Monture + scope pour astrophoto, quel config ?

[aquilas]

Bonjour à tous,

 

comme j'ai revendu ma monture (skyviewpro) et mon téléscope (150/750 skywatcher) que j'utilisais principalement pour faire de la photo, je vais pouvoir renouveler mon matériel astro vers une utilisation plus spécialisé "photo" (80% photo, 20% visuel).

 

Le matériel dont je dispose actuellement c'est une petite lunette achro 80/400 mm + colliers ==> faire de l'autoguidage + mon canon 20D.

 

Voilà le matériel que j'envisage d'acheter :

 

HEQ5 Syntrek Chez O.P. (avec probablement la "révision" avant expédition pour éviter les mauvaises surprises...).

 

150/750 lambda 1/6 + Hilux Orion Optics Chez TS (ou autre tube du même type pour un encombrement limité ==> j'emmène mon scope en vacance régulièrement...). http://www.teleskop-express.de/shop/...nfo/p662_.html

 

Le correcteur de coma de type : http://www.teleskop-express.de/shop/...Anschluss.html chez TS

 

Et enfin, je me demande si je ne vais pas prendre ceci :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/...--deutsch.html toujours chez TS

 

cela me parait être la solution la plus simple "clé en main" (éviter les fils partout, les boitier, etc...) D'autant que la HEQ5 est équipé d'un port ST4.

 

Question budget je ne veux pas dépasser les 1500 €.

 

Pensez vous qu'il s'agisse d'une bonne config ?

 

Merci pour vos conseils !

 

Olivier

[aquilas]

...Et j'ai oublié de précisé que je disposais déjà d'un ordinateur portable.

[Sylvain du CNED]

A première vue ça me semble bien, mais tu es certain que la caméra d'autoguidage CCD est obligatoire ?

Il y a peut-être moins cher !

Il faudrait faire une estimation du poids de tout ça, car je ne suis pas certain que la monture HEQ5 soit assez robuste. Elle peut théoriquement supporter 12 kgs, mais, on a déjà du lourd:

Tube 150/750: environ 5,5 kg

Lunette: environ 1 kg

APN: 680 g

 

On est déjà à 7 kgs, sans compter la caméra d'autoguidage, les colliers... Enfin si il n'y a pas trop de vent, ça devrait aller

[patry]

Quel interêt de revendre un 150/750 pour racheter le même ?

A moins que cela ne soit le modèle "photo" d'orion (PO 2", secondaire rapproché et surdimensionné, ...).

Rajoute un chercheur et ca roule !

A mon avis tu aurait "fait" la modif par toi même cela te serait revenu moins cher non ?

 

Coté monture, HEQ5 c'est une valeur sure pour de la photo !

[patry]

Ajout : la caméra c'est une PL1M, ne te casse pas la tête prends la chez M42 !

[aquilas]

A moins que cela ne soit le modèle "photo" d'orion (PO 2", secondaire rapproché et surdimensionné, ...).

 

 

Oui, c'est le cas (la mise au point était la crémaillère d'origine entre-autre). A noter que je n'ai pas encore totalement arrété le choix pour le tube...

 

A mon avis tu aurait "fait" la modif par toi même cela te serait revenu moins cher non ?

 

Percer le tube, non merci...

[aquilas]

A première vue ça me semble bien, mais tu es certain que la caméra d'autoguidage CCD est obligatoire ?

Il y a peut-être moins cher !

Il faudrait faire une estimation du poids de tout ça, car je ne suis pas certain que la monture HEQ5 soit assez robuste. Elle peut théoriquement supporter 12 kgs, mais, on a déjà du lourd:

Tube 150/750: environ 5,5 kg

Lunette: environ 1 kg

APN: 680 g

 

On est déjà à 7 kgs, sans compter la caméra d'autoguidage, les colliers... Enfin si il n'y a pas trop de vent, ça devrait aller

 

Bonjour Sylvain,

 

J'ai déjà testé la config quand je faisait du guidage manuel.

 

APN + newton + lunette + collier + chercheur + barlow + oculaire réticulé (à l'époque) = 7,7 kg.

[aquilas]

Ajout : la caméra c'est une PL1M, ne te casse pas la tête prends la chez M42 !

 

Heu, ce n'est pas la même ?

[Sylvain du CNED]

Bonjour Sylvain,

 

J'ai déjà testé la config quand je faisait du guidage manuel.

