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Hubble-Exoplanète-Nasa

Benoît

Par Benoît
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Benoît

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Voici une partie d’un communiqué de la Nasa :

Hubble Announces A Major Extrasolar Planet Discovery

 

WASHINGTON -- NASA will hold a Science Update to report on a significant discovery about planets orbiting other stars at 2:30 p.m. EST, Thursday, Nov. 13, in NASA's James E. Webb auditorium. This unique discovery, made by the Hubble Space Telescope's Advance Camera for Surveys instrument, also will be featured in the Nov. 14 issue of the journal Science.

En français ça dit que la Nasa tiendra une conférence de presse qui sera une mise à jour scientifique relative à une découverte significative dans le domaine exoplanétaire le jeudi 13 novembre. Cette découverte unique a été faite grâce au télescope spatial Hubble et fera partie de l’édition du 14 novembre de la revue Science.

Nous en saurons plus jeudi.

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Gautichr

Gautichr

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Ce qu'il y a de bien dans les effets d'annonces, c'est que cela ne laisse personne indifférent. Au moins cela donne un peu de couleur dans un monde gris.

 

Cependant, je doute que hubble puisse avoir la sensibilité de voir une exoterre comme la notre, et même indirectement.

 

A mon humble avis, je verrai dans cette annonce des données supplémentaires sur la composition chimique d'une atmosphère d'une exoplanète de type jovien.

la bostella

la bostella

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Ce qu'il y a de bien dans les effets d'annonces, c'est que cela ne laisse personne indifférent. Au moins cela donne un peu de couleur dans un monde gris.

 

Cependant, je doute que hubble puisse avoir la sensibilité de voir une exoterre comme la notre, et même indirectement.

 

A mon humble avis, je verrai dans cette annonce des données supplémentaires sur la composition chimique d'une atmosphère d'une exoplanète de type jovien.

Tu as sans doute raison mais il devient alors incompréhensible de parler de "découverte majeur" si c'est pour faire ce type d'annonce.

Will

Will

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Ce qu'il y a de bien dans les effets d'annonces, c'est que cela ne laisse personne indifférent. Au moins cela donne un peu de couleur dans un monde gris.

 

Cependant, je doute que hubble puisse avoir la sensibilité de voir une exoterre comme la notre, et même indirectement.

 

A mon humble avis, je verrai dans cette annonce des données supplémentaires sur la composition chimique d'une atmosphère d'une exoplanète de type jovien.

 

Tout à fait d'accord. :) Ou peut-être une planète similaire à la nôtre dans sa masse qui évolurait autour d'une étoile semblable à la nôtre... On verra bien.

jackbauer

jackbauer

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C'est une équipe du KECK qui vient de tirer en 1er...

Un trio de planètes photographié autour d'une jeune étoile de type A (HR 8799) de moins de 100 millions d'années.

Leur masses : 10, 9 et 6 Mj

Et il y en aurait d'autres, pas encore débusquées... http://www.keckobservatory.org/article.php?id=231

 

Le cliché historique : http://img204.imageshack.us/my.php?image=rrjc2.jpg

 

Localisation : http://img368.imageshack.us/my.php?image=rrrsm7.jpg

Estonius

Estonius

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Hum...

 

La traduction donne quelque chose comme ça :

 

C'est incroyable: Pour la première fois, les astronomes ont capturé l'image optique d'une planète en orbite autour d'une étoile comme la nôtre.

Et ce n'est pas tout: nous avons aussi une deuxième photo montrant deux planètes en orbite autour d'une deuxième étoile !

 

Or c'est faux, ce n'est pas la première fois

 

1RXS_092008a.jpg

Cette photo de la jeune étoile 1RXS J160929.1-210524 situé dans un amas de la constellation du Scorpion (à environ 500 années-lumière de la Terre) a été prise par trois astronomes de l'université de Torento en septembre 2008. On y découvre un compagnon d'une masse d'environ 8 fois celle de Jupiter, et qui gravite à 330 Unités Astronomiques de son étoile. Il s'agit malgré sa distance d'un "Jupiter chaud", la température de surface avoisinant les 1500°.C L'étoile est de type K7, sa masse est estimé à 85% de celle du Soleil

 

Ils déraillent à la NASA ou quoi ?

LnV

LnV

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Non mais attends, là, tu ne nous cites pas un texte de la Nasa...mais du blog Discover ! :)

MF_Erwan

MF_Erwan

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Et côté européen (qui sont nuls en communication également, mais dans l'autre extrême), y'avait eu ça avant: une planète géante autour d'une naine brune.

phot-26a-04-normal.jpg

 

Erwan

Dom de Savoie

Dom de Savoie

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Bonjour,

 

Voici le communiqué officiel de la NASA.

 

Cordialement,

 

Dominique

 

Nov. 13, 2008

 

J.D. Harrington

Headquarters, Washington

202-358-5241

j.d.harrington@nasa.gov

 

Ray Villard

Space Telescope Science Institute, Baltimore, Md.

