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cherche opticien américain travaillant le quartz

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Par albatros
dans Matériel général

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bonjour !

 

Je cherche un opticien américain veuille bien travailler les miroirs primaires len silice fondue.je fais appel à vous pour savoir si vous connaissez de tels opticiens en Amérique, qui veulent bien travailler pour des particuliers et non pas exclusivement pour des firmes commerciales qui vendent des télescopes.

 

sans doute allez vous aller vous vous demander pourquoi le choix d'un miroir en silice fondue? (un peu improprement appelé "quartz "par les Américains)

 

son avantage principal est que sa plus grande rigidité que le Pyrex

autorise des épaisseurs bien moins importantes, par exemple pour un miroir de 370 mm on peut arriver à cinq kilos cinq de poids au lieu de huit kilos et demi environ..

 

ceci dans le but de faire construire un télescope non seulement ultra compact mais aussi ultraléger.

il y a d'autres avantages tels que:

- le refroidissement 7 fois plus rapide qu'avec du Pyrex,

-et un poli peut-être plus fin que celui du Pyrex du fait de sa plus grande dureté...(nécessitant un polissage plus long, il est un peu plus cher.)

 

si vous ne connaissez pas d'opticien en Amérique qui travaille la silice fondue,mais si vous connaissiez et à titre personnel à un bon correspondant américain d'un forum,je serais ravi d'en avoir les coordonnées afin qu'ils me renseigne sur ce sujet, ou bien me passe une petite annonce sur son forum,car j'ai du mal à m'inscrire sur les forums américains (: il y a toujours quelque chose qui ne marche pas dans les "refered"à remplirmalgré je les complète correctement..je crains qu'il n'existe un beug de protocole entre les provinces américaines et la localisation des adresses en France)

 

 

merci pour les infos que vous pourriez me tenir à ce sujet

 

amicalement

 

Jean Christian

 

,

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xs_man

xs_man

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Question bête : pourquoi doit-il absolument être américain ? Renseigne-toi auprès des tailleurs de verre français (Astroté. Mirros.) il pourront peut-être répondre à ta question.

Ensuite le 'quatz' dont tu parles, ne serait-ce pas ce que l'on appelle du verre vitro-céramique (Zerodur, Robax, Pyroceram, et autres) ? Ou alors est-ce un verre type Suprax, qu'utilise Orion Optics pour sa production (miroir minces) ? Il me semble que Géoptik en utilise aussi (mais c'est à vérifier, je n'en suis pas certain).

 

Albéric

patry

patry

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A ma connaissance, le quartz, utilisé en astronomie, l'est surtout pour des lentilles lorsqu'on veut travailler à certaines longueur d'ondes et que les verres "traditionnels" ne sont pas adaptés.

Je ne connais pas les caractéristiques mécaniques du quartz pour le polissage mais je pense qu'il faut effectivement demander à nos artisants locaux non ? XS en a donné une liste non exhaustive, commence par là !

albatros

albatros

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Question bête : pourquoi doit-il absolument être américain ? Renseigne-toi auprès des tailleurs de verre français (Astroté. Mirros.) il pourront peut-être répondre à ta question.

Ensuite le 'quatz' dont tu parles, ne serait-ce pas ce que l'on appelle du verre vitro-céramique (Zerodur, Robax, Pyroceram, et autres) ? Ou alors est-ce un verre type Suprax, qu'utilise Orion Optics pour sa production (miroir minces) ? Il me semble que Géoptik en utilise aussi (mais c'est à vérifier, je n'en suis pas certain).

 

Albéric

 

-réponse à question numéro un:

apparemment en Europe on ne connaît rien de suffisamment précis sur" le quartz"au niveau des miroirs astronomiques.

(bien que sa technique soit connue aux États-Unis depuis 70 ans au moins...le télescope du mont Palomar dans les années 1930a d'abord été fait en quartz,

mais il n'y a eu un problème technique et on l'a refait en Pyrex)

 

je n'ai pas encore trouvé d'opticiens en Europe,qui travaille la silice fondue

,pis que cela,ceux que j'ai contacté ne savent même pas,les différences de flexibilité entre Pyrex et quartz.c'est "terra incognita"

 

néanmoins je vais continuer ma recherche sur l'Europe,avec les noms d'opticiens que tu me cites ....tout en continuant ma recherche sur l'Amérique,on verra bien je t'en remercie

(mais jusqu'à présent la silice fonduencernant les miroir astronomique c'est chose inconnue chez nous)

 

-deuxièmement:ce que les américain appellent "miroir au quartz"

ce sont des miroirs constitués de silice pure fondue,cela n'a rien à voir avec les boro silicates,c'est-à-dire le Pyrex,ni avec le verre ordinaire,

ni les sodo silicates,le supral etc...

