Construction d'un abris astro

[perefog]

si vous avez des idées, là je suis un peu découragé et surtout je sais plus quoi faire...

 

BROXOT

 

 

 

a voir , je dirai qu 'il est nécessaire de faire le plus d enroulements possibles.

pourquoi que 3?

5 ou 6 ou +...ne genera pas ...

[broxot]

Bonsoir,

 

perefog j'ai deja essayer, mais avec plus de trois tours, les deux cables s'enroule l'un au dessus de l'autre lors de l'ouverture ou de la fermeture si bien qu'au bout d'un moment ça se bloque.

 

Gerard33, pour le pedalier j'ai se qu'il faut, mais sa me parait être une usine à gaz plein de graisse.

 

Merci a tous les deux

 

BROXOT

[gerard33]

et une bétise de plus:

une sangle type sangle d'arrimage galerie

3 cm large= 800kg de traction

serait compatible avec ton mécanisme sauf les renvois

[perefog]

Bonsoir,

 

perefog j'ai deja essayer, mais avec plus de trois tours, les deux cables s'enroule l'un au dessus de l'autre lors de l'ouverture ou de la fermeture si bien qu'au bout d'un moment ça se bloque.

 

 

je suis tétu mais pour moi tu est pret a reussir.

solution / mette un guide écarteur sur les brins.tu peux faire une platine intermediaire pour ça..qui guide les brins d entree et de sortie.

autre soluton ; faire partir un brin en bas( avec une poulie de renvoi en plus ) , l autre en haut..

autre solution. inserer une piece en bois tendre entre les flasques de l enrouleur pour appuyer les brins contre le tambour..et empecher qu il se chevauchent.

solution idem a celle ci dessus.

faire un demi tube du diametre exter du tambour avec son cable.

(tu prends un tube de la longuer = a l ecartement inter des flaques

tu le scies en deux , pas tout a fait au milieu, et dans le sens de la longueur..

ca ressemblera a un collier ouvert que tu enclipses sur le tambour.un espece de U...avec peut etre la possibilité de faire 2 trous au bon endroit , pour faire passer les cables dedans..

j ai pas trop dit de conneries?:?:

[broxot]

rebonsoir à tous,

 

et merci de votre aide

 

perefog ton système m'interesse beaucoups car je pense aussi que la solution n'est pas loin. J'ai fait un petit schéma de l'axe poulie:

 

 

Je récapitule le problème. J'arrive donc à ouvrir et fermer le toit en tirant sur le câble à la main pour le serrer sur la poulie, donc c'est possible, mais comme l'indique le schéma le câble s'enroule autour de l'axe et il arrive un moment où l'on est en bout de course (d'autant plus vite qu'il y a d'enroulement initial) et alors les câbles se croisent et ça bloque! ou le cable passe entre le tuyau et les bord de l'axe poulie et les câbles se detendent et ensuite ça bloque!

 

L'idée de placer un guide cable peut peut-être régler mon problème, mais peux-tu détailler ou faire un schéma ou un lien vers un truc comme ça. Car en fait j'ai pas percuté!

 

 

BROXOT

[perefog]

rebonsoir à tous,

 

et merci de votre aide

 

perefog ton système m'interesse beaucoups car je pense aussi que la solution n'est pas loin. J'ai fait un petit schéma de l'axe poulie:

 

L'idée de placer un guide cable peut peut-être régler mon problème, mais peux-tu détailler ou faire un schéma ou un lien vers un truc comme ça. Car en fait j'ai pas percuté!

 

 

en plus j ai , en cassant des noix (de grenoble ) trouvé une modif.

j essai un dessin, sur word, en atendant si tu est la explique moi , comment l envoyer ,ça peut servir

[ATTACH]4766[/ATTACH]

Modifié 15 septembre 2008 par perefog
inclus fichier poulie docs..

[hb38]

ou bien un truc avec 2 poulies pour maintenir le cable au centre

 

ps: faudrait peut etre enduire le cable de quelque chose pour qu'il soit moins glissant

genre résine de sapin, goudron, ... enfin juste un peu pour palier à son coté lisse.

