Pic pétrolier... La fin du pétrole pas cher

[yaplusdenuit]

Hum…

 

Passionnant sujet. Que dire?

 

Je ne suis pas un spécialiste de l'économie pétrolière et j'éviterais de m'avance publiquement sur telle ou telle hypothèse.

 

Je préfère m'attarder sur ce que certains ont dit à propos de l'être humain. Je suis navré de l'apprendre à certains, mais l'être humain dans un avenir proche, ou quasi lointain ne pourra donner de société équitable, juste, où la vraie liberté existe, où les ressources sont réparties équitablement entre les individus, etc. L'être humain est un mammifère. Et comme tous les mammifères vivant en groupe, il s'identifie à une meute, exactement comme chez les chiens ou les loups. On trouve un mal dominant et des soumis. La société humaine donne exactement les même choses, mais dans des proportions nettement plus grandes avec de grands chefs qui dominent des petits chefs qui dominent à leur tour des sous-chefs, des sous-sous-sous chefs, etc. jusqu'au pauvre type qui reste sous domination toute sa vie. Lorsque l'on élit un président de la république, on choisit un chef. Après, différence par rapport aux loups, nous pouvons choisir notre domination, mais ça en reste là.

Ce fameux demos cratos (pouvoir du peuple) ne s'exerce que très ponctuellement. Sinon, le reste du temps, le peuple doit subir ceux qu'il a nommé.

Je suis désolé, mais la civilisation humaine est beaucoup trop jeune pour pouvoir envisager de façon sérieuse bâtir une vraie société humaine globale, et nous sommes pour l'instant condamnés à ce système hiérarchique dominant-dominé.

 

Et pourtant, tout espoir n'est pas perdu, mais il faudra attendre des millions d'années d'évolution avant d''arriver à un certain niveau de raffinement social.

 

Oui, pour moi, la démocratie, c'est bien ça aujourd'hui : être libre de choisir son dominateur.

 

Bon, je repars sur Mars moi, les problèmes de la Terre, c'est trop compliqué pour moi. Là-bas, personne pour m'emmerder.

 

Il ne faudra peut etre pas attendre des millons d'années, l'homme isolément ne peut effectivement pas surmonter son coté animal lorsque les difficultés se présentent, mais l'humanité considérée comme une nouvelle entité "vivante" grace aux moyens de communications (internet etc...) pourrait, elle, s'affranchir de son coté animal grace à de nouvelles propriétés émergentes.

Un peu comme des atomes ou molécules qui s'associent et donnent des propriétés totalement nouvelles et qui n'étaient pas contenues dans les composants initiaux.

Enfin c'est à espérer.

[Jeff Hawke]

On notera que la corrélation entre conditions de vie des habitants et système politique n'est pas parfaite. Quelques exemples, pour des monarchies absolues: le Vatican ou le Bouthan.

 

Une monarchie n'est pas nécessairement une dictature. Il y a aussi des critères culturels, de richesse...L'histoire. Voir par exemple le sultanat d'Oman, passant progressivement d'une dictature absolue quasi moyenâgeuse (je n'ai pas dit médieval...) à une monarchie éclairée (mais encore assez absolue), où il y a des écoles partout avec un taux de scolarisation égal pour les filles et les garçons, et l'argent du pétrole utilisé pour développer intelligemment le pays (infrastructures de santé, réseau d'adduction d'eau potable, écoles,...).

 

Le Népal vient d'abolir sa monarchie.

[Létoile.mystérieuse]

Un peu terre à terre, du passé tout récent :

 

 

Un document en 5 parties, trouvé au hasard, tel un David Vincent, au détours d'une recherche infructueuse : un peu "américain" dans sa forme mais intéressant, même s'il ne regorge pas de grand scoop dans le fond

[CATLUC]

Une monarchie n'est pas nécessairement une dictature. Il y a aussi des critères culturels, de richesse...L'histoire. Voir par exemple le sultanat d'Oman, passant progressivement d'une dictature absolue quasi moyenâgeuse (je n'ai pas dit médieval...) à une monarchie éclairée (mais encore assez absolue), où il y a des écoles partout avec un taux de scolarisation égal pour les filles et les garçons, et l'argent du pétrole utilisé pour développer intelligemment le pays (infrastructures de santé, réseau d'adduction d'eau potable, écoles,...).

 

Le Népal vient d'abolir sa monarchie.

 

Justement Jeff

la différence et dans la volonté des dirigeants, le bonheur de son peuple ou s'en mettre plein les poches.

Voir certains pays africains qui étaient prospères et qui maintenant sont au fond du gouffre.

 

Bonne soirée.

 

Luc;)

[CATLUC]

J'ai il y a 4 ans rencontré M. Nègre qui à Nice fabrique une voiture à air comprimé. J'ai pu la voir et faire quelques photos.

C'est une alternative à la voiture électrique : plus grande autonomie, pas de batterie, elle se recharge soit rapidement dans des stations prévues pour ou à la maison avec un petit compresseur.

Voir un début d'information ici.