 

il faudrait tout de même que je vérifie si le "zérodur "qui n'est pas de la silice fondue,n'aurait pas cependant des qualités de rigidité qui se rapprocheraient de celles du quartz?...(je dis cela car ses propriétés thermiques sont proches de celles de la silice fondue(auquel cas cela pourrait constituer un matériau de remplacement)

 

mais pour l'instant que je n'ai pas réussi à trouver un tableau de comparaison de flexibilité entre les différents matériaux utilisés pour les miroirs astronomiques.et quand tu poses la question à des opticiens

,ils ne peuvent pas te répondre en Europe.

 

il faudrait sans doute acheter la thèse d'Arnold qui a travaillé au sein de l'équipe Labeyrie,...

 

là-dessus à titre d'information je vous signale, au niveau de la recherche de miroir mince ultralégers, le quartz la silice en vue sont dépassés

:on essaye de fabriquer des miroirs astronomiques en nid d'abeille

:pour l'instant un obstacle subsiste:au polissage à l'endroit des cellules

il y a comme un défaut de marquage qui apparaît...mais cela n'empêche pas les chercheurs en optique,de poursuivre leurs efforts dans ce sens.

 

il est possible que dans 10 ans, les amateurs pourront disposer de grands miroirs ultralégers en nid d'abeille...

 

 

je vais ne servir des noms des opticiens que tu ne signales ; pour vérifier si en Europe et je ne pourrais pas faire affaire avec eux,concernant un miroir"quartz"..

 

amicalement

 

Jean Christian

albatros

albatros

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A ma connaissance, le quartz, utilisé en astronomie, l'est surtout pour des lentilles lorsqu'on veut travailler à certaines longueur d'ondes et que les verres "traditionnels" ne sont pas adaptés.

Je ne connais pas les caractéristiques mécaniques du quartz pour le polissage mais je pense qu'il faut effectivement demander à nos artisants locaux non ? XS en a donné une liste non exhaustive, commence par là !

 

c'est ce que je vais faire tout en continuant ma recherche sur l'Amérique

 

merci pour ton post

 

a plus

 

Jean Christian

albatros

albatros

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Le Zérodur est utilisé dans le domaine spatial.

 

Un autre verre à voir car tenant à des températures très élevées et

peut-être intéressant (? à vérifier) : le Vycor.

 

Sinon pour les grands miroirs 'légers' dans le monde amateur :

http://www.cruxis.com/scope/scope1100.htm

 

Albéric

 

je reflechis justement au Zerodur comme produit de remplacement

du "fused silica"....j'essaie de joindre des opticiens en france pour verifier que je pourrais faire faire un miroir de 370 mm en 25.4mm d'epaisseur san s trop d'astigmatisme de position mais ils sont indisponibles....

 

le vycor dur d'avoir des infos de fabricants

 

cruxis....le gar Thom est un essayeur pas un fabricant

 

reste a chercher le fabricant cruxis s'il existe...

 

merci pour les infos

 

amicalement

 

JC

 

 

"l'astronomie amateure c'est un long chemin pavé de difficultés :)

jr56

jr56

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Désolé, pas de suggestion pour ta recherche

 

 

Mais la lecture de ce sujet m'inspire une réflexion très basique: si mes souvenirs de chimie sont bon, la silice, c'est l'oxyde de silicium, SiO2

Et le verre tout à fait ordinaire, n'est-ce pas de la silice pure fondue?!

 

C'est quand on y met des additifs que cela devient effectivement autre chose, notamment du cristal si on y même du plomb.

 

Bon, le verre à vitre habituel contient pas mal d'impuretés, mais pour moi, le verre de silice fondue, soit c'est une appellation marketing pour désigner autre chose, soit c'est du verre ordinaire purifié.

jmlagalette

jmlagalette

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Albatros,

 

Je ne me souviens pas avoir eu le moindre problème pour m'inscrire à Cloudy Nights. A mon avis tu devrais réessayer, si tu es persuadé que la solution à ton problème est aux US, c'est là que tu auras la solution.