 

APN + newton + lunette + collier + chercheur + barlow + oculaire réticulé (à l'époque) = 7,7 kg.

 

Si tu ne veux pas ajouter d'accessoires lourds comme une roue à filtre motorisée ou une Televue Powermate BigBarlow, ça ira

[sebastien85]

Salut Olivier ,

 

Je suis dans la même réflexion que toi concernant la partie "tube" .J'ai déjà un Orion Sirius et je lorgne sur cet OO 150/750 deluxe (avec un correcteur Televue paracorr)

 

J'ai eu OO par mail , il m'ont confirmé un backfocus suffisant pour mettre un imageur et m'ont annoncé 4-5 semaines de délai...

 

On trouve pas beaucoup de retour sur ce tube ?? j'ai retrouvé deux post de gégé sur ce tube : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=17100

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=5125

 

@+

Seb

[aquilas]

Salut Olivier ,

 

Je suis dans la même réflexion que toi concernant la partie "tube" .J'ai déjà un Orion Sirius et je lorgne sur cet OO 150/750 deluxe (avec un correcteur Televue paracorr)

 

J'ai eu OO par mail , il m'ont confirmé un backfocus suffisant pour mettre un imageur et m'ont annoncé 4-5 semaines de délai...

 

On trouve pas beaucoup de retour sur ce tube ?? j'ai retrouvé deux post de gégé sur ce tube : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=17100

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=5125

 

@+

Seb

 

Bonjour Sébastien,

 

Oui, c'est dommage effectivement que l'on en entende peu parler (finalement). J'ai envoyé un mail à Téléskop pour avoir leur délais (déjà c'est bon à savoir).

 

Sur le site de téléskop ils disent que le backfocus est ok.

 

Dit donc, le télévue paracorr est supérieur au baader MPCC ? (de beaucoup) parceque c'est pas le même prix !

[sebastien85]

J'ai zieuté plusieurs tests , dont ce comparatif pour m'en faire une idée : http://demeautis.christophe.free.fr/test/correcteur/correcteur.htm

 

@+

Seb

[aquilas]

ok.

 

J'ai lu aussi cet article (le problème c'est que le test porte sur un téléscope à F/D 3, trés trés ouvert !).

 

Pour F/D5 difficile à dire...

[patry]

Heu, ce n'est pas la même ?

 

Oui justement, donc prends celle de chez M42 (à priori meilleurs drivers et dotation logicielle).

[aquilas]

Oui justement, donc prends celle de chez M42 (à priori meilleurs drivers et dotation logicielle).

 

Ok, je note (j'essayais de regrouper les achats, c'était plus pratique...).

 

merci du conseil !!!

[breal]

Citation:

Envoyé par patry

Ajout : la caméra c'est une PL1M, ne te casse pas la tête prends la chez M42 !

 

Heu, ce n'est pas la même ?

 

heu! moi je crois aussi que c'est la meme chose que la pl1 de chez M42 ou la orion je ne sais plus,y a que les logiciels qui change

[sebastien85]

J'ai eu une QHY5 (=Alccd5 , Qguide , Luna13 , MagZero5 etc...) c'est la même cam que la PL1M , les drivers , plugins et softs viennent tous du même endroit : http://astrosoft.be/release.asp

[vincent.becker]

Ta config est globalement bonne, la monture supportera le poids en photo (mais pas plus). Côté tube imageur pas la peine d'avoir un l/6 pour du CP, le GSO de TS suffira. Mais si tu veux faire aussi du planétaire alors va pour le l/6.

 

Côté autoguidage, je te conseille plutôt l'interface EQDir/EQMod (voir chez pierro astro). Ca te fera le goto via Cartes du ciel et l'autoguidage avec le même câble, la PEC en prime. Donc une webcam type SPC900 modifiée longue pose sera suffisante.

 

Pour le correcteur de coma, je prendrais plutôt le Baader MPCC. Par rapoprt au paracorr de televue il n'augmente pas la focale donc le f/D, et il a l'avantage sur l'autre que tu pointes d'être connu et bien évalué.

[aquilas]

Ta config est globalement bonne, la monture supportera le poids en photo (mais pas plus). Côté tube imageur pas la peine d'avoir un l/6 pour du CP, le GSO de TS suffira. Mais si tu veux faire aussi du planétaire alors va pour le l/6.