410-338-4514

villard@stsci.edu

 

RELEASE: 08-289

 

HUBBLE DIRECTLY OBSERVES A PLANET ORBITING ANOTHER STAR

 

WASHINGTON -- NASA's Hubble Space Telescope has taken the first

visible-light snapshot of a planet circling another star.

Estimated to be no more than three times Jupiter's mass, the planet,

called Fomalhaut b, orbits the bright southern star Fomalhaut,

located 25 light-years away in the constellation Piscis Australis, or

the "Southern Fish."

 

Fomalhaut has been a candidate for planet hunting ever since an excess

of dust was discovered around the star in the early 1980s by NASA's

Infrared Astronomy Satellite, IRAS.

 

In 2004, the coronagraph in the High Resolution Camera on Hubble's

Advanced Camera for Surveys produced the first-ever resolved

visible-light image of the region around Fomalhaut. It clearly showed

a ring of protoplanetary debris approximately 21.5 billion miles

across and having a sharp inner edge.

 

This large debris disk is similar to the Kuiper Belt, which encircles

the solar system and contains a range of icy bodies from dust grains

to objects the size of dwarf planets, such as Pluto.

 

Hubble astronomer Paul Kalas, of the University of California at

Berkeley, and team members proposed in 2005 that the ring was being

gravitationally modified by a planet lying between the star and the

ring's inner edge.

 

Circumstantial evidence came from Hubble's confirmation that the ring

is offset from the center of the star. The sharp inner edge of the

ring is also consistent with the presence of a planet that

gravitationally "shepherds" ring particles. Independent researchers

have subsequently reached similar conclusions.

 

Now, Hubble has actually photographed a point source of light lying

1.8 billion miles inside the ring's inner edge. The results are being

reported in the November 14 issue of Science magazine.

 

"Our Hubble observations were incredibly demanding. Fomalhaut b is 1

billion times fainter than the star. We began this program in 2001,

and our persistence finally paid off," Kalas says.

 

"Fomalhaut is the gift that keeps on giving. Following the unexpected

discovery of its dust ring, we have now found an exoplanet at a

location suggested by analysis of the dust ring's shape. The lesson

for exoplanet hunters is 'follow the dust,'" said team member Mark

Clampin of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md.

 

Observations taken 21 months apart by Hubble's Advanced Camera for

Surveys' coronagraph show that the object is moving along a path

around the star, and is therefore gravitationally bound to it. The

planet is 10.7 billion miles from the star, or about 10 times the

distance of the planet Saturn from our sun.

 

The planet is brighter than expected for an object of three Jupiter

masses. One possibility is that it has a Saturn-like ring of ice and

dust reflecting starlight. The ring might eventually coalesce to form

moons. The ring's estimated size is comparable to the region around

Jupiter and its four largest orbiting satellites.

 

Kalas and his team first used Hubble to photograph Fomalhaut in 2004,

and made the unexpected discovery of its debris disk, which scatters

Fomalhaut's starlight. At the time they noted a few bright sources in

the image as planet candidates. A follow-up image in 2006 showed that

one of the objects is moving through space with Fomalhaut but changed

position relative to the ring since the 2004 exposure. The amount of

displacement between the two exposures corresponds to an

872-year-long orbit as calculated from Kepler's laws of planetary

motion.

 

Future observations will attempt to see the planet in infrared light

and will look for evidence of water vapor clouds in the atmosphere.

This would yield clues to the evolution of a comparatively newborn

100-million-year-old planet. Astrometric measurements of the planet's

orbit will provide enough precision to yield an accurate mass.

 

NASA's James Webb Space Telescope, scheduled to launch in 2013 will be

able to make coronagraphic observations of Fomalhaut in the near- and

mid-infrared. Webb will be able to hunt for other planets in the

system and probe the region interior to the dust ring for structures

such as an inner asteroid belt. For more information about the Hubble

Space Telescope, visit:

 

 

http://www.nasa.gov/hubble

 

 

-end-

Estonius

Estonius

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en fait, avant ces annonces, 6 exoplanètes avaient déjà été détectées par imagerie directe

détail sur ce site de référence :

http://exoplanet.eu/catalog-imaging.php

 

Sinon, fidèle à son habitude, l'excellent site de PGJ nous fait la synthèse de ce qu'il faut savoir ce cette découverte ainsi que de celle de Torento :

http://pagesperso-orange.fr/pgj-new/1108-nouvelles.htm#Fomalhaut

Fitz

Fitz

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en fait, avant ces annonces, 6 exoplanètes avaient déjà été détectées par imagerie directe

détail sur ce site de référence :

http://exoplanet.eu/catalog-imaging.php

 

Si tu regarde bien, CT Cha b, UScoCTIO 108 b, AB Pic b, GQ Lup b et sans doute SCR 1845 (dont on connais que la masse minimale) ont des masses supérieures à 13Mj, elles sont donc en théorie capables de bruler du deutérium et crachent un max d'infrarouges. De plus on ne peux pas vraiment parler de planète dans ce cas là...

 

2M1207 b quand à elle oui est bien une planète... Mais elle orbite autour d'une naine brune.

