Stonehenge, lignes de Nazca, grandes pyramides

[penny24]

Bonsoir, je m'appelle Marie je suis une élève de 1èreS, dans le cadre des T.P.E ( travaux personnels encadrés ), j'ai choisi de traité des lieux comme Stonehenge, les lignes de Nazca, les grandes pyramides...

Et je suis à la recherche des spécialistes ou de passionnés, pour parler avec eux de ce sujets, les interroger, interviewer et pourquoi pas les rencontrer.

Si vous connaissez bien ces différents sites archéologiques (ou d'autres) mais qui sont en rapport avec l'astronomie, faite le moi savoir.

Merci d'avance pour cette aide précieuse, je suis pressée et enthousiasme d'apprendre de nouvelles choses grâce à vous.

 

En espérant vos nombreuses réponses.

[Estonius]

Bonjour

 

Il n'y a aucun rapport entre les lignes de Nacza et l'astronomie comme le démontrent bien ces 2 liens

 

http://www.unice.fr/zetetique/travaux/375_nazca/

http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/nazca.html

 

Je laisse aux collègues le soin de trouver des liens sur les autres lieux évoqués

[Snark]

Le premier lien dit: "Pour certains donc, la thèse du centre d'astronomie préhistorique a des limites"

 

Une fois de plus, dans le doute, gardons l'esprit ouvert car rien n'est vraiment tranché.

Nous connaissons bien les dessins qui représentent nos constellations, mais qu'en penseraient des extraterrestres en voyant ce mélange de bestiaire et de mythologie ? Aucun rapport avec l'astronomie...

[vincent.becker]

En effet Nazca n'est pas vraisemblablement pas astronomique. Les pyramides, c'est sujet à débat (il y a des théories mais rien de définitif il me semble). Stonehenge était lié à l'observation des équinoxes et solstices.

 

Ne passe surtout pas à côté du disque de Nebra qui montre une connaissance astronomique étonnamment avancée en Europe il y a environ 4000 ans:

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_de_Nebra

 

Il s'agit d'un disque permettant de dater précisément les solstices. Il s'agissait vraisemblablement d'un calendrier agricole, le rôle du lever des Pléiades étant très important pour marquer la date de la moisson. Il y a eu un article très intéressant sur le sujet dans le Pour la Science n°318 d'avril 2004.

[penny24]

Les Grandes Pyramides d’Égypte : "sont alignées sur les points cardinaux. On a aussi fait remarquer que leur disposition rappelle celle des étoiles du baudrier d’Orion."

Les lignes de Nazca ; "Ascension du soleil, solstice ou localisation d’étoiles, les lignes pouvaient être utilisées comme une sorte de calendrier qui ne se limiterait pas à reproduire les circonstances célestes, mais posséderaient un usage pratique et quotidien (festivités, récoltes)."

 

C'est de ceci que je désire parler

[AY213]

Salut c'est très bien de proposer ces sujet !

 

voici quelque liens :

 

http://www.conspirovniscience.com/nazca.php

 

 

http://www.dinosoria.com/stonehenge.htm

 

La theorie des pyramides :

http://www.virtualsciencefair.org/2004/mill4k0/public_html/alignceleste.html

 

Il y a aussi les alignements de carnac en bretagne

 

Le calendrier maya ,le sois disant observatoire maya , les sumeriens , les dogons avec sirius ,et encore bien d'autre......

[AY213]

C'est de ceci que je désire parler

 

En profondeur ?? Et theoriquement ? et extrahumainement aussi ??

 

sinon je peux t'aider

[penny24]

Non , en faite mon sujet cela serait " pourquoi des civilisations anciennes ont construits ces sites?" Cela comprends comment, dans quel but....

Toi ta spécialitée c'est plutôt les extraterrestre...?

[penny24]

Je vais par exemple réalisé une maquette de Stonehenge, et à l'aide d'une lampe recrée enfin tenter de recréer le phénomène des solstices.

