besoin de conseils

quid · 13 décembre 2008

je suis sur deux forums et il y a convergence sur un produit:

le Télescope Dobson Orion StarBlast 114mm dont Bruno avait parlé.

Au final, je me dis que même si je perds mes arrhes dans ce magasin a strasbourg, je perds 20 euros. Autant acheter ce produit d'autant plus que j'ai un magasin specialisé à colmar (unterlinden) qui le propose.

La morale de cette histoire: ne pas être pressé et être conseillé par des gens compétents comme vous !!

Un nouvel adhérent du forum

de retour sur le forum !!

J'ai contacté le magasin a qui j'ai versé des arrhes: ils m'ont dit que normalement ils me rendent l'argent: plutot sympa ayant payé par carte bancaire !!

j'ai téléphoné a unterlinden optique et lui ai expliqué ma situation !!

Il m'a conseillé ces deux choix surtout que ma fille n'a que 7 ans. Lui n'tait pas trés chaud pour le starblast

donc les deux choix

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=2&cat=02010000&ref=O9854&itemType=1

ou

la meme en 70/700

1er choix pour lui car pas trop de différence

celle en 60/700 avec achat d'un occulaire fort

resultat grosso modo 150 euros

il a tenu compte surtout du fait que c'est pour elle, qu'elle peut le transporter, q'uelle soit autonome

quid · 13 décembre 2008

http://www.optique-unterlinden.net/astro/resultatrecherche.php?m=0&f=0&cat=02010000

Jeff Hawke · 13 décembre 2008

ils m'ont dit que normalement ils me rendent l'argent: plutot sympa ayant payé par carte bancaire !!

Ben oui, l'usage en matière d'acomptes ou d'arrhes est indépendante de l'instrument de paiement...

'Bruno · 13 décembre 2008

j'ai téléphoné a unterlinden optique et lui ai expliqué ma situation !! Il m'a conseillé ces deux choix

Récapitulons... Nous sommes samedi après-midi, l'avant-dernier week-end avant Noël, tu téléphones à Unterlinden et ils te répondent aussitôt. Ben voyons ! Hé, à d'autres ! Trève de plaisanterie (oui, bon, je me moquais un petit peu du magasin pas facile à joindre d'habitude...) je suis surpris qu'ils te déconseillent le StarBlast. Peut-être à cause du F/D court, qui pose les problèmes que citait Ralacorn en haut de la page (à propos du 130/650) ? Dans ce cas, pense au Dobson 114/900 de chez Optique Perret. Personnellement, c'est celui que je trouve le plus séduisant. Mais il n'est pas donné, c'est vrai...

Sinon la lunette 70/700 de chez Médas, on y revient toujours...

quid · 13 décembre 2008

Récapitulons... Nous sommes samedi après-midi' date=' l'avant-dernier week-end avant Noël, tu téléphones à Unterlinden et ils te répondent aussitôt. Ben voyons ! Hé, à d'autres ! Trève de plaisanterie (oui, bon, je me moquais un petit peu du magasin pas facile à joindre d'habitude...) je suis surpris qu'ils te déconseillent le StarBlast. Peut-être à cause du F/D court, qui pose les problèmes que citait Ralacorn en haut de la page (à propos du 130/650) ? Dans ce cas, pense au Dobson 114/900 de chez Optique Perret. Personnellement, c'est celui que je trouve le plus séduisant. Mais il n'est pas donné, c'est vrai...

Sinon la lunette 70/700 de chez Médas, on y revient toujours...[/quote']

re,

je me suis mal exprimé !!

il m'a dit que pour un enfant de 7 ans la lunette 60/700 était mieux avec un achat d'un troisième occulaire qui grossit plus car au départ ma fille s'interessera a la lune et aux planètes et que elle et moi nous ne verrons pas la meme chose du point de vue de l'émotion même si nous prenons un diametre plus grand donc inutile pour un enfant de 7 ans . Il m'a conseillé suivant sa propre expérience quant il était tout jeune amoureux de l'espace Il m'a précisé que d'autres de ces collègues auraient sans doute privilégié le starblast. Pour lui, c'est plus le coté fonctionnelle qui le dérange pour un enfant d'où le choix d'une lunette et aussi que le starblast il le conseille pour un enfant de 11/12 ans Vu mon budget (grosso modo 160 180 euros) , il me conseille une lunette d'iniation très basique (celle que j'ai cité) avec occulaire; 100 euros + 60 pour l'occulaire . Il a précisé que entre 60 et 70 il est pas persuadé que c'est bcp mieux !!

