Hubble !

[John BARLOW]

je sais pas pourquoi c'est moins cher mais dans cette boutique un autre exemple le Skywatcher Skymax 127 est vendu 60€ moins cher qu en france (c'est peut etre des retours !

cette boutique vend surtout des apareils photo ils sont legerement moins cher qu en france (en recherche de prix rapide )

 

Ben nous, nous avons la TVA

Plus de 20% de taxes sur ce type de matos.

 

Vive la France

[John BARLOW]

en gros maintenant qu'il est commandé , je pourrait voir quoi avec !

 

Rien avec ce troupeau de nuages.

 

La lune, des pics qui dépassent du côté sombre du croissant.

Les bandes sur jupiter et les anneaux de saturne.

L'étoile double dans le manche de la grande ourse

La nébuleuse america.

Des millions d'étoiles dans le cygne.

... To be continued.

[Sylvain du CNED]

L'étoile double dans le manche de la grande ourse

La nébuleuse america.

 

Peux-tu me donner le numéro Messier, NGC ou Caldwell de ces deux objets s'il te plaît ?

Pour que je les intègre à ma liste d'observation printanière.

[John BARLOW]

en gros maintenant qu'il est commandé , je pourrait voir quoi avec !

 

Pour voir mieux, apprends vite à collimater.

La première fois que ton instrument aura été collimaté, tu auras l'impression qu'on l'a opéré de la cataracte.

 

Pas besoin de laser.

Si vraiment tu veux te payer du matériel pour ça, prends plutôt une étoile artificielle.

 

Le mieux, c'est de ne rien acheter et d'apprendre à collimater sur une vraie étoile.

Avec ma monture et mes gros doigts boudinés, j'y arrive pas.

C'est pourquoi j'ai acheté une étoile.

[Sylvain du CNED]

Pour voir mieux, apprends vite à collimater.

La première fois que ton instrument aura été collimaté, tu auras l'impression qu'on l'a opéré de la cataracte.

 

Pas besoin de laser.

Si vraiment tu veux te payer du matériel pour ça, prends plutôt une étoile artificielle.

 

Le mieux, c'est de ne rien acheter et d'apprendre à collimater sur une vraie étoile.

Avec ma monture et mes gros doigts boudinés, j'y arrive pas.

C'est pourquoi j'ai acheté une étoile.

 

Et tu collimates comment, avec rien du tout, sur une vraie étoile ?

Pour le primaire je vois à peu près, mais pour le secondaire...

 

Car depuis que j'ai enlevé l'araignée pour trifouiller dans le tube (notamment serrage du PO, et mise au point d'un système anti-jeu), il faut que je le collimate !

[John BARLOW]

Peux-tu me donner le numéro Messier, NGC ou Caldwell de ces deux objets s'il te plaît ?

Pour que je les intègre à ma liste d'observation printanière.

 

NGC7000 pour la nébuleuse america

Alcor et Mizar

[Sylvain du CNED]

NGC7000 pour la nébuleuse america

Alcor et Mizar

 

Sur un cherche étoile, tout ce bazard est répertorié.

Je te conseille le Alpha 2000+, un fascicule est livré avec.

 

D'accord, merci beaucoup !

[John BARLOW]

Et tu collimates comment, avec rien du tout, sur une vraie étoile ?

Pour le primaire je vois à peu près, mais pour le secondaire...

 

Car depuis que j'ai enlevé l'araignée pour trifouiller dans le tube (notamment serrage du PO, et mise au point d'un système anti-jeu), il faut que je le collimate !

 

Avec quoi je collimate ?

Au début, avec le cache du PO avec un trou fait à l'aiguille chaude.

 

Depuis que j'ai changé mes oculaires,

Avec ma vieille barlow dont j'ai fait sauter la lentille avec l'occulaire de 6 trou de serrure dont j'ai aussi fait sauter la lentille.

Mais bon, c'était vraiment une barlow et un oculaire de merde. Par contre, mécaniquement, ils sont bien.

 

Si tu prends des photos en afocale, tu as moyen de placer un APN ou une webcam avec objectif bien centré dans le PO, c'est tres bien aussi pour bien centrer le secondaire. Là, tu as pas d'erreur de paralaxe et tu peux zoomer pour centrer au mieux.

 

Pendant le centrage du secondaire, place un cache pour ne plus avoir le reflet du primaire dedans. Je m'en suis fabriqué un. C'est une bête feuille de carton pliable. Une moitié noir, qui vient derrière le secondaire, contre le tube. L'autre moitié en blanc qui cache le primaire et ira se reflèter dans le secondaire. Pourquoi noir ? Pour ne voir que le secondaire.

 

Ensuite, quant ton secondaire est bien centré, tu retires le cache et tu orientes le secondaire pour avoir la marque au centre du primaire bien centrée dans le secondaire.

 

 

Entretien courant - collimatation fine

 

Pour bien orienter ton secondaire, tu regardes une étoile en intra ou extra focale (fortement défocalisé), tu voies les trois branches de l'araignée et le support du secondaire dans un grand disque lumineux. Tu finis le réglage de ton secondaire pour centrer les trois branches et le centre.

 

Orientation du primaire suivant les disques de Airy.

Si tu es plus doué que moi, tu devrais y arriver sur la polaire.

J'utilise l'étoile artificielle, je la pose à 10m et je regarde les disques de Airy pour finir le boulot avec les vis de colim du primaire - j'utilise ma vielle barlow comme tube allonge.

 

Eviter de faire pointer le telescope vers le bas, avec l'étoile artificielle. Toujours la surélever, sinon le primaire risque de bouger dans son support.