 

Côté autoguidage, je te conseille plutôt l'interface EQDir/EQMod (voir chez pierro astro). Ca te fera le goto via Cartes du ciel et l'autoguidage avec le même câble, la PEC en prime. Donc une webcam type SPC900 modifiée longue pose sera suffisante.

 

Pour le correcteur de coma, je prendrais plutôt le Baader MPCC. Par rapoprt au paracorr de televue il n'augmente pas la focale donc le f/D, et il a l'avantage sur l'autre que tu pointes d'être connu et bien évalué.

 

Oui, je pense faire (un peu de planétaire). L'autre avantage de O.O. c'est le poid du tube (c'est toujours bon à prendre).

 

Côté autoguidage, la webcam d'autoguidage proposé ne permet pas de faire la même chose avec plus de simplicité ? (connectique directe sur la monture).

 

Pour le baader ou le paracorr en fait je me demande si ce n'est pas un avantage d'allonger aussi un peu la focale...(mais bon je vais perdre en luminosité).

Je note cependant le Baader en priorité (moin cher).

 

Pour le poid de la monture, j'ai vu que certaine personne font de l'autoguidage avec un 200/1000 ! (ça sera si juste que cela avec ma config ?).

[vincent.becker]

Avec EQMod tu auras l'autoguidage via le câble de liaison au Pc au lieu du câble reliant la caméra au pc, ça ne rajoutera pas de câble supplémentaire non plus. D'autre part EQMod utilise un mode de guidage dénommé "pule guiding" réputé plus précis que le ST4 (même si c'est pas super flagrant). Mais surtout tu auras le goto en prime, très appréciable en photo pour avoir l'objet directement au milieu du capteur du premier coup. Ca téconomisera l'achat d'une raquette goto et pour le coup t'économisera le câble de la dite raquette. A mon avis c'est de très loin la solution idéale quand on a une monture compatible ce qui est le cas de la HEQ5 Syntrek.

 

EQMod permet aussi d'autres choses amusantes, comme la fabrication automatique de mosaiques ou le suivi de satellites.

[aquilas]

arf,

 

Cela veut dire que cette webcam n'est pas compatible avec EQMOD ? (je pensais que ça marchais à peu prés pareil...).

 

Comment fonctionne-t-elle alors ?

 

Je suis allé sur le site de Pierro-astro, et j'ai vu qu'il fallait plein d'adaptateur pour brancher la webcam, etc...Peux tu me dire, dans ce cas, le "kit" que je devrais acheter ?

 

Merci

[vincent.becker]

Pour résumer il y a deux manières de causer aux moteurs en autoguidage:

 

- le port ST4 (via le câble reliant la CCD d'autoguidage au port de la monture) qui donne des ordres de correction en AD et DEC à la monture comme si tu appuyais sur les boutons de la raquette

 

- dans le cas des montures compatibles, le câble EQDir qui se branche sur le PC d'un côté et sur le port raquette de la monture de l'autre et qui cause en direct avec la carte de commande des moteurs. Dans ce cas tu relies juste la CCD d'autoguidage (ou webcam) au PC, et c'est le PC qui donne les ordres de correction via le port de la raquette, ordres donnés par le logiciel d'autoguidage. EQMod se fiche de la CCD employée. Si la CCD est compatible avec un logiciel d'autoguidage lui-même compatible ASCOM (le protocole utilisé par EQDir pour causer avec les logiciels, genre PHDGuiding, GuideMaster...) alors elle sera compatible avec EQDir. Simplement le port d'autoguidage de la CCD ne servira à rien.

 

Pour utiliser la CCD d'autoguidage, il te faudra un câble ST4/ST4 pour relier la CCD au port ST4 de la monture. Il est fourni avec la CCD j'imagine.

 

Pour utiliser EQDir avec la HEQ5, il te faudra un câble EQDir et un câble d'adaptation entre le port DB9 d'EQDir (prévu pour les Atlas/EQ6) et le port de la HEQ5 qui est différent. C'est un simple convertisseur de prise.

 

Pour utiliser une CCD sans port d'autguidage ET sans EQDir, il te faudrait en plus une interface entre le PC et le port ST4 (type GPUSB) mais dans ton cas ça n'a aucun intérêt.

 

L'avantage d'EQDir est donc qu'il te permet d'économiser le câble GPUSB et en plus de te contenter d'une webcam, éventuellement modifiée longue pose.