quid · 13 décembre 2008

re,

je me suis mal exprimé !!

il m'a dit que pour un enfant de 7 ans la lunette 60/700 était mieux avec un achat d'un troisième occulaire qui grossit plus car au départ ma fille s'interessera a la lune et aux planètes et que elle et moi nous ne verrons pas la meme chose du point de vue de l'émotion même si nous prenons un diametre plus grand donc inutile pour un enfant de 7 ans . Il m'a conseillé suivant sa propre expérience quant il était tout jeune amoureux de l'espace Il m'a précisé que d'autres de ces collègues auraient sans doute privilégié le starblast. Pour lui, c'est plus le coté fonctionnelle qui le dérange pour un enfant d'où le choix d'une lunette et aussi que le starblast il le conseille pour un enfant de 11/12 ans Vu mon budget (grosso modo 160 180 euros) , il me conseille une lunette d'iniation très basique (celle que j'ai cité) avec occulaire; 100 euros + 60 pour l'occulaire . Il a précisé que entre 60 et 70 il est pas persuadé que c'est bcp mieux !!

et celui la

http://www.astroshop.de/fr/telescope...erseeker-80-eq

ralacorn · 13 décembre 2008

Ne prend pas la lunette Orion 60/700 car c'est la même que la skywatcher 70/700 (même monture en tout cas) avec un diamètre inférieur, mais le starblast est le mieux je pense pour ces raisons :

- il n'y a pas de monture azimutale plus stable et plus simple à utiliser (pas de frein qui entraine un jeu ou une casse)

- plus grand diamètre donc plus de choses à observer, il est aussi moins encombrant qu'une lunette 70/700 (focale plus courte)

après il est légèrement moins bien pour le planétaire (à cause du rapport F/D) quoique je suis même pas sûr car tu pourras faire de plus gros grossissements, ensuite il a un vignetage important du à son faible rapport F/D qui cause aussi une perte de contraste mais c'est pas super important. Ils te l'ont peut-être déconseillé pcq il paraît que les oculaires livrés avec sont pas terribles, enfin tout ça reste à voir avec ceux qui en ont un (et faire attention à ceux qui disent qu'il est nul pcq ils l'ont acheté alors que cet instrument ne leur convenait pas du tout, il s'attendait peut-être à mieux, peut-être même le compare-t-il avec un 300mm sur EQ6 et là faut pas du tout faire attention à ces comparaisons)

si tu veux voir la place qu'il prend regarde ça :

(c'est le petit télescope du milieu)

quid · 13 décembre 2008

Ne prend pas la lunette Orion 60/700 car c'est la même que la skywatcher 70/700 (même monture en tout cas) avec un diamètre inférieur, mais le starblast est le mieux je pense pour ces raisons :
- il n'y a pas de monture azimutale plus stable et plus simple à utiliser (pas de frein qui entraine un jeu ou une casse)

- plus grand diamètre donc plus de choses à observer, il est aussi moins encombrant qu'une lunette 70/700 (focale plus courte)

après il est légèrement moins bien pour le planétaire (à cause du rapport F/D) quoique je suis même pas sûr car tu pourras faire de plus gros grossissements, ensuite il a un vignetage important du à son faible rapport F/D qui cause aussi une perte de contraste mais c'est pas super important. Ils te l'ont peut-être déconseillé pcq il paraît que les oculaires livrés avec sont pas terribles, enfin tout ça reste à voir avec ceux qui en ont un (et faire attention à ceux qui disent qu'il est nul pcq ils l'ont acheté alors que cet instrument ne leur convenait pas du tout, il s'attendait peut-être à mieux, peut-être même le compare-t-il avec un 300mm sur EQ6 et là faut pas du tout faire attention à ces comparaisons)

si tu veux voir la place qu'il prend regarde ça :

(c'est le petit télescope du milieu)

ma certitude par rapport à hier soir est que:

ce cadeau est pour ma fille et que c'est elle qui va s'en servir prioritairement et elle n'a que sept ans. C'est SA lunette ou telescope !! dans mon raisonnement, je me dis alors qu'il lui faut un appareil pratique, fonctionnel et qu'elle puisse deja s'éclater en contemplant la lune et qqs planètes !! Après on verra si elle accroche !!

donc que me conseillez vous au final toujours le starblast, le skywatcher, l'orion ou le dernier cité en lien que m'avait conseillé un internaute au début de la discussion !!