A la limite, même sans t'inscrire, tu devrais passer un moment à faire des recherches sur ce forum, je me souviens avoir vu passer pas mal de choses là dessus.

 

Autre remarque, si tu parviens à avoir un miroir léger (à quel coût?), tu as sûrement déjà pensé au barillet et à la structure. Evidemment, des gens doués ont fabriqué des choses pas mal par chez nous, pas la peine d'aller de l'autre coté de l'atlantique pour ça sur ce coup là...

 

Amicalement,

JMarc

Jeff Hawke

Jeff Hawke

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Je ne me souviens pas avoir eu le moindre problème pour m'inscrire à Cloudy Nights.

 

Idem...On s'inscrit sur Cloudy Nights comme sur n'importe quel forum européen.

albatros

albatros

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Désolé, pas de suggestion pour ta recherche

 

 

Mais la lecture de ce sujet m'inspire une réflexion très basique: si mes souvenirs de chimie sont bon, la silice, c'est l'oxyde de silicium, SiO2

Et le verre tout à fait ordinaire, n'est-ce pas de la silice pure fondue?!

 

C'est quand on y met des additifs que cela devient effectivement autre chose, notamment du cristal si on y même du plomb.

 

Bon, le verre à vitre habituel contient pas mal d'impuretés, mais pour moi, le verre de silice fondue, soit c'est une appellation marketing pour désigner autre chose, soit c'est du verre ordinaire purifié.

 

comme je nesais pas si je t'ai déja répondu , voici, une courte réponse

 

le verre ordinaire c'est de la silice fondue mais avec autre chose(sodocalcique? )me souvient plus)

 

la "silice fondue " c'est partout: de la silice pure fondue...le quartz c'est dela silice pure non fondue en réseau cristallin...mais on ajoute "Quartz" apres "fused silica" pour se faire bien comprendre et eviter des assimilations erronées avec d'autres silices fondues "mixtes"(borosilicates : vyco ,pyrex, Bk7,Zerodur etc)

 

bon je m'orientedur vers le sitall ou le suprax dont je n'arrive pas a avoir les proprietes ,peu etre proches du zerodur?(le vyco je ne sais pas

c''est proche du pyrex mécaniquement...mais plus léger 2.18..:rolleyes::b:

fait pour l'espace:tres resistant a la chaleur et a la dilatation)

 

(si notre opticien Franck Griere pouvait nous renseigner la dessus,il travaille le suprax un miroir de 350 en suprax je me demande quelle epaisseur minimum ça a? et combien ça pèse? et quelle est la resitance a la flexion?

quel est le module de young?(= le "calculator" de "Houdini est bien pratique

pour voir ce qui marche le mieux dans le barillet)

 

amicalement

 

Jean Christian

albatros

albatros

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voir ici:

en France..pour aluminer un 600, 2 demandes de devis n'ont pas eue de réponse.

mais bon , qui sait

http://www.seso.com/

 

ça me paraît trop sp"cialisé dans le spatial ou le hight tech labo

 

Schott! peu etre ,j'arrive plus a retrouver sa page miroirs primaires

, faute personne travaillant le quartz fondu, je m'orienterais vers le sital

ou le suprax (OO? ils sont alimentés par Schott en UK, ou F.Griere?)

 

 

amicalement

 

Jean Christian

albatros

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JMarc

Albatros,

 

Je ne me souviens pas avoir eu le moindre problème pour m'inscrire à Cloudy Nights. A mon avis tu devrais réessayer, si tu es persuadé que la solution à ton problème est aux US, c'est là que tu auras la solution.

A la limite, même sans t'inscrire, tu devrais passer un moment à faire des recherches sur ce forum, je me souviens avoir vu passer pas mal de choses là dessus.

 

Autre remarque, si tu parviens à avoir un miroir léger (à quel coût?), tu as sûrement déjà pensé au barillet et à la structure. Evidemment, des gens doués ont fabriqué des choses pas mal par chez nous, pas la peine d'aller de l'autre coté de l'atlantique pour ça sur ce coup là...

 

Amicalement,

JMarc

 

Merci pour ta réponse JM.