Sur une véritable étoile, tu n'as pas à t'en soucier, ton téléscope regardera toujours vers le haut.

 

Si vraiment tu es perfectionniste

pour la mise en place de ton secondaire après remontage

 

Tu remplaces le primaire et son support par un disque en carton sur lequel tu as dessiné des cercles concentriques.

Tu commences par bien centrer le secondaire, avec le cache noir/blanc.

Ensuite, tu enleves ce cache et tu centres au mieux le reflet de ce disque dans le secondaire.

 

Quant tu remonteras ton primaire, tu auras plus qu'a toucher aux vis du primaire pour centrer la marque.

 

Ensuite, avant d'observer, tu referas la colimatation plus fine.

 

Si j'ai dit une connerie, je suis preneur pour les corrections.

 

 

Quant tu centres ton secondaire, regarde avec le PO sorti au maxi utilisable.

Si vers la fin de course du PO, il est trop mal guidé, mieux vaut rester aux 2/3 sorti.

 

Quoi que tu mettes dans la porte oculaire, même quant tu observes, tu appuies dessus pour qu'il appuie bien contre le bord du PO.

En maintenant l'appui, tu serres la vis, ou les vis, ou l'anneau de serrage du PO.

Là, tu es sur que ton oculaire, ta barlow, ton oculaire de colim et tout ce que tu peux mettre dans un PO est le plus droit possible.

[Sylvain du CNED]

Merci beaucoup pour cette longue explication !

 

Je garde ça dans un traitement de texte.

[John BARLOW]

Merci beaucoup pour cette longue explication !

 

Je garde ça dans un traitement de texte.

 

Si tu veux investir dans un cheshire, tu as ce document

http://astrosurf.com/d_bergeron/astronomie/Bibliotheque/collimation/collimation.htm

 

Plus long mais plus joli et surtout plus sur.

[John BARLOW]

Merci beaucoup pour cette longue explication !

 

Je garde ça dans un traitement de texte.

 

Que ce soit l'ombre de l'araignée ou les disques de Airy, il faut les centrer.

Tu te rendras compte que si tu les déplace dans l'oculaire en orientant le tube, le centrage varie.

[fiontus]

Si j'ai dit une connerie, je suis preneur pour les corrections.

 

Oui, colimatation pour collimation.

 

Sinon, je pense que tu confonds image défocalisée et tache d'Airy, celle-ci s'obtient justement en observant une étoile à très fort grossissement (300 ou 400X), mais avec la mise au point effectuée.

Ou alors tu as oublié de préciser.

[simcamillepeugeot]

incroyable , commandé mardi soir a 22 heures , eh bien aujourd'hui vendredi je l'ai ! il est chez moi , livre par transporteur ! vraiment tres rapide ces anglais !

emballage nickel et tous et tous ! il est bien tous neuf et jamais deballé !

je viens de finir le montage , tres bien expliqué et avec notice francais ! et surprise garantie celestron 10 ans !

par contre je ne sais toujours pas si le miroir est spherique ou parabolique !

de visu en regardant le miroir , il n'y a pas de possibilité de le savoir , sans faire le test au post 34 ?

en tous cas merci pour toutes vos réponse a mon post !

dommage se soir chez moi vers cherbourg le temps est tres clair , mais bon il va falloir deja que je lise toute la notice!

[Sylvain du CNED]

Sans démonter le miroir et tester avec un "peigne laser" (le genre de truc utilisé par les profs de physique en première ou en terminale spé physique), je ne vois pas trop comment savoir ça...

Mets le miroir (sans y toucher bien sûr) sur un support perpendiculaire au plan de travail (qui sera parfaitement droit, et regarde comment se comporte les faisceaux lumineux, avec la position du foyer.

[GéGé]

Atteeeeends! Regarde le ciel, la Lune, Saturne, les gros amas, et un soir, fais le star test sur une étoile?

 

Zen, tranquille.....!

 

[CAL]

Je plussoie Gégé, regarde la lune

 

Pousses le grossissement, si elle t'apparait toujours bien nette, c'est bien parti ( n'ouble pas de refaire la mise au point en changeant d'oculaire )

 

bonne obs;)

[simcamillepeugeot]

je viens d'admirer la lune , d'abord avec l occulaire 20mm , tres jolie !

ensuite avec le 10mm et la tres impressionant !

chez moi se soir le ciel est tres degagé !par compte je comprend pas trop le fonctionement du starpointeur!

je continue ...........@+

[simcamillepeugeot]

Un Celestron. Je ne sais pas si j'ai vu "la division de Cassini" , mais toujours est-il que j'ai vu un satellite de Saturne, passer devant Saturne.

 

C'est un SW ou un Orion? Si oui, il est parabolique.

 

C'est facile à voir: tu observes une étoile (Arcturus, Véga...) à environ 150 à 200x de grossissement. Tu fais la mise au point, et tu décales ta mise au point intra puis extra focale.

Si tu obtiens des images à peu près identiques, il est parabolique.

Si tu obtiens en intra un anneau extérieur qui rayonne comme un soleil et en extra un anneau extérieur très faible, il est sphérique.

 

De toutes façons, si tu as vu la division de Cassini, il est parabolique!

 

 

je viens de faire le test sur plusieurs etoiles bien lumineuses (:wub:desolé pour les noms ) apres mise au point (occulaire 10mm)en intra puis extra focale , bonne nouvelle , j'ai quasiment la meme image une sorte de soleil !donc le miroir serait bien parabolique !

a confirmer