Il est sûr que certains sont pas d'accords mais ça marche. Sa fabrication ne semble pas avoir commencé en France, comme c'est étrange.

bonne soirée.

Luc.

[CATLUC]

Peut être que si notre cerveau reptilien reprenait le dessus de temps en temps en faisant leur fête aux spéculateurs par rapport à ceux qui travaillent il y en aurait moins.

Il faudrait taxer ces revenus comme le travail.

C'est comme les fruits et légumes la différence de prix de vente entre ceux qui les "fabriquent" et ceux qui les vendent pose un sacré problème, ils ont confondu les prix en euros avec ceux en francs.

Bonne soirée.

Luc.

[kepler200]

D'un sujet concret sur le prix du pétrole, on se retrouve avec des débats multiples sur les divers systèmes politiques et de leur valeur bénéfique sur notre condition..... miam miam....

Bon pour le pétrole, le problème n'est pas tant sa soit disant rareté, que sa valeur économique. S'il n'y avait plus pétrole, il y aurait toujours du charbon. On en extrait toujours, mais chez nous, c'est fini car plus rentable.... Pour le pétrole, en ce moment c'est pas le cas et c'est plus nous en tant que consomateur qui avons peur pour notre pouvoir d'achat, pas pour notre bonne conscience de terrien européen.....

Et j'aime pas trop être réduit à une bestiole humaine...na

[Jeff Hawke]

On sait qu'il est là, mais on n'y touche pas, on attend gentiment que ça grimpe sans ouvrir les vannes Le pétrole qui n'est pas produit aujourd'hui n'est pas fichu, il dort sagement en attendant que son prix grimpe

 

Oeuf corse...

 

Je me souviens bien du premier choc, après la guerre du Kippour. Ca a été le coup d'envoi des plate-formes offshore, le pétrole qu'il fallait aller chercher à 10 $ le baril (alors que le prix de l'Arabie saoudite était à 1 $ avant le fameux embargo). Il y avait un peu le même scénario. Plus de réserves, changement de modèle de société, etc... C'est à ce moment que la France a lancé son tout nucléaire.

 

Par contre, si j'ai entendu parler de l'hypothèse de colossales réserves de "gaz profond", je n'ai pas entendu dire qu'il y aurait du pétrole profond.

 

 

Bon!ph34r!, et pour les actions Total : Vendre ? Conserver ? Renforcer ?

[ArthurDent]

T'as encore des stocks à exercer Epsi ?

[Invité Ortog]

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[Seb12]

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[garfieldthecat]

Je ne remets pas l'hyposthèse du réchauffement climatique en cause (quoique avec ce temps pourri, je commence à avoir des doutes), je dis simplement qu'il faut laisser une place au doute. Même si des résultats explicites ont été présentés et prouvent qu'il se passe bien ce qu'il se passe, le climat reste aujourd'hui imprévisible.

Pour ce qui est des primates sédentarisés, il ne faut pas oublier qu'une des grande force de l'homme est l'adaptation. Certes, c'est un véritable problème, il risque d'y avoir de sacrés dégats mais que dire ou proposer face à un tel phénomène???Nous restons bel et bien à la mercie des éléments....

 

Encore une fois, je me permet d'insister: le climat n'est pas la météo. Le climat n'est pas un système chaotique (contrairement à une croyance très répendue) et ses grandes variations sont dépendantes de variables assez bien connues (pour les cycles glaciaires, on peut citer les fameux cycles de Milankovitch, mais ce ne sont pas les seuls).

 

Exemple de différence Climat/Météo: je ne peut pas te dire quel temps il fera précisemment dans deux semaines, mais je peut te dire que l'hiver 2008-2009 sera en moyenne 10 ou 15 degrés plus froid que l'été... et pourtant je suis pas devin

[jubu]

j'espère que tu ne cherche pas à me faire perdre mon sang froid .... parce que à force de me repetter le même chose à tous les messages je vais finir par croire que tu penses que je suis c..; ça sent l'ingé ça....

 

il s'agit d'une allusion.... on fait de l'astro il fait pas bô depuis un bail, climat et météo c'est pas le même chose d'accord.....pourtant il existe un principe de base qui dit que tout est lié enfin bon...

 

pfff, m'a pris pour Romejko....

[jubu]

"Bon, qualitativement, c'est peut-être pas le top, mais les affamés se foutent des conseils culinaires de jean-Pierre Coffe...

"

 

le problème de l'utilisation des engrais azotés (nitrate d'ammonium en europe, urée aux US), c'est pas tant le côté culinaire que le côté environnemental, les nitrates se retrouvant directement dans les rivières, dans nos eaux de boisson etc...

 

ils sont surtout à l'origine de l'eutrophisation qui asphyxie nos rivières et nos poissons par la même occaz. Les nitrates ne sont pas véritablement dangereux pour l'homme (sauf pour les femmes enceintes), ce sont les nitrites qui sont très toxiques (système respiratoire, oxygenation du sang...).

[John BARLOW]

j'espère que tu ne cherche pas à me faire perdre mon sang froid ....