 

sinon tu ne tendrais pas un peu trop le cable ?

un ressort tendeur sur le cable coté fixation toiture par exemple

ainsi la force exercé dans le winch ne sera pas excessive

 

ps: nicolas, je me demandais comment est il possible d'avoir un tel équipement et pas de moteur pour déplacer ce toit, ouf me voilà rassuré

[hb38]

perso j'utilise beaucoup les "cordes à linges" pour le bricolage.

c'est un fin cable d'acier dans une gaine plastique (pas le modele en corde coton)

ainsi, le plastique le rend moins... métalique, et plus accrocheur.

[perefog]

rebonsoir à tous,

L'idée de placer un guide cable peut peut-être régler mon problème, mais peux-tu détailler ou faire un schéma ou un lien vers un truc comme ça. Car en fait j'ai pas percuté!

 

 

tu as le U dessiné , que tu vas coiffer sur la poulie , avec son cable

il a 2 trous. a l interieur duquel tu mets un collier type collier de plomberie pour tuyauterie cuivre.(il pourrait d ailleurs y avoir 2 X 2 colliers pour etre mieux guidé.

dans ces colliers tu fais passer le brin descendant et dans l autre..le montant.

il faut aussi..pour maintenir le tube, percer 2 trous face a face de facon a mettre une tige qui sert de goupille, et qui maintiendra le U en place.

 

voir poulie .doc message precedent

 

ce qui m ennuie c es la glisse du cable..qui s enroule. j avoue ne pas avoir penser a ça.

mais , les treuils de pont roulant ont le meme principe et le cable reste guidé.

donc..s il y a encore une glisse , voir le // de ta poulie par rapport aux cables..

je dis // mais en fait les cables sont a 90°..ils doivent bien respecter les 90°.

avant de prendre un aspro dis moi ton avis..

[perefog]

j ai refait le shéma[ATTACH]4767[/ATTACH]

 

j ai rate ma sauvegarde..bon

il faut faire un U

mettre un ou deux collier pour chaque brin

(c est idem la solution de hb38 ..) peut etre plus simple a faire.

 

et pour tenir le U tu le perces sur chaque flan.

tu mets une vis ou tige filetée de la longueur du diametre de la poulie..+ de quoi visser un ecrou

ç est pas plus clair?:b:bref tu goupilles ton U sur la poulie.

autre + simple..sans collier..tu perces les 2 flancs de nouveau , et tu mets une tige.une qui tient a gauche et l autre a droite..( a la place de mes 2 colliers)

HB38 fait ça.mais ajoute une poulie , c est mieux.

Modifié 15 septembre 2008 par perefog
pas marché

[hb38]

sinon un truc bete, vous connaissez le jouet de gosse le "diabolo"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Diabolo_(jonglerie)

le cable reste toujours au centre car l'axe d'enroulement n'est pas un cylindre mais il se creuse en son centre de manière à rester toujours au centre...

 

faudrait modifier le cylindre centrale du treuil pour qu'il est une pente pour ramener le cable au centre.

[perefog]

sinon un truc bete, vous connaissez le jouet de gosse le "diabolo"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Diabolo_(jonglerie)

le cable reste toujours au centre car l'axe d'enroulement n'est pas un cylindre mais il se creuse en son centre de manière à rester toujours au centre...

 

faudrait modifier le cylindre centrale du treuil pour qu'il est une pente pour ramener le cable au centre.

 

 

je ne sai spas dessiner ici .mais il faudrait desaxer l' axe de la poulie.

c est a dire la faire pivoter de facon a aligner les 2 brins. (en les regardant de coté on ne doit en voir qu 'un..mais on doit voir la poulie non alignée...

2 aspro 2...

[broxot]

Bonjour,

 

Voilà des nouvelles, je vais essayer de scinder la poulie en deux (en soudant une entretoise circulaire un grosse roudelle quoi!), un enroulage et un déroulage en "mode treuil" et non "winch" avec un guide câble. On verra je posterai le résultat. Pour la position des poulies, je vais changer ça aussi, voir même en prendre d'autre comme vous me le conseillez. C'est tout de même galère d'ouvrir un toit!

 

A+ et encore merci pour vos conseils

 

BROXOT

 

PS: perefog pour les aspros mon tube est déjà vide

[outters]

Bonsoir,

 

Voilà ça marche toujours pas! le tuyau pourtant résistant se déchire , je sens que ça tire, mais pas suffisament, voilà les clichés:

 

 

 

 

si vous avez des idées, là je suis un peu découragé et surtout je sais plus quoi faire...

