Astrophoto avec un APN ?

Sylvain du CNED · 9 juin 2008

Bonjour

Je suis presque un débutant en astrophoto (presque, dans le sens où je n'ai pas encore commencé), et j'ai quelques questions à vous poser.

Je possède un APN Canon PowerShot A530, 5 mégapixels, et je voudrais savoir si je pourrais faire de l'astrophoto avec.

Si oui, j'ai vu ce système de fixation pour fixer mon APN sur un oculaire. Qu'en pensez-vous ?

Quel est le meilleur système pour faire de la photo: la webcam ou l'APN ?

Si vous me conseillez la webcam, ça attendra Noël, car j'ai vu que c'était assez cher...

Etant donné que j'ai un GoTo, il n'y aura pas besoin d'autoguidage ?

J'ai un Newton 130/650 avec GoTo sur une monture Nexstar monofourche (je sais, ce n'est pas très bien pour la photo) mais j'ai trouvé un moyen pour la stabiliser.

Merci d'avance pour votre aide

Bonne journée

Sylvain

John BARLOW · 9 juin 2008

Bonjour

Je suis presque un débutant en astrophoto (presque, dans le sens où je n'ai pas encore commencé), et j'ai quelques questions à vous poser.

Je possède un APN Canon PowerShot A530, 5 mégapixels, et je voudrais savoir si je pourrais faire de l'astrophoto avec.

Si oui, j'ai vu ce système de fixation pour fixer mon APN sur un oculaire. Qu'en pensez-vous ?

Sylvain

Bonjour,

C'est parfait pour faire de la photo en afocale.

Tu ne pourras pas faire de photo au foyer avec.

J'ai presque le même.

Pour le planétaire et la lune, ça marche très bien.

Pour le ciel profond, j'ai jamais essayé.

Regardes bien si la profondeur collera avec tes oculaires.

Tu accroches ce bidule sur le PO, pas sur l'oculaire.

Tu auras peut être besoin de la plaque allonge dans certains cas.

basile · 9 juin 2008

Salut

monture monobras, tu n'éviteras pas, hélas, la rotation de champ à moins que tu ne lui fasses une table équatoriale . Peut-être même que Celestron la fait pour ta monture; va voir chez Médas

Bye

Basile

John BARLOW · 9 juin 2008

Salut

monture monobras, tu n'éviteras pas, hélas, la rotation de champ à moins que tu ne lui fasses une table équatoriale . Peut-être même que Celestron la fait pour ta monture; va voir chez Médas

Bye

Basile

Ca laisse tout de même la lune et les planètes.

Là, pas besoin de longue pose, il suffit de photographier ou de filmer.

C'est vrai que le monobras, ça interdit le ciel profond.

Sylvain du CNED · 9 juin 2008

Tu accroches ce bidule sur le PO, pas sur l'oculaire.
Tu auras peut être besoin de la plaque allonge dans certains cas.

Ah bon ?

Je croyais qu'il fallait le fixer sur l'oculaire.

Il y a marqué ceci:

Adaptable sur tout oculaire de diamètre de 45mm maxi à 28mm mini. Très pratique sur longue vue.

Sylvain du CNED · 9 juin 2008

Salut

monture monobras, tu n'éviteras pas, hélas, la rotation de champ à moins que tu ne lui fasses une table équatoriale . Peut-être même que Celestron la fait pour ta monture; va voir chez Médas

Bye

Basile

Je viens d'aller voir, ils n'en font pas pour mon modèle.

kiwi74 · 9 juin 2008

Bonjour

Je suis presque un débutant en astrophoto (presque, dans le sens où je n'ai pas encore commencé), et j'ai quelques questions à vous poser.

Je possède un APN Canon PowerShot A530, 5 mégapixels, et je voudrais savoir si je pourrais faire de l'astrophoto avec.

Si oui, j'ai vu ce système de fixation pour fixer mon APN sur un oculaire. Qu'en pensez-vous ?

Quel est le meilleur système pour faire de la photo: la webcam ou l'APN ?

Si vous me conseillez la webcam, ça attendra Noël, car j'ai vu que c'était assez cher...

Salut Sylvain.