 

 

je cherche sur Cloudy Night et aussi un guide des sites internationaux

 

(pour le cout d'un miroir 350 en quartz de qualité P-V sur onde 0.04, RMS 4nano...strehl vers98 % est compétitif avec un miroir pyrex de même diamtre de tres bonne qualité lambda ptv 16..environ 1630 dollars américains de mémoire...[ceux de OO UK aussi en suprax schott top qualité P-V lambda sur 10 ou plus strehl tres bon, mais le strehl....est à manier avec prudence...(le secondaire est dans le total)]

 

ci joint un "copié-collé" de mon évolution actuelle avec les questions que je me pose:

------------------

<< bon si je n'arrive pas ame procurer un mioir UL en quartz mince,je m'orienterais vers le sitall ou le suprax dont je n'arrive pas a avoir les proprietes ,peu etre proches du zerodur?(le vyco je ne sais pas

c''est proche du pyrex mécaniquement...mais plus léger 2.18..

fait pour l'espace:tres resistant a la chaleur et a la dilatation)

 

(si notre ami Franck Griere ou JML pouvaient nous renseigner la dessus,il travaille le suprax un miroir de 350 en suprax je me demande quelle epaisseur minimum ça a? et combien ça pèse? et quelle est la resitance a la flexion?

quel est le module de young?(= le "calculator" de "Houdini est bien pratique

pour voir ce qui marche le mieux dans le barillet)>>

 

fin de copier coller.

-----------------------------------------------------

 

amicalement

 

jean Christian

albatros

albatros

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JMarc

Albatros,

 

Je ne me souviens pas avoir eu le moindre problème pour m'inscrire à Cloudy Nights. A mon avis tu devrais réessayer, si tu es persuadé que la solution à ton problème est aux US, c'est là que tu auras la solution.

A la limite, même sans t'inscrire, tu devrais passer un moment à faire des recherches sur ce forum, je me souviens avoir vu passer pas mal de choses là dessus.

 

Autre remarque, si tu parviens à avoir un miroir léger (à quel coût?), tu as sûrement déjà pensé au barillet et à la structure. Evidemment, des gens doués ont fabriqué des choses pas mal par chez nous, pas la peine d'aller de l'autre coté de l'atlantique pour ça sur ce coup là...

 

Amicalement,

JMarc

 

renvoi collé copié der éponse abimée par un beug inexplicable

j'espere que cette fois ci cela va passer sans beug...

 

je m'en excuse par avance

 

Merci pour ta réponse JM.

 

 

je cherche sur Cloudy Night et aussi un guide des sites internationaux

 

(pour le cout d'un miroir 350 en quartz de qualité P-V sur onde 0.04, RMS 4nano...strehl vers98 % est compétitif avec un miroir pyrex de même diamtre de tres bonne qualité lambda ptv 16..environ 1630 dollars américains de mémoire...[ceux de OO UK aussi en suprax schott top qualité P-V lambda sur 10 ou plus strehl tres bon, mais le strehl....est à manier avec prudence...(le secondaire est dans le total)]

 

ci joint un "copié-collé" de mon évolution actuelle avec les questions que je me pose:

------------------

<< bon si je n'arrive pas ame procurer un mioir UL en quartz mince,je m'orienterais vers le sitall ou le suprax dont je n'arrive pas a avoir les proprietes ,peu etre proches du zerodur?(le vyco je ne sais pas

c''est proche du pyrex mécaniquement...mais plus léger 2.18..fait pour l'espace:tres resistant a la chaleur et a la dilatation)

 

(si notre ami Franck Griere ou JML pouvaient nous renseigner la dessus,il travaille le suprax un miroir de 350 en suprax je me demande quelle epaisseur minimum ça a? et combien ça pèse? et quelle est la resitance a la flexion?

quel est le module de young?(= le "calculator" de "Houdini est bien pratique

pour voir ce qui marche le mieux dans le barillet)>>

 

fin de copier coller.

-----------------------------------------------------

 

amicalement

 

jean Christian

xs_man

xs_man

Posté
Posté

(si notre ami Franck Griere ou JML pouvaient nous renseigner la dessus,il travaille le suprax un miroir de 350 en suprax je me demande quelle epaisseur minimum ça a? et combien ça pèse? et quelle est la resitance a la flexion?

quel est le module de young?(= le "calculator" de "Houdini est bien pratique

pour voir ce qui marche le mieux dans le barillet)>>

fin de copier coller.