 

Edit: j'ai vu sur les PA que tu vends une SPC900 avec adaptateur? Ne fais pas ça malheureux! C'est exactement ce qu'il te faut pour autoguider avec EQDir et elle ne sera bientôt plus disponible.

[aquilas]

 

Edit: j'ai vu sur les PA que tu vends une SPC900 avec adaptateur? Ne fais pas ça malheureux! C'est exactement ce qu'il te faut pour autoguider avec EQDir et elle ne sera bientôt plus disponible.

 

Oula, c'est pas évident à comprendre tout cela...

 

Oui j'ai pensé vendre la webcam (elle est standard...) car j'ai du mal à accrocher les étoiles avec...(c'est pour cela que j'ai pensé à acheter un "kit").

 

Je me dit que peut être je devrais acheter ceci (même prix que la camera de suivi) : Pack Autoguidage: Webcam SPC900+CCD N&B 1/4"+RAW+USB-Guider (sur le site de pierro astro).

 

(ça ne m'empèche pas de vendre la SPC pour en acheter une "dédié" et optimisé pour le guidage). Je devrais juste garder l'adaptateur !

 

Qu'en penses tu vincent ?

[vincent.becker]

J'opterais plus pour une modif de ta webcam par Pierro Astro avec le montage d'un capteur noir et blanc, il sera beaucoup plus sensible et ne te coûtera qu'une centaine d'euros. Si tu es un tantinet bricoleur la modification longue pose devrait être à ta portée également, ça apporte pas mal.

 

Le USB Guider ne te servira pas, EQMod serait un meilleur choix. N'oublie pas qu'il te fera le goto, ce que la HEQ5 Syntrek ne sait aps faire à moins de mettre 300 euros dans la raquette goto (ce qui fait un machin en plus).

[sebastien85]

Pour le baader ou le paracorr en fait je me demande si ce n'est pas un avantage d'allonger aussi un peu la focale...(mais bon je vais perdre en luminosité).

Je note cependant le Baader en priorité (moin cher).

 

C'est aussi une des raisons pour laquelle je visais le paracorr...et on reste dans un F/D raisonnable : environ 5,7...

 

@+

Seb.

[aquilas]

J'opterais plus pour une modif de ta webcam par Pierro Astro avec le montage d'un capteur noir et blanc, il sera beaucoup plus sensible et ne te coûtera qu'une centaine d'euros. Si tu es un tantinet bricoleur la modification longue pose devrait être à ta portée également, ça apporte pas mal.

 

Le USB Guider ne te servira pas, EQMod serait un meilleur choix. N'oublie pas qu'il te fera le goto, ce que la HEQ5 Syntrek ne sait aps faire à moins de mettre 300 euros dans la raquette goto (ce qui fait un machin en plus).

 

Je suis pas bricoleur du tout

 

J'ai regardé les tarifs, j'ai peur qu'avec la modif, les frais de port, la connectique, on arrive à peu prés au même prix (mais bon, j'ai envoyé un mail pour leur demander le prix total !).

 

On va voir, dés que j'ai une réponse je vous dit.

 

Merci encore pour ton aide !

[aquilas]

Bon, j'ai eu la réponse de pierro-astro (rapide ! dite donc).

 

ça va couter dans les 170€ (moins cher que la webcam qui intègre tout).

 

Par contre, il me dit que le ST4 est quand même l'idéal pour le guidage (contrôle directe des moteurs sans passer par l'électronique de la monture).

 

Par contre il indique qu'il est nécessaire d'indiquer sur la raquette la "vitesse" de rattrapage ! (ça me surprend, je pensais qu'il y avait une pondération 0,25, 0,50, 0,75 en fonction de la puissance des impulsions...).

 

Vous pouvez m'expliquer ?

 

Merci.

[vincent.becker]

Pas d'accord avec Pierro sur ce coup. Le port ST4 envoie des ordres aux moteurs via l'électronique de la monture, c'est forcé, c'est elle qui envoie des impulsions au pas-à-pas. EQMod cause en direct avec cette électronique contrairement au port ST4 qui se contente d'envoyer de simples impulsions en AD et DEC.

[aquilas]

ok.

 

Bon, je crois que je vais donc enlever mon annonce et commander un "kit" EQMOD...

 

Et bien j'ai l'impression que j'ai fait le tour !

 

Avez vous d'autre conseil suggestion à me donner ?

 

Merci encore

 

Olivier

[vincent.becker]

Pas pour l'instant