choix pointeur laser vert

[kenaroh]

Cela vaut vraiment la peine d'en discuter?

Pas d'accord. Un forum c'est fait pour ça, non ?

 

J'ai utilisé le terme "danger" pour rester dans le ton. Un laser de 5 mW ne présente pas de danger réel, il faudrait fixer le faisceau, donc être tout de même assez débile, pour risquer des lésions oculaires. Un balayage intempestif sur du public lors justement d'une mauvaise manipulation, ne représente absolument aucun danger, juste un risque d'éblouissement.

 

Qu'on me parle de gêne pour les autres, là, oui, tout à fait d'accord surtout lors d'observation en groupe. Tout seul dans mon jardin, je ne gêne personne. Encore une fois le faisceau d'un 5 mW (classe 3A, maxi en astro) n'est plus visible dès que l'on s'écarte de quelques mètres, sauf sur une pose photo et encore, il faudrait tenir le faisceau immobile assez longtemps pour que ça se voit.

 

Je continue donc à ne pas comprendre la polémique qui existe autour de ces accessoires, surtout quand il s'agit d'un usage astronomique. Évidemment ce n'est pas à laisser entre toutes les mains, il y a des cinglés partout, mais il en va de même avec beaucoup d'autres choses de la vie courante, je ne parlerai même pas de la voiture autrement plus dangereuse et souvent conduite pas des irresponsables...

 

Si la curiosité vous pousse à aller faire un tour sur les forums d'autres "nocturnes" comme nous mais qui utilisent des lasers pour illuminer des pistes de danse, vous serez atterés de voir que certains se demandent s'ils peuvent "éclairer le public" avec un laser de 3W (oui, oui, de trois watts !), alors nous avec nos 5 mW.......

[patry]

Complètement d'accord avec toi kenaroh !

Lors de manifestations publiques, un laser (vert) utilisé à plus de 5m de moi ne se voit pas (à moins d'une brume importante mais qui est incompatible avec la pratique de l'astro).

 

D'autre part, le texte législatif est très clair :

 

Un accident récent signalé par l’AFP a conduit Mme Lebranchu, ministre chargé de la consommation, à prendre (signé en date du 13 mars 1998) sur la base du L. 225-5 un arrêté d’urgence suspendant la fabrication et la commercialisation des seuls produits de classe III et IV. Cet arrêté a une durée maximale d’un an, le temps de prendre une réglementation adaptée par décret en Conseil d’Etat, en fonction des analyses qui auront pu être faites entre-temps ;

il y a un consensus des experts pour reconnaître la dangerosité des classes III et IV, mais, d’après le LCPP, la classe II aurait pu aussi être incluse dans l’interdiction.

8. L’arrêté du 13 mars 1998 a été reconduit pour une période de un an le 23 avril 1999.

 

RIEN D'AUTRE DEPUIS 1999, donc la vente est libre aujourd'hui (les esprits tatillons peuvent vérifier sur légifrance ils en reviendront bredouille).

 

Maintenant, l'usage du laser est bien entendu sujette à certaines précautions évidentes ... mais pas plus que l'utilisation d'un opinel (qui ne me quitte pas) ou plus bêtement des 5kg de contrepoids (lancé dans la figure cela peut faire des dégats ... faut il interdire les contre poids ?).

 

Quand aux avions, il n'y a, à ma connaissance JAMAIS eu de cas identifié dans le monde. Seuls deux cas (des gosses) ont tenté d'éclairer un hélico aux US. Pas de bol c'était un hélico de la police.

 

Pour un avion, en vol horizontal il n'y a AUCUN risque (le pilote ne voit pas le sol dans un avion de ligne), et en approche finale (question inclinaison et distance), il faudrait être dans l'axe de la piste (seuil de piste préférablement). Et c'est pas le meilleur endroit pour faire de l'astro à mon avis !

[CoreDump]

+1 pour les risques, largement surévalué, par peur ou par volonté de faire peur.

 

Suffit de voir les minutes de la commission pour voir que ca c'est fait sur ouie-dire et une depeche afp, pas une étude de cas, de stats etc...

Poutant suffit d'aller voir les archives de l'inrs sur les accidents de travail dans l'industrie manipulant des lasers. La plupart sont dus a des effets spéculaires et des reflexions, avec des lasers tres puissants, rarement des impacts directs de laser de faible puissance.

Pour les effets des pointeurs y'a cette étude: http://www.mayoclinic.org/news2005-rst/2800.html qui montre bien que les durées nécessaire pour des lésions sont incompatible avec les reflexes communs.