-----------------------------------------------------

amicalement

jean Christian

 

Pourquoi se prendre autant la tête surtout pour 'seulement' 350 ou 370 mm ? Il suffit juste de prévoir un barillet primaire avec suffisament de points de contacts pour assurer le soutien.

Sur le site Orion Optics (Google), les données des miroirs en suprax sont surement indiquées, il suffit de fouiller un peu...

 

Albéric

albatros

albatros

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Pourquoi se prendre autant la tête surtout pour 'seulement' 350 ou 370 mm ? Il suffit juste de prévoir un barillet primaire avec suffisament de points de contacts pour assurer le soutien.

Sur le site Orion Optics (Google), les données des miroirs en suprax sont surement indiquées, il suffit de fouiller un peu...

 

Albéric

quote=xs_man;466249]Pourquoi se prendre autant la tête surtout pour 'seulement' 350 ou 370 mm ? Il suffit juste de prévoir un barillet primaire avec suffisament de points de contacts pour assurer le soutien.

Sur le site Orion Optics (Google), les données des miroirs en suprax sont surement indiquées, il suffit de fouiller un peu...

 

Albéric

 

tu n'as pas dû tout lire..bon, 2 pages de post tu es excusé:)

 

tu aurais raison si tu parle de miroirs de 42mm,cad pesant 10à12kg

mais ce n'est pas le cas:nous ne parlons pas de la même chose.

 

si, je rencontre tant de pb a me renseigner ou me questionner

c'est que:

 

-j'observe de préférence en haute definition

- je veux un 350 ou un 370 mm de 5.5kg au maximum..

 

cela ne peut se faire qu'avec une épaisseur de 25.4 mm ou 27mm qq chose comme cela a condition de prendre de la silice fondue

 

( le type en amérique refuse de me repondre ,il travaille que pour une firme, mais l'usine qui fait les ébauche m'a recommandé aupres de lui mais "silence "quand même etc etc( il promet dans son blog de travailler pour les petits comme moi dans l'avenir)

 

sinon je vais tenter d'autres verres assez rigides sitall suprax en europe?mais il; me faut les cotes pour verifier que cela correspond a mon cahier des charges:le poids du verre les caractéristiques du verre pour etre sur sur que dans ces épaisseurs là,l'astigmatisme de position sera faible,tolerable.

 

 

contrairement a ce que tu penses un simple barillet avec ces types de grands miroirs minces, "en 9 ou18 points "ne suffit pas,il faut tenir compte des points lateraux,ce sont eux qui produisent l'astigmatisme

il faut ajouter d'autres solutuions un cablage, calculer l'astigmatisme resultant en fonction du materiaux, et de l'épaisseur et du diametre...

 

non, les grands fabriquants n'indiquent pas tout, il y a des nombreuses lacunes!!! , pis, ils truquent plus ou moins les presentations de chiffres pour "qu'on y comprenne pas trop" et qu'on accepte leur présentation du miroir..par exemple des ptv en %,:wub: des RMS en valeur absolue:cry:, des strehl + ou - trafiqués etc pas toujours faciles a verifier en prenant la formule génerale exponentielle du RMS,san sindiquer s'ils testent au laser rouge ou vert: des fois ca concorde a peu pres, d'autres fois c'est contradictoire avec les livres...

 

ne compte pas sur eux pour te donner le module de young essentiel

pour calculer les contraintes si tu n'es pas en pyrex, etc souvent tu n'as même pas le poids du miroir...ou tu l'as c'est avec la caisse...(va donc savoir précisément le poids du miroir seul?)....

 

je leur ai ecrit j'attends leurs reponses...s'ils repondent..

 

amicalement

 

Jean Christian

jr56

jr56

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la "silice fondue " c'est partout: de la silice pure fondue...le quartz c'est dela silice pure non fondue en réseau cristallin...mais on ajoute "Quartz" apres "fused silica" pour se faire bien comprendre et eviter des assimilations erronées avec d'autres silices fondues "mixtes"(borosilicates : vyco ,pyrex, Bk7,Zerodur etc)

Un verre c'est un ensemble par définition amorphe, sans aucune structure cristalline (en fait, comme un liquide très très visquex). Un quartz est un réseau cristallin, sa structure n'a donc rien à voir avec un verre.