 

Arrêtes de nous l'énerver

Tu va le casser, il est plus sous garantie et puis

tu participes au réchauffement climatique.

 

[garfieldthecat]

j'espère que tu ne cherche pas à me faire perdre mon sang froid .... parce que à force de me repetter le même chose à tous les messages je vais finir par croire que tu penses que je suis c..; ça sent l'ingé ça....

 

il s'agit d'une allusion.... on fait de l'astro il fait pas bô depuis un bail, climat et météo c'est pas le même chose d'accord.....pourtant il existe un principe de base qui dit que tout est lié enfin bon...

 

pfff, m'a pris pour Romejko....

 

Ben non, je cherche pas à t’énerver… par contre oui, je suis ingé… enfin c’est ce que dis mon contrat de travail… après… :be:

[jubu]

Arrêtes de nous l'énerver

Tu va le casser, il est plus sous garantie et puis

tu participes au réchauffement climatique.

 

 

eh oh Rocky, je crois que t'as plus fait joué la garantie que moi à la vue du nombre de torgnolles que tu à pu prendre dans la tronche....

[jubu]

Ben non, je cherche pas à t’énerver… par contre oui, je suis ingé… enfin c’est ce que dis mon contrat de travail… après… :be:

 

Bon ça va alors....je l'savais que ça sentais l'ingé.... deux d'un coup en plus, j'ai fait mouche:D

 

Bon pour ce qui est de la météo:rolleyes:.... aller j'arrête, je ne veux pas rendre ce topic inintéressant....

[garfieldthecat]

Bon ça va alors....je l'savais que ça sentais l'ingé.... deux d'un coup en plus, j'ai fait mouche:D

 

Bon pour ce qui est de la météo:rolleyes:.... aller j'arrête, je ne veux pas rendre ce topic inintéressant....

 

Well said ... Y a pleins de threads sur le réchauffement climatique pour ne pas bouffer sur les autres, donc moi aussi j'arrête... on rediscutera de ça autour d'une bonne Leffe, un de ces 4

[jubu]

ok , partant pour une leffe....cependant le rapport rejet de CO2/ptite binouze est largement négatif....Eure/Hérault, ça fait une ptite trotte....

 

A+

[6pouces]

[quote name=

 

 

 

Et je finirai par une note surprenante: j'ai une voiture de société' date=' tous frais payés, essence comprise... Et bien même avec ça, je continue à prendre le train pour aller au boulot et le TGV pour aller dans le sud.[/quote]

 

ça, ça fait plaisr a entendre; MERCI !!!!

j'ai eu une journée pourrie, tu viens de l'éffacer d'un coup !

[astrotophe]

Si toutes les personnes qui possèdent un réseau de transport en commun digne de ce nom, le prenait cela ferait une belle économie de pétrole et de CO2

[iksarfighter]

Si toutes les personnes qui possèdent un réseau de transport en commun digne de ce nom, le prenait cela ferait une belle économie de pétrole et de CO2

Les transport en commun c'est génial sauf quand il y a des grèves... Je les prends quand je peux mais je comprends que les gens soient dégoutés et prennent l'habitude d'utiliser leur voiture personnelle.

Les galères en train c'est trop horrible quand il y a des perturbations. Surtout qu'il y a dès fois des grèves surprise sans préavis.

[John BARLOW]

eh oh Rocky, je crois que t'as plus fait joué la garantie que moi à la vue du nombre de torgnolles que tu à pu prendre dans la tronche....

 

Arrête ou ma mère va tirer.

 

ADRIEEEENNNE

[Invité Ortog]

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[Seb12]

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[tutu56]

on annonce peut être le baril à 250$ d'ici peu .Ce que nous connaissons n'est que le début du commencement.

[Gildas974]

bonsoir Jew Hawke

 

 

connais-tu le Sultanat d'Oman ? y as-tu vécu ?? si c le cas ce serait une bien drole de coincidence..J'ai vécu deux ans dans ce pays que j'ai beaucoup beaucoup beaucoup aimé...J'ai jamais eu autant de mal à prendre l'avion que le jour de mon départ, à Mascate...Eh oui Oman se modernise peu à peu...La difficulté est que les mentalités ne suivent que lentement ce changement encore fragile...

[John BARLOW]

bonsoir Jew Hawke

 

 

connais-tu le Sultanat d'Oman ? y as-tu vécu ?? si c le cas ce serait une bien drole de coincidence..J'ai vécu deux ans dans ce pays que j'ai beaucoup beaucoup beaucoup aimé...J'ai jamais eu autant de mal à prendre l'avion que le jour de mon départ, à Mascate...Eh oui Oman se modernise peu à peu...La difficulté est que les mentalités ne suivent que lentement ce changement encore fragile...

 

Y'a pas de pays plus conscient de l'après pétrole que les membres de l'OPEP.

[Astronono]

...La matière première de l'air comprimé est partout, le cout écologique pour extraire le produit est de zéro...

 

L'air est partout, seulement pour le comprimer, il faut un compresseur et de l'électricité... qui coûte zéro? pas pour moi, ni pour l'environnement...