Le système que tu proposes est très bien pour faire des photos en afocale. La seule chose à laquelle tu dois penser, c'est garder un très bon alignement oculaire/APN.

Quant à la webcam, elle te permettra de grossire davantage (je schematise un peu). LE problème de la webcam, au contraire de l'APN, c'est son tout petit champ, qui t'obligera à faire des mosaïques pour obtenir une lune complète, ou un grand champ lunaire.

Etant donné que j'ai un GoTo, il n'y aura pas besoin d'autoguidage ?

Là, à mon avis, tu confonds suivi et autoguidage. Les deux sont très différents. Mais étant donné que ta monture est motorisée, tu bénéficieras automatiquement d'un suivi, qui te permettra d'aborder les photos astros...

Attention tout de même aux poses longues, car vu que tu as une monture azimutale, tu vas avoir une "rotation" du champ.

Mais là n'est pas la question

J'ai un Newton 130/650 avec GoTo sur une monture Nexstar monofourche (je sais, ce n'est pas très bien pour la photo) mais j'ai trouvé un moyen pour la stabiliser.

Sylvain

C'est un très bon instrument (je ne l'ai pas, mais j'en entends que du bien).

Par contre, si tu faits de la photo en webcam, et vu la faible focale, investit dans une (très) bonne barlow. Si ton budget le permet, une barlow Televue 3X chez OU, te coutera environ 130€.

En esperant t'avoir aidé.

Bons ciels

John BARLOW · 9 juin 2008

Ah bon ?
Je croyais qu'il fallait le fixer sur l'oculaire.

Oui, c'est vrai que tu peux. Ca dépend de la taille du bloc optique.

J'ai jamais osé serrer le bloc optique d'un oculaire et y appuyer le poids de l'adaptateur + appareil photo.

Si ça te fait pas peur, c'est vrai que tu peux le faire.

Sylvain du CNED · 9 juin 2008

Oui, c'est vrai que tu peux. Ca dépend de la taille du bloc optique.
J'ai jamais osé serrer le bloc optique d'un oculaire et y appuyer le poids de l'adaptateur + appareil photo.

Si ça te fait pas peur, c'est vrai que tu peux le faire.

Non, dans ce cas je prendrai la platine d'extension.

Autre question:

Peut-on utiliser le zoom de l'appareil photo, en plus de l'oculaire, ou il faut laisser le grossissement minimum ?

Si je veux avoir un zoom plus important qu'avec mon oculaire, par exemple.

John BARLOW · 9 juin 2008

Non, dans ce cas je prendrai la platine d'extension.

Autre question:

Peut-on utiliser le zoom de l'appareil photo, en plus de l'oculaire, ou il faut laisser le grossissement minimum ?

Si je veux avoir un zoom plus important qu'avec mon oculaire, par exemple.

Oui, tant que tu restes sur le zoom optique.

Dès que tu passes en zoom numérique, l'image se dégrade fortement.

Sylvain du CNED · 9 juin 2008

Oui, tant que tu restes sur le zoom optique.
Dès que tu passes en zoom numérique, l'image se dégrade fortement.

D'accord, merci. Et au niveau du temps de pose, il faut combien environ, en planétaire (Saturne par exemple) ?

Il va falloir que j'aie une super note au bac français pour que mes parents l'achètent ça avant l'été...

christiand · 9 juin 2008

Bonjour

Oui ça marche trés bien en planétaire. Je posséde également ce support pour mon Canon A80 (année 2004).

Je te conseille de régler ton montage de jour, en visant la cîme des arbres lointains ou quelque chose de fixe, histoire de t'habituer et régler l'alignement et la mise au point.

Tu régles la MAP de l'appareil sur l'infini et tu fais la MAP avec le télescope.

En effet il faut bien aligner l'objectif de l'appareil face à l'oculaire qu'il doit quasiment toucher.

Attention, certains zoom font varier le tirage de l'objectif qui peut venir buter contre l'oculaire. Donc laisser un peu de marge.

Utiliser un léger zoom avec ton apn sinon le cercle de vision sera tout petit. Un léger zoom, c'est à dire 2 fois maxi. Mais c'est pour cette raison que je te conseille de faire des essais de jour, de cette façon tu verras mieux.

Pour faire une image il faut passer sur le retardateur (2 secondes par exemple) pour éviter les bougés.