[AY213]

Non , en faite mon sujet cela serait " pourquoi des civilisations anciennes ont construits ces sites?" Cela comprends comment, dans quel but....

Toi ta spécialitée c'est plutôt les extraterrestre...?

 

Oui c'est vrai que c'est ma spe...... je ne sais si ce mot peut etre utilisé , vu que ce n'est pas reconnu , je ne suis pas un grand specialiste mais juste un lecteur qui a besoin de savoir et d'apprendre sur tous les angles ! Et en aucun un ufologue,comme certains ici meme le crois.

 

Ok pour tes demandes , mais n'oublie pas qu'il faut etudié sur tous les angles et ne pas negliger les theories et hypothèse ovni ou ET car de tout de façon tous les sujets que tu veux traité sont théoriques , mais si ça ne t'interresse pas ,je ne vais pas t'y obliger .

 

" pourquoi des civilisations anciennes ont construits ces sites?"

 

Bien on ne sait pas trop , c'est pour cela qu'on rentre dans ce genre d'hypothèse .

 

Les lignes de Nazca sont vraiment une enigme , alors je me suis posé la meme question que toi , a ton avis pourquoi auraient-ils tracé des lignes visible uniquement du ciel en formes d'animal , bon bien sur il y a l'hypothèse E.T , mais il y a aussi , les theories sur les technologie ancienne oubliés, qui sois disant etaient plus avancé que les notres.

ce n'est que mon avis , et je ne te demande pas de me croire ,mais juste de garder l'esprit ouvert !

 

En tous cas si ton prof est un pur rationnalistes ,ça ne va pas trop lui plaire enfin je ne sais pas ,peut etre que si !

[penny24]

Je pense que je mettrais toute les théories et hypothèses même si j'axerais plutôt sur l'astronomie. Alors quand j'en serais là je ferais surement appelle à tes conseils, si tu le veux bien?

[milkyway]

bonjour,

Tiens, je pense que cela pourrait te servir:http://www.astroclubmarsan.net/stonehenge.htm

[penny24]

Merci milkyway, ce site est trés interressant, j'ai déjà pris contact avec le président du club !

[AY213]

bonjour,

Tiens, je pense que cela pourrait te servir: http://www.astroclubmarsan.net/stonehenge.htm

 

Très interressant cette maquette !!

 

Alors quand j'en serais là je ferais surement appelle à tes conseils, si tu le veux bien?

 

Mais oui pas de problème ce sera avec plaisir !

[Leimury]

Bonsoir, je m'appelle Marie je suis une élève de 1èreS, dans le cadre des T.P.E ( travaux personnels encadrés ), j'ai choisi de traité des lieux comme Stonehenge, les lignes de Nazca, les grandes pyramides...

Et je suis à la recherche des spécialistes ou de passionnés, pour parler avec eux de ce sujets, les interroger, interviewer et pourquoi pas les rencontrer.

Si vous connaissez bien ces différents sites archéologiques (ou d'autres) mais qui sont en rapport avec l'astronomie, faite le moi savoir.

Merci d'avance pour cette aide précieuse, je suis pressée et enthousiasme d'apprendre de nouvelles choses grâce à vous.

 

En espérant vos nombreuses réponses.

 

C'est pas une section scientifique, la 1e S ?

[AY213]

C'est pas une section scientifique, la 1e S ?

 

Si on se dit scientifique on se doit de rester ouvert a toute les hypothèses possible , ceux qui refusent et n'en font pas cas n'en sont pas !

[Leimury]

Si on se dit scientifique on se doit de rester ouvert a toute les hypothèses possible , ceux qui refusent et n'en font pas cas n'en sont pas !

 

Tu connais le secret des pyramides Inca ?

Des pierres parfaitement ajustées sans joint.

 

Jusqu'à pas très longtemps, des profs d'Harvard parlaient de martiens.