Je suis pénible je sais

ralacorn · 13 décembre 2008

Pour moi c'est soit la lunette Skywatcher 70/700 sur Az2 à 99€ et vous pourriez éventuellement acheter en plus un oculaire ou qqch d'autre pour améliorer l'instrument, soit le starblast je vais voir si le starblast est bon ou pas.

EDIT : Les critiques ont plutôt été bonnes à l'égard du Starblast comme celle de Ciel et Espace http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/Orion_Star_Blast.pdf

mais pour faire du planétaire l'achat d'un oculaire s'impose je pense ou d'une bonne barlow (il faut tabler sur du 50€ mais je laisse la parole aux connaisseurs)

'Bruno · 13 décembre 2008

Pour moi la petite lunette est un bon choix parce que le vendeur sait de quoi il parle, et m'a convaincu (d'après le message #35). Le StarBlast donnerait des images plus détaillées, plus riches, mais c'est vrai qu'il lui manque un oculaire donnant un fort grossissement, et là on va peut-être dépasser le budget. Pour un enfant de sept ans, je vois mieux la petite lunette facile à transporter, à manipuler, permettant l'observation terretre, etc.

quid · 13 décembre 2008

ok donc il reste deux / trois possibilités !!

MEDAS

- http://www.medas.fr/index.php?option=com_catalog&numero=1030&famille=astro&action=fiche&Itemid=12

http://www.medas.fr/index.php?option=com_catalog&numero=1028&famille=astro&action=fiche&Itemid=12

PERRET

http://www.optique-perret.ch/O_Observer70AZ.html

UNTERLINDEN

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=02010000&ref=O9854&itemType=1

voila

en fonction de vos réponses, je commande

UNTERLINDEN

'Bruno · 13 décembre 2008

Regarde les grossissements fournis ! On n'en a pas tenu compte parce qu'on ne connaît pas par coeur la liste des accessoires fournis, mais c'est important. D'ailleurs le vendeur du magasin que tu as contacté y a pensé et effectivement il faut parfois ajouter un oculaire à ceux qui sont fournis.

quid · 13 décembre 2008

Regarde les grossissements fournis ! On n'en a pas tenu compte parce qu'on ne connaît pas par coeur la liste des accessoires fournis' date=' mais c'est important. D'ailleurs le vendeur du magasin que tu as contacté y a pensé et effectivement il faut parfois ajouter un oculaire à ceux qui sont fournis.[/quote']

il m'a parlé d'un 3e occulaire 5.1 je crois qui fera un grossissement de 240 a moins que je me plante !! Il m'a conseillé un oculaire qui est vraiment adapté aux enfants J'ai un peu déconnecté à ce moment: cette lunette me rend fou !!

quid · 13 décembre 2008

si tu étais a ma place , tu établirais quel classement ? En sachant que je prendrais cet oculaire dont il m'a parlé.

Ce vendeur me semblait correct car je lui dit : "ecoutez comme on fait pour commander de suite"? Il me dit passez au magasin c'est mieux !!

quid · 13 décembre 2008

je t'embête une dernière fois: tu peux aller sur les liens (tu as sans doute autre chose à faire) et dis moi que est l'instrument le plus adapté à ma situation !!

je te remercie d'avance

Jeff Hawke · 13 décembre 2008

je crois qui fera un grossissement de 240 a moins que je me plante !!

C'est trop 240 fois, sur une lunette de diamètre 70.

Je te conseille grand max 140 (soit un oculaire de 5 mm de focale - 700/5 = 140).

quid · 13 décembre 2008

C'est trop 240 fois, sur une lunette de diamètre 70.