Ensuite le temps de pose va dépendre du sujet imagé et du grossissement de l'oculaire. Il faut que tu puisses voir quelque chose sur l'écran de l'APN, ensuite il faut faire des essais. Pas de recette; uniquement des essais car les configs sont trés différentes d'un équipement à l'autre.

Mais disons qu'en général on peut faire des images au 1/10 ou au 1/20 sur la Lune au terminateur, ou au 1/5 voire 1/2s pour les planétes comme Saturne ou Jupi. Mais c'est un ordre d'idée.

Pour le CP c'est autre chose. On arrive à faire des images en afocale, mais il te faut un bon suivi motorisé.

Je te suggére de faire une recherche sur ce forum auprés du pseudo "fifouniou" qui est notre spécialiste afocale en tout genre, planétes et CP.

Christian

John BARLOW · 9 juin 2008

D'accord, merci. Et au niveau du temps de pose, il faut combien environ, en planétaire (Saturne par exemple) ?

Il va falloir que j'aie une super note au bac français pour que mes parents l'achètent ça avant l'été...

C'est une photo, tout ce qu'il y'a de plus normal.

Tu mets le retardateur, pour laisser aux vibrations le temps de s'amortir.

Autour du 1/10 sec, je suppose. En fait, j'ai un APN, je règle l'iso sur 100 ou 200 et j'ai pas de contrôle sur le temps d'obturation.

Sinon, tu peux filmer pendant quelques secondes.

Ensuite, c'est une question de traitement.

John BARLOW · 9 juin 2008

Bonjour

Oui ça marche trés bien en planétaire. Je posséde également ce support pour mon Canon A80 (année 2004).

Je te conseille de régler ton montage de jour, en visant la cîme des arbres lointains ou quelque chose de fixe, histoire de t'habituer et régler l'alignement et la mise au point.

De nuit, tu peux éclairer l'intérieur du tube de ton telescope avec la lampe rouge, tu verras un disque rouge sur l'écran de ton APN. Ca aide à centrer l'appareil.

9 juin 2008

Ah, voilà . Le catalogue Bennett : http://www.astrosurf.com/antilhue/Bennett.htm

Pour le night sky observer's guide,tu m'apprends une bien bonne nouvelle.

La version borealis ( qui descend tout de meme à -40 ) est ma bible.

Une des pages a meme commencé à etre bouffée par une limace durant une nuit:confused:

9 juin 2008

En fait le ciel austral est vraiment peu observé.

Mais si, il est très observé...par les austraux.

Sylvain du CNED · 9 juin 2008

D'accord, merci à tous pour vos conseils !

Affaire à suivre donc, et je publierai mes premières photos sur WA. Si j'ai de bonnes notes à l'EAF, je l'aurai début juillet.

ghof · 12 juin 2008

Bonjour à tous-tes,

J'aimerais bien m'acheter un APN simple, dans les 200 Euros :be: , pour capturer la lune ou des planètes au travers de mon maksutov 1540/5" + barlow 3x.

Cela m'évitera l'encombrement de l'ordinateur portable + webcam.

C'est également une question de durée de vie de la batterie de mon ordi, car je n'ai pas d'électricité au milieu des champs (à moins de laisser tourner le moteur de ma voiture... :blase2: ).

J'ai donc une question : Quel appareil photo numérique adopter ? Je ne me fais pas d'illusions quant à la qualité qui sera sans doute à hauteur de mon budget... donc cet appareil sera certainement équipé d'un CMOS d'une qualité douteuse... quoique...

Est-ce quelqu'un d'entre vous pourrait me conseiller un modèle d'APN ? Je pense qu'il serait judicieux de pouvoir régler le temps d'exposition... est-ce que ça existe, à 200 Euros ? :b:

Meeerci d'avance.

Otzi · 12 juin 2008

QUOTE]Sinon, tu peux filmer pendant quelques secondes.