 

Ce qui n'empêche pas un réseau cristallin d'être transprent, mais ses propriétés physiques ne sont pas anisotropes: certaines directions sont privilégiées, celles de l'assemblage cristallin justement.

perefog

perefog

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il y a les specifs du suprax et pyrex chez franck griere ,mirrosphere.http://www.mirro-sphere.com/Accueil.htm

le suprax est moins bon que le pyrex.

perefog

perefog

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oubli

le zerodur est quasi sans dilatations

utilisé pour la fabrique de mesure via les règles optiques.(zeiss , heidenhein..)

albatros

albatros

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Un verre c'est un ensemble par définition amorphe, sans aucune structure cristalline (en fait, comme un liquide très très visquex). Un quartz est un réseau cristallin, sa structure n'a donc rien à voir avec un verre.

 

Ce qui n'empêche pas un réseau cristallin d'être transprent, mais ses propriétés physiques ne sont pas anisotropes: certaines directions sont privilégiées, celles de l'assemblage cristallin justement.

 

on dit la même chose sauf que j'ai oublié une virgule : quartz , silice non fondue, organisée en reseau cristallin..

 

merci pour ce rappel sur le caractere visqueux du verre

 

astro amicalement

 

JC

albatros

albatros

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il y a les specifs du suprax et pyrex chez franck griere ,mirrosphere.http://www.mirro-sphere.com/Accueil.htm

le suprax est moins bon que le pyrex.

 

 

non ,elles n'y sont pas,tu fais dans la provoc? ;)

 

on sait simplement que "le suprax se dilate moins que le pyrex.."

ce qui a priori en fait un verre meilleur que le pyrex...

 

pas de specifications sur le poids d'un miroir en suprax de 350mm ,ni sur sa flexibilité par rapport au pyrex...:confused:

 

 

 

si tu veux me faire dire du mal de Franck c'est raté, j'en pense le plus grand bien.:p:)

 

amicalement tiens

 

sans rancune

den

den

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Un miroir pyrex de 350 mm chez mirrosphère en 42 mm d'épaisseur pèse 8,4 kg.

Les miroirs suprax de Orion Optics sont bien plus fin (32 mm ?) ce qui donnerait dans les 6,5 kg(un petit mail chez eux te le confirmera).

Il y a peut-être des économies à faire en acceptant 1 kg de plus que tes previsions ?

La qualité des OO est excellente et tu pourra bénéficier de l'aluminure Hilux (pas très répandue aux US) pour tes observations en haute définition.

Qu'est ce que cela veut dire observer en haute définition, d'ailleurs ?

Je n'ai jamais vu personne beurrer son oculaire pour observer en basse définition :be:

 

Les propriétés pyrex/ suprax sont en bas de cette page : http://www.mirro-sphere.com/pretaparaboliser.htm

perefog

perefog

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Posté
non ,elles n'y sont pas,tu fais dans la provoc? ;)

 

on sait simplement que "le suprax se dilate moins que le pyrex.."

ce qui a priori en fait un verre meilleur que le pyrex...

 

pas de specifications sur le poids d'un miroir en suprax de 350mm ,ni sur sa flexibilité par rapport au pyrex...:confused:

 

 

 

si tu veux me faire dire du mal de Franck c'est raté, j'en pense le plus grand bien.:p:)

 

amicalement tiens

 

sans rancune

 

 

c est aussi mon pote..:p lointain certes mais pote.

retourne y voir "kitmiroir disques brut" et tu descends la contre allée trés bas...il y a pas tout ..mais quand même un peu...

le verre en general..a peu de chose pres..supreax 2.3 pyrex 2.23 de densité..ça varie bien sur..mais pas de quoi se prendre le chou..et modifier de la mécanique.

la flexibilité..y en a qui font des 600 avc du 30 d epais..avec des astatiques dessous.un autre du 38 en verre ordinaire..de 40...

 

den aussi a trouvé..n as tu pas honte..:wub:

albatros

albatros

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oui, le site d'astrosurf est au poil'ainsi qu'un autre)

pour le reste les sites des opticiens sont assez vagues (en general ils vendent des fibres des lentilles etc)

 

j'ai téléchargé tous les catalogues de optics concepts...on verra bien

 

au fait la formule de strelh: si importante a savoir,si on veut verifier

certains dires...

 

S= exp[-2((2.pi.RMS/lambda )au carré))]

 

RMS exprimé en nanometre!! et lambda aussi..en nanomètre !!