Je te conseille grand max 140 (soit un oculaire de 5 mm de focale - 700/5 = 140).

oui 140 je crois

quel classement tu établirais

Jeff Hawke · 13 décembre 2008

Je prendrais une 70, plutôt qu'une 60. (un peu plus de lumière n'est pas à négliger, jamais)
Une focale 700, plutôt que 900. (F/D de 10 me semble assez grand comme ça)
Enfin, une Orion plutôt qu'une SW. (il parait qu'Orion est un poil au dessus de SW. C'est le même fabricant (chinois), mais à ce qu'on dit, Orion trierait mieux son matos)

Mais bon, c'est un peu subjectif, ça se vaut.... :cool:

quid · 13 décembre 2008

Je prendrais une 70, plutôt qu'une 60. (un peu plus de lumière n'est pas à négliger, jamais)

Une focale 700, plutôt que 900. (F/D de 10 me semble assez grand comme ça)

Enfin, une Orion plutôt qu'une SW. (il parait qu'Orion est un poil au dessus de SW. C'est le même fabricant (chinois), mais à ce qu'on dit, Orion trierait mieux son matos)

Mais bon, c'est un peu subjectif, ça se vaut....

donc orion 70/700 chez unterlinden

'Bruno · 13 décembre 2008

je t'embête une dernière fois: tu peux aller sur les liens (tu as sans doute autre chose à faire) et dis moi que est l'instrument le plus adapté à ma situation !!

À toi d'aller voir (j'ai une connexion lente) ! Mais je n'avais pas pensé que tu ne savais peut-être pas calculer les grossissements. Voici ce que tu dois faire :

- Regarde parmi les accessoires fournis : les oculaire, la lentille de Barlow (s'il y en a une). Exemple : la lunette 60/700 d'Unterlinden est livrée avec deux oculaires de 25 mm et 10 mm, et c'est tout.

- Calcule les grossissements que donnent les oculaires : grossissement = focale du télescope divisée par focale de l'oculaire. Sur la lunette il y a 700/25 = x28 et 700/10 = x70. Pour observer les planètes et la Lune, ce serait bien d'avoir un peu plus, donc d'ajouter un troisième oculaire (par exemple un 6 mm qui donnerait x117).

- Regarde s'il y a une lentille de Barlow. S'il y en a une, elle permet d'avoir le double de tous les grossissements (ou le triple si c'est une Barlow x3). Par exemple, si tu achètes une Barlow x2, ça donnera deux autres grossissements de x56 et x140 (le x140 me paraît trop fort).

Il me semble que la lunette Skywatcher 70/700 est livrée avec deux oculaires 25 mm et 10 mm et une Barlow x2, donc il y a quatre grossissements : x28, x56, x70 et x140. Le grossissement de x140 est un peu fort là encore, mais pas trop (grâce au diamètre plus grand : en général on déconseille de grossir plus que deux fois le diamètre en mm, là on est juste à la limite).

La solution préconisée par le vendeur était d'acheter la 60/700 (ou la 70/700 - je te conseille la 70/700 si ça rentre dans le budget) avec ses deux oculaires, et d'en ajouter un troisième de bonne qualité. C'est une meilleure idée car les Barlow d'entrée de gamme dégradent un peu les images. Si c'est pour voir la Lune, autant le faire avec de bons oculaires.

Mon conseil : la lunette Orion 70/700 + un bon oculaire de 6 mm. Est-ce que ça rentre dans le budget ?

quid · 13 décembre 2008

À toi d'aller voir (j'ai une connexion lente) ! Mais je n'avais pas pensé que tu ne savais peut-être pas calculer les grossissements. Voici ce que tu dois faire :
- Regarde parmi les accessoires fournis : les oculaire' date=' la lentille de Barlow (s'il y en a une). Exemple : la lunette 60/700 d'Unterlinden est livrée avec deux oculaires de 25 mm et 10 mm, et c'est tout.

- Calcule les grossissements que donnent les oculaires : grossissement = focale du télescope divisée par focale de l'oculaire. Sur la lunette il y a 700/25 = x28 et 700/10 = x70. Pour observer les planètes et la Lune, ce serait bien d'avoir un peu plus, donc d'ajouter un troisième oculaire (par exemple un 6 mm qui donnerait x117).

- Regarde s'il y a une lentille de Barlow. S'il y en a une, elle permet d'avoir le double de tous les grossissements (ou le triple si c'est une Barlow x3). Par exemple, si tu achètes une Barlow x2, ça donnera deux autres grossissements de x56 et x140 (le x140 me paraît trop fort).