J'ai fait les planetes de cette facon avec un coolpix7600 mode video :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=24325

Richelieu · 12 juin 2008

Salut ghof,

Si t'es de la Tchaux (La Chaux de Fond?), jette un oeil régulièrement sur ricardo.ch (affiche toutes les langues, de l'autre côté de la Sarine ils sont plus nombreux donc plus d'offre) de temps à autre tu y trouve un Canon 300D qui partent entre 200 et 350 CHF quand il n'y a pas d'accessoires (parfois même un 10D pour ces prix), j'y ai trouvé le miens à 250 CHF quasi neuf... un p'tit coup de firmware russe (pour le 300D) pour avoir le le levage du miroir, une bague et en avant la photo au foyer... Bon y faut de la patience éventuellement qqes accus de plus mais on les trouve sur Ebay HK pour vraiment pas cher...

Par contre l'APN c'est plutôt pour le CP, en lunaire/planétaire les webcams et autre caméra industrielles restent et de loin les reines mais elles ont besoin d'un pc pour stocker les images...

A+

André

John BARLOW · 12 juin 2008

Bonjour à tous-tes,

Est-ce quelqu'un d'entre vous pourrait me conseiller un modèle d'APN ? Je pense qu'il serait judicieux de pouvoir régler le temps d'exposition... est-ce que ça existe, à 200 Euros ?

Meeerci d'avance.

Si tu cherches uniquement le temps de pose:

http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo/panasonic_dmc-ls80ef-k_noir.pl?m=-1&pmin=59&pmax=429&so=0

Le panasonic DMC a un mode nuit étoilé.

Tu peux régler 15,30 ou 60 secondes.

Par contre, c'est toujours à 100 isos.

Je ne te le conseille pas.

Avec ta monture monofourche, tu ne pourras pas faire de pose longue à cause de la rotation de champ.

Si 30s marche sans grossissement, le temps se réduit beaucoup en afocale.

Voies plutôt le nombre de MP, un zoom optique x10 et un stabilisateur optique.

Essaies d'en trouver un qui te permette le format raw. La plupart des petits apn n'offrent que le JPG qui modifie l'image lors de la compression.

Ton appareil te servira plus souvent pour des photos de jour que pour l'astro. Prends en un dans cette optique.

John BARLOW · 12 juin 2008

Salut ghof,

Si t'es de la Tchaux (La Chaux de Fond?), jette un oeil régulièrement sur ricardo.ch (affiche toutes les langues, de l'autre côté de la Sarine ils sont plus nombreux donc plus d'offre) de temps à autre tu y trouve un Canon 300D qui partent entre 200 et 350 CHF quand il n'y a pas d'accessoires (parfois même un 10D pour ces prix)

Ce serait vraiment dommage d'investir dans un reflex sans objectif avec une monture qui ne permet pas la longue pose.

John BARLOW · 12 juin 2008

Ce serait vraiment dommage d'investir dans un reflex sans objectif avec une monture qui ne permet pas la longue pose.

Désolé, je confondais avec Sylvain qui a ouvert le thread.

Sylvain du CNED · 12 juin 2008

Oui, moi ce sera pour du planétaire et éventuellement un peu de ciel profond, mais je sais à quoi m'attendre avec une monture Nexstar :confused:

Je me demande même si je ne la remplaçerai pas par une EQ5 sans GoTo :be:

(j'en connais qui vont être contents)

Pointage aux coordonnées, c'est sympa, n'est-ce pas GG ?

Toutiet · 12 juin 2008

Sykvain,

Voici une image toute fraîche d'hier soir.

http://img181.imageshack.us/img181/3126/pano5658pcropcdm8.jpg

Dobson 254 mm, Coolpix 4500 en afocal avec oculaire Scopetronix de 14 mm, retardateur, assemblage de deux prises uniques (comme on dit à "Mon oprix") avec Autostitch, réglage contraste et luminosité sur Photoshop.

John BARLOW · 12 juin 2008

Oui, moi ce sera pour du planétaire et éventuellement un peu de ciel profond, mais je sais à quoi m'attendre avec une monture Nexstar

Je me demande même si je ne la remplaçerai pas par une EQ5 sans GoTo

(j'en connais qui vont être contents)

Pointage aux coordonnées, c'est sympa, n'est-ce pas GG ?

Pour la lune, essaies aussi en noir et blanc.

Je trouve les photos meilleures avec mon appareil.

Richelieu · 12 juin 2008

Désolé, je confondais avec Sylvain qui a ouvert le thread.