 

BROXOT

 

Tu n'es pas loin de la solution, je te fais des photos de chez moi ce soir.

Surtout ne pars pas sur une autre solution , chaine ou cable grippé ou autre ça va être l'horreur !

Par contre mes poulies du haut sont bien plus grosse que les tiennes et j'ai des guides verticaux qui aident à placer le cable sur le winch.

L'idée des guides en plus reste la meilleure solution à mon avis dans ton cas de figure.

 

Nicolas Outters

[pagpatrice]

salut à tous ,

je pense que le diamètre de l'axe du treuil est trop petit, car pour un montage comme tu veux faire il faut plus de prise sur le cable un diam de 10 cm devrais pas être mal. Pour faire un test découpe des morceaux de liteaux et maintient les avec du fil de fer de maçon (surtout bloque les bien l'un contre l'autre)si tu peut fixe en un avec une vis pour pas patiner.

Modifié 16 septembre 2008 par pagpatrice

[broxot]

Bonsoir,

 

Ok, j'attendant tes photos Nicolas. Pour le winch, je suis obligé de tirer comme un dingue sur le deuxième câble pour que le premier agripe l'axe du treuil (tu m'avais averi, c'est un coup à prendre). J'arrive donc à ouvrir et à fermée, mais avec beaucoups de sueur et je doit avoir 3 mains car les cables s'enmèlent et passe entre le tuyau et les bords du treuil! Enfin pour l'instant c'est galère!

 

PS: pagpatrice, j'ai essayé d'épaissir le diamètre avec du bois et un tuyau scotché, mais ça change pas le problème malheureusement!

 

 

BROXOT

Modifié 16 septembre 2008 par broxot

[Dédé de St Fé]

Question toute bête, et si tu essayais de mettre une séparation au milieu de ton treuil pour bien séparer les deux cables

[broxot]

Bonsoir,

 

la séparation au milieux du treuil, c'est ce que j'allais faire (regarde trois quatre post plus haut)

 

BROXOT

[perefog]

Bonsoir,

 

la séparation au milieux du treuil, c'est ce que j'allais faire (regarde trois quatre post plus haut)

 

BROXOT

 

 

 

un detail..

voir nouveau shéma , mais tu as compris je crois.

[ATTACH]4771[/ATTACH]

en bleu le cable.

envert la poulie..

et le U.

 

plus simple pour toi;

tu peux te servir de le corniere du winch , qui est en U et qui tient le galet ,pour mettre un guide cable a gauche. Sur ta photo on y voit une tete de boulon au fond..qui doit servir de fixation sur la strucure de l abri.tu peux essayer , avec cete tete de bouon d 'y fixer un séparateur, avec deux petits galets...

 

si àça continue faut prendre une option ches aspro:wub:

[broxot]

Bonjour à tous,

 

Voilà, j'ai enfin un toit qui s'ouvre et qui se ferme

 

 

 

 

 

J'ai du pas mal bricoler, mais maintenant c'est assez robuste! J'ai placé une entretoise sur le treuil avec un guide et j'ai placé deux poulies l'une au dessus de l'autre du sur mesure (merci Andrés ), le tous avec des tendeurs. Voilà une galère en moins .

 

A+

 

BROXOT

[outters]

pas con le coup des ressorts ! comme ça maintenant tu as quatres mains

fais gaffe au givre l'hiver, les roues risquent de peiner, j'ai installé des cables chauffants pour remédier à ce problème de grand froid et ça marche nickel.

 

J'ai zappé les photos peu importe ;)ton problème est bien résolu et c'est du bon boulot.

 

Nicolas Outters

[Franck34]

Des câbles chauffants... la grande classe. Tu les alimentes avec du courant ? tu ne te prends pas le jus ?

[broxot]

Merci Nicolas,

 

Maintenant je n'ai plus qu'a essayer de faire des aussi belles photos que les tiennes

 

Sinon le système marche assez bien, il faudrait encore un ou deux ressorts en plus (ou une ou deux mains) pour perfectionner l'ensemble, car les câbles se détendent très fort!

 

Prochaine étape, faire la tranché pour passer les cables réseaux et éléctrique. J'ai en faite repoussé l'échéance depuis trops longtemps, il faut que je m'y mette

 

PS: Pour le givre, c'est vrais que j'habite dans le nord, mais pas le pôle nord , j'espère que ça ira, sinon, je te copierai

 

A+

 

BROXOT

[Franck34]

La 80ed ou le 250 ? du grand champ ou de la galaxie ?