 

ne pas oublier le signe "moins" à la fin

 

(incroyable je vais la savoir même en reve)

(sans ma vielle calculette a diode rouge de 1975...qui a la fonction exponentielle,touche "e puissance x " que jusqu'a present je n'avais jamais utilisée, je ne m'en sortirais pas:cry:)

 

Obsidian annonce p-v sur onde 0.04 et RMS 4 nano..

strehl= exp[-2 ((2*3.14*4)/ 620(vert)au carré))]

strehl= exponentielle de -0.0016438

 

tu ecris "-" puis 0.00164138 ça fait "-0.0016438" puis tu tapes la touche "e puissance x"

 

et pof!

 

strehl =0.996...ça semble correct et en concordance avec les chiffres de p-v et rms...du top de top...mais un peu trop beau,ça frole le "1",méfiance...

 

bon,en fait ,il est honnête, lui,ses colonnes annoncent des chiffres variant entre 0.95 et 0.99....en moyenne disons 0.97 à 0.98..en realité c'est un peu moins mais ça reste tres correct,tres bon...

 

lambda sur 4 en p-v sur onde donne lambda 13 RMS je crois, soit un strehl de 0.80 c'est tres moyen limite et en dessous: c'est innacceptable....

 

 

bon une marque bien connue fait

0.75 de stehl.mirir seul .et 0.68 avec l'obstruction: pas bon....

(mais il y auraitselonun opticien, des bonnes series meilleures,acceptables ,ça depend des séries)

 

les mecs qui tombent je suppose sur la mauvaise serie disent: oui "il diffracte bien un peu..."

 

"mais il marche bien....":rolleyes: on est contents

 

quand j'etais petit je me faisait des lulu avec des verres de besicles

trouvées dans la terre d'un chiffonnier...erreur de combien? je ne sais , un lambda ou deux? vénus etait un peu floue et un peu irisée..

 

mais je voyais bien le croissant!!! AHHH! ça marchait bien aussi....:b::cool:

 

ça dépend oû on met la barre..quand on dit "il marche bien"

 

amicalement

 

Jean Christian

perefog

perefog

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oui, le site d'astrosurf est au poil'ainsi qu'un autre)

pour le reste les sites des opticiens sont assez vagues (en general ils vendent des fibres des lentilles etc)

 

 

tout simplement dégouté..je viens de voir disparaitre un heure de réponse détaillée.déconnexion de WA , et je n ai rien vu.:o

je recommence , bien sur pas ds le même ordre

en 1er :http://etienne.deforas.free.fr/foucault/foucault.htm

c est avec ça que j'ai controlé le mien.

autre lien:http://www.davidlewistoronto.com/plop/

et :http://www.jeandijon.com/test_de_hartmann.htm

connus mais je n ai pas utilisés.

mon 600 (FD4.52) va de L/16.5-L/15.2- L/19.9- L/21.8--L/12.6 (sur l onde.)

strehl de 0.991 -0.982-0.989-0.993-0.977-

RMS 66.4-46.8-61- 74.3- 41.4 a peu prés coherent , je re demanderai a etienne (foucault ) de me reexpliquer.je ne suis pas trés attaché aux formules...

un LF/ro de 0.9 a 0.56

les mesures se sont étalées ds le temps

miroir posé plusieurs jours. sur 2 axes.

mon app. de foucault avait (j ai démonté une partie qui serait a refaire)une fente et une lumière orientable pour l'astigmatisme.

et un test de contraste de phase ...fait avec un fil , aprés avoir tenté avec une lame fait avec une diapo en N/B.

Fred.qui a fait le logiciel pour le test de rodier , je peux le voir..il pourra me filer son aide ,eventuellement.

une expérience de mieux.

mes valeurs s 'approchent de ce que tu estimes, en strehl , proche de la méfiance ,:cool:

je crois que le 600 de jean dijon , doit s approcher encore plus du 1.

mais c'est la ou il observe qui plombe son ciel..

pour les valeurs des lambda en nano ou autres , je n'y attache pas d importances...sachant qu il s'agit de rapports entre des valeurs..

j ai du oublier de reprendre certains aspects de ta réponse..

mais ca devrait suffire.?:)

perefog

perefog

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a relire j ajoute ça.

le dernier contrôle a été fait , volontairement , a la volée.L/12.6

c est a dire le plus vite possible..

ainsi que d être sur d avoir le résultat le plus mauvais , sans concessions.:rolleyes:

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