 

Un petit archéologue est allé sur le terrain pour les tailler les pierres.

Il a bêtement mis la main à la pâte.

 

Ben il y est arrivé, au joint parfait.

Pose deux pierres une sur l'autre, la poussière t'indiquera ou sont les bosses à réduire (un peu comme le colorant chez le dentiste).

Et hop, un joint à la martienne pour monsieur.

 

S'intéresser à tout, oui.

A n'importe quoi, faut pas charrier !

 

Le bon sens, c'est quelquefois plus précieux que d'être érudit.

 

Bon ciel

[penny24]

Merci, et un site de plus

[Otzi]

Je pense aussi que la plupart des techniques de construction sont maintenant expliquées (pyramides egyptiennes, dolmens, temples incas par exemple, ) , mais quand tu dis

 

Il a bêtement mis la main à la pâte. (…)

Pose deux pierres une sur l'autre,

Et hop, un joint à la martienne pour monsieur.

 

S'intéresser à tout, oui.

A n'importe quoi, faut pas charrier !

 

S’agissant de blocs de plusieurs tonnes, déplacés a la force des bras (avec ou sans levier ou rampe), qui tiennent depuis des siecles ou des millénaires, je trouve un peu court de le resumer a « mettre betement la main a la pâte et hop hop hop ». J’ai d’autres mots en tête.

 

 

D’autre part, bien que les hypotheses d’explication m’intéressent et que je crois que certains monuments sont volontairement alignés sur des phénomenes astronomiques (car c’était peut-etre une epoque ou le grand druide prenait le temps d’aligner un baton, de le réajuster l’année suivante…et ainsi de suite, histoire de trouver en moins de dix ans la position exacte du solstice sur le site, le temps que les petits cailloux qu’on allait y mettre aient parcouru un bon 500 mètres, grace aux 2000 brutes qui les tiraient sans relache…) , bref quand je parcours les sites mentionnés, je trouve parfois curieux cette obsession du « pourquoi ».

 

Quand la tour eiffel sera découverte, bien après notre extinction, parlera-t-on d’une antenne, d’une tour de garde, ou bien qu’ « ils » l’ont faite juste parce …qu’a l’epoque ca semblait une bonne idée ?

[RedShift]

Salut !

 

Quand la tour eiffel sera découverte, bien après notre extinction, parlera-t-on d’une antenne, d’une tour de garde, ou bien qu’ « ils » l’ont faite juste parce …qu’a l’epoque ca semblait une bonne idée ?

 

J'adore la dernière hypothèse. En effet, pourquoi n'y aurait-il que les gens de l'époque moderne pour imaginer des choses belles mais inutiles pour le simple plaisir de les créer et de les admirer?

 

Les autres hypothèses sont également valables bien sûr.

[Ludwig]

"Les Grandes Pyramides d’Égypte : "sont alignées sur les points cardinaux. On a aussi fait remarquer que leur disposition rappelle celle des étoiles du baudrier d’Orion."

 

Le Baudrier d'Orion ce sont trois étoiles alignées. N'importe quelle ligne de trois points rappelle le Baudrier d'Orion, les hotels trois étoiles du guide Michelin, les points de suspension, trois stations contiguës de la ligne 1 du métro de Paris par exemples.

Evidemment, c'est suffisant aux ésotéristes pour qui tout ramène à tout, mais d'un point de vue strictement scientifique, on ne peut pas s'arrêter à cela.

Pareil pour les lignes de nazca. Quels sont les indices précis et concordants permettant d'argumenter le rapport avec l'astronomie ?

L

[Snark]

Pareil pour les lignes de nazca. Quels sont les indices précis et concordants permettant d'argumenter le rapport avec l'astronomie ?

L

 

Même question pour nos représentations des constellations comme dit plus haut.

[Dédé de St Fé]

Toi ta spécialitée c'est plutôt les extraterrestre...?