[broxot]

Bonjour à tous,

 

je pense à un 250 sur Atlas eqG dans un premier temps et par la suite certainement une 80ed, j'ai un petit maksutov déjà. Mais avant y'a encore du Taf, à l'interieur et pour perfectionner le système d'ouverture...

 

A+

 

BROXOT

[broxot]

Bonjour à tous,

 

Voilà quelques nouvelles de mon abris astro en photo. Je suis sur le point de finir l'interieur (isolation + finitions bois). J'hésite encore sur mon choix de scope, pour la monture mon choix est fait se sera une EQ6 ou Atlas EqG goto pour son évolutivité. Quant au scope, j'hésite entre un newton 200 ou 250, une Eq80 ou bien un C8S, au plus je lis des trucs au plus je suis indécis. Enfin c'est pour Noël, j'ai encore un peu de temps . Sinon avec mes enfants et mon Mak90 on regarde la lune et ses cratères, pour l'anecdote, sur Astronomie magazine j'ai lu que l'on pouvais simuler un impact de météore avec de la farine et du Nesquik, Bilan pas convincu les gosses et 1/2h de nettoyage .

 

 

 

A bientôt.

 

PS: Si quelqu'un possède un C8, une ED80 ou un newton200 dite moi votre point de vue, je veut faire à termes de la photo.

 

BROXOT

[Alain Olivier]

pour l'anecdote, sur Astronomie magazine j'ai lu que l'on pouvais simuler un impact de météore avec de la farine et du Nesquik, Bilan pas convincu les gosses et 1/2h de nettoyage

MDR !

Sinon sacrée belle réalisation ! Bravo !

Question instruments, je trouve (sans doute parce que c'est ce que j'ai) que la 80 ED

et le Newton 200/1000 sont deux tubes très complémentaires.

[hb38]

entre une 80ED et un newton de 1000mm de focal il doit y avoir une petite différence de longueur je suppose, en plus du diametre et du poids.

je suppose que le suivi n'en est que plus précis avec la 80ED à monture égale

surtout qu'en CP il faudrait ajouter un deuxième instrument pour l'autoguidage pour bien faire, donc plus on est light mieux c'est il me semble.

[broxot]

Bonsoir à tous,

 

Mon dilemme est là! Le Newton 200 ou 250 c'est lourd en effet et surtout moins pratique que la 80ED ou le C8 car l'oculaire est à 2 mètres du sol entre autres... Mon idée est de prendre un scope qui me donne satisfaction bien entendu, mais aussi qui ne soit pas trop pénible à utiliser. Au départ, j'étais parti sur un Newton 250 (pas très cher pour le diamètre) comme celui-ci, (ou j'ai d'ailleurs pris quelques idées pour la colonne astro) mais avec un peu de recul, je me dis que par la suite si je veux améliorer la config, il faudra que je change de scope (trop lourd!). Donc je pense maintenant à un C8 qui par la suite pourra éventuellement être couplé avec une ED80 comme j'ai vu ici et là et encore là ou mon Mak90. Enfin voilà mes dernières réflexions! Le choix est difficile et lourd de conséquences, alors tous vos conseils seront les bienvenus. J'ai déjà beaucoup discuté entre autres avec Bruno et Gégé du forum Débutant, ils m'ont pas mal dégrossi les idées et je pense qu'ils m'ont donné les bons réflexes astro. Mais au moment du choix faut pas se raté 3000€, ça fait pas mal de tunes...

 

A+ BROXOT

Matos actuel: Mak90 Orion+Plössl 25mm, SPC900, Niko D70S+grip+télécommande, Canon 350D+grip, Objectifs Nikon 28, 50, 60, 85, 105, 200mm et des zooms Canon et Nikon, Pc portable

Modifié 11 novembre 2008 par broxot

[hb38]

ben une 80ED c'est aparement 600mm de focal soit un rapport F/D = 7.5

alors que le C8 XLT c'est 2000mm de focal soit un rapport F/D = 10

avec un reducteur de focal ça devrait être equivalent

 

faut pas etre plus royaliste que le roi mais la 80ED peut toujours faire lunette guide

faudrait bien les 2 non

 

mais un newton j'ai des doutes