 

Enfin ca n'empeche pas que beaucoup de pointeurs laser d'origine chinoise ou asiatique sont largement sous-evalués ou présentent des défauts de filtrage (IR).

[syncopatte]

Pas d'accord. Un forum c'est fait pour ça, non ?

Oui, j'aurais du dire "Cela vaut vraiment la peine d'en discuter ENCORE?"

 

Mais bon, encore trois quatre pages de pours et contres, comme d'habitude (il y en a plein des discussions laser vert), moi ça ne me dérange pas.

Si jamais il y a du nouveau (législation par exemple) on pourra faire autre chose qu'un copié-collé.

D'où la question.

Et justement, au Canada il y a de plus en plus de cas de pilotes qui ont été dérangés par des rayons laser(entendu sur TV5) Des petits imbéciles il y en a partout...

 

Patte.

 

PS: c'était juste pour dire quelque chose.

[yaplusdenuit]

Pour moi le plus gros danger du laser est lorsqu'il n'est pas utilisé:o

 

On est bien obligé de le ranger qqpart dans le logement et si un enfant, ou qqun qui ne sait pas ce que c'est, tombe dessus par hazard et le regarde en face, ça peut etre ennuyeux ou trés grave.. je ne sais pas.

 

Donc je le planque toujours bien.

Mais encore, si aujourd'hui je me fais écraser par une voiture:cry: il y a bien qqun qui un jour va le trouver... espérons que la pile sera HS

 

donc pour moi le seul probléme c'est son existence qqpart et la possibilité de le découvrir par n'importe qui.

 

Voila

[kenaroh]

Des petits imbéciles il y en a partout...

Eh bien on va espérer qu'ils sont rares parmi les astrophiles que nous sommes ! Et je pense que c'est bien d'en discuter encore et encore, c'est comme ça que les mentalités évoluent et que les mœurs changent.

[syncopatte]

Yaplusdenuit, si tu veux être plus tranquille, range-le sans les piles.

 

Cela évite le danger accident stupide.

 

Patte.

[Will]

Pour moi le plus gros danger du laser est lorsqu'il n'est pas utilisé:o

 

On est bien obligé de le ranger qqpart dans le logement et si un enfant, ou qqun qui ne sait pas ce que c'est, tombe dessus par hazard et le regarde en face, ça peut etre ennuyeux ou trés grave.. je ne sais pas.

 

Donc je le planque toujours bien.

Mais encore, si aujourd'hui je me fais écraser par une voiture:cry: il y a bien qqun qui un jour va le trouver... espérons que la pile sera HS

 

donc pour moi le seul probléme c'est son existence qqpart et la possibilité de le découvrir par n'importe qui.

 

Voila

 

Je n'en possède pas (encore ! Tiens, pour Noël ? ), mais si c'était le cas, chez moi, je retirerai tout simplement les piles, histoire d'éviter un accident ! J'ai 3 enfants, je ne prendrai pas de risque.

 

C'est comme tout ; quand j'étais gosse, à la maison, mon père était flic, et arrivé à domicile, il posait son calibre après avoir retiré les cartouches... Nous avons donc survécu ma fraterie et moi ! On devrait alors s'en sortir avec not laser vert !

[JP60]

Bjr,

Bon, pour résumer et faire simple.( j'ai moi-même un laser Apinex assez puissant).

Le laser vert est très utile pour montrer les objets, à condition qu'il soit puissant, donc dangereux!

Pour le fixer sur l'instrument, trop d'inconvénients: durée des piles, ne fonctionne plus ou mal dans le froid, et il fait souvent froid la nuit et même toute l'année dans le NOOOORD!

Par conséquent, démontage et poche obligatoire, alors l'alignement.???

Ensuite la manipulation reste délicate, personne n'est à l'abri d'une maladresse!

Comme le dit Will, beaucoup de précautions sont à prendre: dont le rangement sans les piles comme pour les armes, perdre un oeil c'est trop grave!

En conclusion, il ne peut remplacer efficacement les chercheurs traditionnels, il y a suffisament de choix pour se satisfaire dans toutes les situations!

[cémoi]

Tout cela ne nous éclaire pas beaucoup sur ce que certains appellent un "Dommage collatéral de la pensée unique..."

 

??

[patry]

Tiens, des cas "récents", et toujours pour des avions en approche (et des crétins utilisateurs de lasers) : http://www.ladepeche.pf/fenua/faits-divers/1483-les-pilotes-fiu-des-attaques-laser.html

 

Conformément à (http://www.icao.int/cgi/goto_m_med_fr.pl?icao/fr/med/pub_f.htm) il a une déclaration et une expertise médicale ... sans conséquence semble t'il (faisceau trop élargi au bout de quelques centaines de mètres j'imagine).