 

[penny24]

Merci je prendrais en compte certaine de vos réponses

[vincent.becker]

A signaler, un article sur ce sujet précis dans le dernier Sky and Telescope, avec pas mal de monuments antiques passés en revue (pyramides, colosse de Rhodes...)

[Jean-ClaudeP]

c’était peut-etre une epoque ou le grand druide prenait le temps d’aligner un baton, de le réajuster l’année suivante…et ainsi de suite, histoire de trouver en moins de dix ans la position exacte du solstice sur le site,

Je ne crois pas que cette méthode soit efficace et on ne pourra pas de cette façon améliorer la position du soleil année après année. D'une part, au solstice, le soleil ne bouge pratiquement pas pendant plusieurs jours (pour des observations à l'oeil nu), d'autre part le solstice d'un année à l'autre ne se produit pas au même moment dans la journée. Ainsi, années après années vous trouverez des positions légérement différentes mais qui seront en gros aléatoires autour de la position idéale. Et je ne parle pas des problèmes de réfration qui au voisinage de l'horizon sont importants ni des difficultés d'observation du à la météorologie. L'utilisation de l'équinoxe donne des résultats plus sensibles mais c'est une autre histoire.

[penny24]

Merci à tous, la discussion n'est pas fermée j'attends encore vos conseils !

[Sylvain du CNED]

Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas à me contacter par mp, j'ai fait un TPE sur l'histoire de l'astronomie l'année dernière, et j'ai des infos à ce sujet provenant de scientifiques que j'ai contactés par mail (astronomes des observatoires de Paris, du Pic du Midi, et un spécialiste du sujet qui est enseignant-chercheur au Chili), mais aussi de livres divers.

[Jean-ClaudeP]

Je serai curieux de savoir ce qu'on peut dire de sérieux sur la relation entre le Colosse de Rhode et l'astronomie sachant que selon Wiki, qui ne doit pas être trop en faute la-dessus, il est écrit:

Le Colosse de Rhodes était une statue d'Hélios, en bronze, dont la hauteur dépassait les trente mètres, œuvre de Chares. Souvenir de la résistance victorieuse à Démétrios Ier Poliorcète (-305 à -304), érigée sur l'île de Rhodes vers -292, cette gigantesque effigie fut renversée en -226 par un tremblement de terre. Cassée aux niveau des genoux, elle s'effondra et tomba en morceaux. La statue brisée resta sur place jusqu'en 654.

Il ne reste plus aujourd'hui la moindre trace du colosse.

[Angelion]

Bonjour,

 

Il est vrai que beaucoup de mystère de questions sans réponse sont sujette à des spéculations.

 

Lignes de Nasca, Temple incas avec des frises mural trés étrange (représentant un nuage avec un escalier et un individu descendant les escaliers vers les pyramides)

 

L'architecture pyramidale a été retrouvé ailleurs qu'en Egypte aussi. Pour les lignes de Nasca, quelqu'uns disent qu'il s'agit d'une carte du ciel, pour des êtres venant de l'espace ??? D'autres que le culte du ciel et de ces étoiles étant trés fréquent voir omniprésent, était représenté au sol pour effectuer des rites céleste ou religieux.

 

Les pyramides possèderaient un alignement identique au Baudrier d'orion...que le secret de l'Egypte ancienne se trouverait sous le Sphinx.

 

Aujourd'hui le sable recouvre des pyramides et donc il serait difficile de concevoir de tels édifices, à l'époque d'Eden peut-être aurait-il été plus simple.

 

Que s'est-il donc passé, pourquoi toute ces civilisations ont disparues, des spéculateurs aiment dire qu'ils ont causé leur propre perte via leur avancé technologique ??? C'est étrange, non ?! Atlantes, Astèque, Incas, Mayas, Egyptiens que sont devenus tous ces gens ? et où est la preuve de leur avancé technologique ???

 

Voilà bien des questions qui me semblent difficile à résoudre.