Y a pas de mal, même que j'ai relu les post du ghof 4 ou 5 fois pour voir où j'avais loupé l'info , mais c'est vrais que j'ai zapé de lui poser la question... :rolleyes:

ghof · 12 juin 2008

Salut ghof,

Si t'es de la Tchaux (La Chaux de Fond?), jette un oeil régulièrement sur ricardo.ch (affiche toutes les langues, de l'autre côté de la Sarine ils sont plus nombreux donc plus d'offre) de temps à autre tu y trouve un Canon 300D qui partent entre 200 et 350 CHF quand il n'y a pas d'accessoires (parfois même un 10D pour ces prix), j'y ai trouvé le miens à 250 CHF quasi neuf... un p'tit coup de firmware russe (pour le 300D) pour avoir le le levage du miroir, une bague et en avant la photo au foyer... Bon y faut de la patience éventuellement qqes accus de plus mais on les trouve sur Ebay HK pour vraiment pas cher...

Par contre l'APN c'est plutôt pour le CP, en lunaire/planétaire les webcams et autre caméra industrielles restent et de loin les reines mais elles ont besoin d'un pc pour stocker les images...

A+

André

Merci pour ta réponse !

Oui, je vis bien à la Chaux-de-Fonds, et je vais régulièrement sur Ricardo jeter un oeil (il y a aussi anibis.ch qui n'est pas mal). Par contre, je ne sais pas vraiment quel appareil photo prendre. Je vais regarder de plus près les canon 300D, merci pour ton conseil. Pour le firmware russe je ne devrais pas avoir de problème :be: mais... c'est quoi cette histoire de levage de miroir ? Malheureusement, je ne connais pas assez bien la photo, surtout avec des appareils reflex. Je manque de pratique et de jargon... mais il faut bien commencer un jour !

J'aurais peut-être dû préciser que je ne veux pas quelque chose d'équivalent à une webcam, ni même forcément un APN reflex, mais plutôt un bon compromis : l'appareil photo compact de vacances, qui me permettrais également de prendre une ou deux photos au travers de mon oculaire, via un support. Mais c'est sans prétention ! C'est juste pour avoir un palliatif :fume2: lorsque je n'ai pas ma webcam, quitte à carrément m'en passer. Et comme je n'y connais rien en APN...

En fait, je me demande bien ce qui fait une telle différence entre une webcam CCD et un APN ? La compression des données ? La vitesse d'acquisition ? La qualité du capteur ? Bref, quoi ?

Merci encore pour tout ces précieux conseils.

ghof · 12 juin 2008

Si tu cherches uniquement le temps de pose:
http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo/panasonic_dmc-ls80ef-k_noir.pl?m=-1&pmin=59&pmax=429&so=0

Le panasonic DMC a un mode nuit étoilé.

Tu peux régler 15,30 ou 60 secondes.

Par contre, c'est toujours à 100 isos.

Je ne te le conseille pas.

Avec ta monture monofourche, tu ne pourras pas faire de pose longue à cause de la rotation de champ.

Si 30s marche sans grossissement, le temps se réduit beaucoup en afocale.

Voies plutôt le nombre de MP, un zoom optique x10 et un stabilisateur optique.

Essaies d'en trouver un qui te permette le format raw. La plupart des petits apn n'offrent que le JPG qui modifie l'image lors de la compression.

Ton appareil te servira plus souvent pour des photos de jour que pour l'astro. Prends en un dans cette optique.

En fait, je ne pense pas faire de Ciel profond tout de suite avec cet Appareil. Il faudrait d'abord que je change de tube et que je m'équipe d'une monture motorisée, en effet.

Quand je disais que je voulais régler le temps de pose, je pensais en terme de webcam. En général, lorsque je veux attraper saturne avec ma quickcam, le réglage de ma capture se joue entre le gain et le temps de pose, qui est quasiment toujours au minimum (~1/50è). Mais je confonds peut-être temps d'exposition et d'obturation ! ?? Est-ce différent ?? Pardonnez mon ignorance...

ghof · 12 juin 2008

A part ça, je crois que j'ai un peu semé la confusion en collant ma question au beau milieu du thread de Sylvain. Pardon ! :blush:

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