 

Enfin, on est "loin" des dispositifs "militaires" d'éblouissement destinés a la défense sol/air qui eux d'abord font mouche à coup sur et qui sont nettement plus puissants que les quelques mW des pointeurs à main !

[kenaroh]

Pour le fixer sur l'instrument, trop d'inconvénients: durée des piles, ne fonctionne plus ou mal dans le froid, et il fait souvent froid la nuit et même toute l'année dans le NOOOORD!

Solution (en vente partout) :

 

 

Caractéristiques :

Grande autonomie en utilisation : 7 fois plus qu'une pile LR03 alcaline classique.

Très longue durée de vie : ok jusqu'en 2020 !

Plage d'utilisation très large : -40°C à + 70°C.

 

[christiand]

Bonne idée ces piles longue durée. Merci pour l'info.

J'ai changé une seule fois les piles de mon S200 depuis plus d'un an. Mais je l'utilise que de courts instants pour le pointage ou pour "montrer" un objet.

 

Christian

[Phil.]

Ouf.... je suis sauvé donc ?

 

Christian

 

Bonjour Christian,

 

Désolé concernant cette charte, je ne vois d’ailleurs pas ce que cela vient faire dans cette discussion.

 

C’est tout simplement hors propos.

 

Bien à toi

 

Phil

[gil31]

Un truc que j'ai trouvé extra avec le laser vert c'est lorsque qu'on est plusieurs dobs à observer. Celui équipé du laser pouin'te et les autres suivent le faisceau dans l'oculaire* en remontant jusqu'à l'objet visé. Du coup on observe en choeur chacun avec son matos et on commente en live, j'avais trouvé ça très sympa.

 

 

*avec les précautions d'usage habituelles : ne pas regarder le laser directement, encore moins à travers l'oculaire monté sur le telescope, ne pas sécher le gosse dans le micro onde etc.

[Phil.]

 

Pour info, pendant mes recherches je suis tombé sur des forums de paint-ball ou les gens se plaignent de l’emploi par certain de lasers de plus de 10mw pour viser leurs adversaires. Quelle stupidité de jouer ainsi avec la santé des autres !

 

Bonjour Sandy,

 

En effet, je te donne entièrement raison, c’est ridicule.

 

Bien à toi

 

Phil

[christiand]

Désolé concernant cette charte, je ne vois d’ailleurs pas ce que cela vient faire dans cette discussion.

 

C’est tout simplement hors propos.

 

Ah, Ok. Merci de me rassurer car j'avoue avoir été trés inquiet .. Avec mon p'tit laser vert je me voyais déja comme Galilée sous l'Inquisition .

 

 

 

Christian

[yaplusdenuit]

Yaplusdenuit, si tu veux être plus tranquille, range-le sans les piles.

 

Cela évite le danger accident stupide.

 

Patte.

 

T'as raison, c'est évident mais j'ai bricolé des fils qui traversent le fond pour avoir un bouton poussoir déporté; c'est plus pratique.

J'ai aussi (quel bazar..) deux fils qui alimentent une résistance chauffante pour l'hiver....et donc c'est pas facile pour dévisser le fond.

Je vais mettre une grosse étiquette "ATTENTION DANGER" collé dessus.

[syncopatte]

Autre possibilité avec un laser: le monter en // sur un ETX70 et suivre avec le gros.

 

(j'avoue que j'y ai pensé, mais je ne suis jamais passé à l'acte)

 

Patte.

[éluria]

Juste pour dire...

J'en ai un. Je l'utilise pour montrer les constellations à mes fillettes ou autre objet, bien sûr.

L'utilisation est ponctuelle et j'utilise un chercheur pour pointer les étoiles.

Pourquoi irai-je pointer un avion ? Je fais de l'astronomie... (enfin, j'essaye )

Les filles ont pour consigne ABSOLUE de ne pas y toucher et j'enlève les piles quand je le range.

C'est une question de responsabilité quant à sa manipulation.

 

Je l'utilise de façon tellement ponctuelle, que je n'ai même pas remarqué qu'il ne fonctionnait plus ou mal dans le froid...

[yaplusdenuit]

Une question pour quelqu'un qui sait

Le fait que le laser flanche s'il fait froid est il du au principe de conception de ces petits laser (bas de gamme), ou à la chute de tension des piles.

 

Je pencherais pour la 1ére solution car j'ai pas l'impression que les tensions baissent tellement vers zéro degrés.