 

Ces deux découvertes sont donc belle et bien des exploits et des premières: des planètes qui sont des planètes à 100% découvertes autour d'étoiles plus massives et donc plus lumineuses que le Soleil.

Benoît

Benoît

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Il faudrait aussi ajouter que dans le cas de HR-8799, il s'agit non seulement d'une planète découverte par imagerie directe, mais de tout un système planétaire composé d'au moins 3 planètes.

 

http://www.flashespace.com/html/nov08/13_11_08.htm

 

http://www.ledevoir.com/2008/11/14/216081.html

 

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/science/2008/11/13/001-systeme-solaire.shtml

 

http://nouvelles.umontreal.ca/content/view/2018/1/

Estonius

Estonius

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Je ne résiste pas au plaisir de fin gourmet de vous livrer ici un lien wikipédia.

 

1) un mec se précipite pour dire qu'il s'agit des premières exoplanètes photographiées.

2) une petite dame l'apostrophe et lui envoi un lien sur l'ESA et n autre sur le CNRS

3) le mec au lieu de rectifier persiste en s'appuyant sur un article... du Figaro

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Davidd4

 

Décidément cette pseudo encyclopédie, c'est vraiment n'importe quoi !

 

----

 

 

par ailleurs (parlons d'autre chose) j'ai bien noté les arguments de Fitz qui sont intéressants. Mais bon, pour l'instant la définition des exoplanètes ne s'embarrassent pas (du moins pas encore) de ce genre de nuances au jour d'aujourd'hui, une exoplanète c'est une exoplanète.

Cela dit c'est vrai qu'avec aujourd'hui plus de 300 exo, il va sans doute falloir de se poser la question de qui est quoi ? Donc loin de moi l'idée de balayer tes arguments, de débat il faudra l'avoir, mais attendons un peu...

 

----

 

Par ailleurs je ne trouve nulle part dans l'inventaire trace de 1RXS J160929.1-210524 (quel nom à la gomme) Cette étoile aurait-elle un autre nom ?

Maitre Rubhan

Maitre Rubhan

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Hello,

 

-Il me semble que l'article parle de "...first visible-light detection...". Les précedentes ont été faites dans le proche IR apparemment...

 

-C'est je pense, ce qui rend l'évènement épatant...

 

A+

Phil

Benoît

Benoît

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Ce que je trouve le plus intéressant dans cette découverte est non seulement la technique employée, mais ses conséquences sur les découvertes futures.

Jusqu'à maintenant la technique de la vitesse radiale grâce à laquelle la grande majorité des exoplanètes ont été découverte favorise nettement les planètes massives situées près de leur étoile et dont le plan de l’orbite est situé près de notre axe de vision.

Dans ce cas-ci, les planètes massives (ou à tout le moins larges) sont encore favorisées, mais elles pourront être plus éloignées de leur étoile et le plan de leur orbite importe peu (à condition qu’elles ne soient pas « derrière » l’étoile). Les étoiles jeunes sont aussi favorisées.

Ceci devrait amener une plus grande diversité dans les exoplanètes.

la bostella

la bostella

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A Estonius,

Une petite remarque sur wikipedia

Il paraît abusif de parler de « pseudo encyclopédie » en comparaison avec les belles encyclopédies institutionnelles qui seraient forcément fiables et lumineuses.

En 2005, la revue Nature l’a comparé avec Britannica en analysant 42 articles scientifiques tests.

Résultat : 3,86 erreurs par article pour wikipedia et 2,92 pour Britannica, autrement dit elles ont niveau de fiabilité assez proche, la différence, c’est que l’erreur est temporaire sur wikipedia et qu’elle disparaîtra rapidement par autorégulation.

ArthurDent

ArthurDent

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Je pense moi aussi que l' exploit est d' avoir réussi une détection dans le visible.

 

[HS]

Résultat : 3,86 erreurs par article pour wikipedia et 2,92 pour Britannica, autrement dit elles ont niveau de fiabilité assez proche, la différence, c’est que l’erreur est temporaire sur wikipedia et qu’elle disparaîtra rapidement par autorégulation.

Rien ne permet d' affirmer que les erreurs sont "temporaires" sur wikipedia. Ni qu' un prétendu mécanisme d' "autorégulation" ? (le même que celui qui optimise les marchés financiers) fasse disparaître plus d' erreurs qu' il n' en introduit.

la bostella

la bostella

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A Arthur Dent

 

L’autorégulation en économie procède de l’action des lois du marché par l’intermédiaire des variations des valeurs (prix) et des volumes (de marchandises). Ces mouvements reposent sur des hypothèses amplement disqualifiées comme l’absolue rationalité des agents ou les hypothèses CPP. Elle n'est donc que théorique.

Pour wikipedia, l’autorégulation ne résulte pas d’une vision normative et donc fausse comme pour le modèle standard en économie mais de l’action bien réelle de ceux qui constituent l’encyclopédie. Il existe bel et bien des discussions pour cause de litige sur le contenu des articles, des « patrouilleurs » surveillent en permanence l’évolution des articles en plus des visiteurs de passage, des wikipompiers interviennent dans les débats et en dernier ressort apparaissent les administrateurs.

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