[IIIIIKK]

Bonjour à tous,

 

Pour ce qui est de mon avis sur la question, il me semble que pour les rassemblements, cela est vraiment très pratique. Pour ce qui est du pointage, il y a des systèmes bien moins contraignant qui existent.

 

kevin

[Phil.]

Ah, Ok. Merci de me rassurer car j'avoue avoir été trés inquiet .. Avec mon p'tit laser vert je me voyais déja comme Galilée sous l'Inquisition .

 

 

 

Christian

 

Très rigolo, tu m'as bien fait rigoler en tout cas

 

Comme quoi, rien de tel que d’avoir de l’humour

 

Phil

[gil31]

Autre possibilité avec un laser: le monter en // sur un ETX70 et suivre avec le gros.

Ah ! J'ai volontairement oublié de mentionner que le pointeur était équipé intelliscope, éviter de diversifier les polémiques... toussa...

[CoreDump]

La sensibilité a la température provient du cristal doubleur et de la pompe de charge, c'est généralement optimisé pour 40 degrés. C'est aussi pour ca que la puissance est souvent importante, la diode IR ayant une puissance de l'ordre du W.

Si le reglage est mal fait, la coupure arrive encore plus vite.

[Phil.]

Bjr,

Bon, pour résumer et faire simple.( j'ai moi-même un laser Apinex assez puissant).

Le laser vert est très utile pour montrer les objets, à condition qu'il soit puissant, donc dangereux!

Pour le fixer sur l'instrument, trop d'inconvénients: durée des piles, ne fonctionne plus ou mal dans le froid, et il fait souvent froid la nuit et même toute l'année dans le NOOOORD!

Par conséquent, démontage et poche obligatoire, alors l'alignement.???

Ensuite la manipulation reste délicate, personne n'est à l'abri d'une maladresse!

Comme le dit Will, beaucoup de précautions sont à prendre: dont le rangement sans les piles comme pour les armes, perdre un oeil c'est trop grave!

En conclusion, il ne peut remplacer efficacement les chercheurs traditionnels, il y a suffisament de choix pour se satisfaire dans toutes les situations!

 

 

 

Et bien voila ! :)

 

Je suis bien daccord avec ça

 

Et en plus, c'est le point de vue d'un utilisateur de laser.

 

Donc experimenté quant à l'utilisation de cet outil.

 

voila un bon conseil

 

phil

[jr56]

Tiens, des cas "récents", et toujours pour des avions en approche (et des crétins utilisateurs de lasers) : http://www.ladepeche.pf/fenua/faits-divers/1483-les-pilotes-fiu-des-attaques-laser.html

Malheureusement il y a des plaisantins inconscients qui semblent se multiplier. Outre la Polynésie, le Canada:

http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2008/11/11/002-pointeurs-laser-avions_n.shtml

Il y a eu aussi des condamnations aux USA

 

Ma réflexion d'ordre très général, en lisant certaines interventions qui précèdent (mais je ne porte AUCUN avis sur l'usage de ces lasers précis, pour lesquels je n'ai aucune opinion, par méconnaissance totale du sujet): faut-il attendre une loi ou un décret pour arrêter ou restreindre des pratiques quand elles sont dangereuses? Car à l'inverse, si l'autodiscipline ne joue pas, on arrive à multiplier "par précaution" les contraintes législatives ou réglementaires, parfois de façon injustifiée.

Bref l'intelligence et l'autodiscipline me paraissent préférable à la contrainte juridique, en n'oubliant pas que personne, même "bon père de famille expérimenté", n'est à l'abri d'une maladresse (ce que j'explique tous les jours à mes enfants).

[patry]

Tiens je me suis pris un caillou dans le pare brise sur une rocade déserte en passant sous une passerelle la semaine dernière ... faut il interdire l'usage des cailloux pour autant ?

 

Faire de l'astro à proximité d'un aéroport (rappel la portée d'un laser est de 3 à 5km, donc il faut être aux abords immédiats du couloir aérien et de l'aéroport pour jouer au con et pointer le laser très "bas") n'est pas le meilleur endroit pour faire de l'astronomie (j'en sais quelque chose, j'habite et j'observe à Blagnac, ville aéroportuaire).

[Toutiet]

J'aime bien :

 

"De son côté, Air Canada a demandé à ses pilotes de ne pas regarder ailleurs que droit devant eux, sur la piste, au moment des manoeuvres d'atterrissage".

 

Ah bon...? Ils regardaient ailleurs...?!

[christiand]

Ah bon...? Ils regardaient ailleurs...?!

 

Si, si , on en a parlé, cela dépendait de l'hotesse

 

Christian