Il me semble que la lunette Skywatcher 70/700 est livrée avec deux oculaires 25 mm et 10 mm et une Barlow x2, donc il y a quatre grossissements : x28, x56, x70 et x140. Le grossissement de x140 est un peu fort là encore, mais pas trop (grâce au diamètre plus grand : en général on déconseille de grossir plus que deux fois le diamètre en mm, là on est juste à la limite).

La solution préconisée par le vendeur était d'acheter la 60/700 (ou la 70/700 - je te conseille la 70/700 si ça rentre dans le budget) avec ses deux oculaires, et d'en ajouter un troisième de bonne qualité. C'est une meilleure idée car les Barlow d'entrée de gamme dégradent un peu les images. Si c'est pour voir la Lune, autant le faire avec de bons oculaires.

Mon conseil : la lunette Orion 70/700 + un bon oculaire de 6 mm. Est-ce que ça rentre dans le budget ?[/quote']

c'est effectivement ce que le vendeur m'a proposé

pour un total de 190 euros a peu près: c'est legerement au dessus de mon budget initial mais c'est ma fille , elle le mérite.....

ralacorn · 13 décembre 2008

Je te conseille cette lunette à 99€ (la SW 70/700) http://www.medas.fr/index.php?option=com_catalog&numero=1030&famille=astro&action=fiche&Itemid=12

et tu achètes un oculaire Antares W70 de 5.7mm de focale qui te permettra un grossissement de 120x http://www.astronome.fr/produit-oculaires-antares-serie-w70-53.html

donc en tout ça te fait 99 + 70 + 7(frais de port de l'oculaire) = 176€

tu peux aussi demander si ils n'ont pas cet oculaire en magasin dans ce cas t'économise 7€

'Bruno · 13 décembre 2008

Ah mais oui, c'est vrai que le Skywatcher est moins cher que l'Orion ! Et puis ce n'est pas parce qu'il y a une Barlow qu'on n'a pas le droit d'acheter un troisième oculaire. Mais autant l'acheter au même magasin. Voyons ce que propose Médas... Je ne vois pas mieux que le Celestron Plössl Omni 6 mm à 45 €, sinon c'est près de 100 €. Un oculaire Plössl, normalement c'est de bonne qualité, il y a juste l'inconfort de la lentille d'oeil qui sera petite, mais bon, on s'y habitue. Ça donnera un grossissement de x117, je trouve que c'est pas mal (x140, c'est la limite, là on a de la marge). Ou alors un Skywatcher LET 5 mm ? Mais c'est 60 €, et puis je ne connais pas cette gamme, qui semble succéder au LE qui n'avait pas très bonne réputation...

'Bruno · 13 décembre 2008

(Eh ben, pourquoi il me l'envoie en double ?)

ralacorn · 13 décembre 2008

Voilà on peut dire problème résolu ou pas ?

quid · 13 décembre 2008

Voilà on peut dire problème résolu ou pas ?

oui !! Vous m'avez convaincu

Merci beaucoup

Passez de bonnes fêtes

quid · 13 décembre 2008

(Eh ben' date=' pourquoi il me l'envoie en double ?)[/quote']

juste pb sur l'oculaire !! dites moi si j'ai tort mais un oculaire petit peut être problématique pour l'oeil de ma fille ?

perefog · 13 décembre 2008

Je te conseille cette lunette à 99€ (la SW 70/700) http://www.medas.fr/index.php?option=com_catalog&numero=1030&famille=astro&action=fiche&Itemid=12

et tu achètes un oculaire Antares W70 de 5.7mm de focale qui te permettra un grossissement de 120x http://www.astronome.fr/produit-oculaires-antares-serie-w70-53.html

donc en tout ça te fait 99 + 70 + 7(frais de port de l'oculaire) = 176€

tu peux aussi demander si ils n'ont pas cet oculaire en magasin dans ce cas t'économise 7€

j arrive trop tard ?

vous conseillez une lulu sans suivi? grosse erreur:mad:

fille de 7 ans ou pas

la lulu de LDLL est a combien ?

quid · 13 décembre 2008

juste pb sur l'oculaire !! dites moi si j'ai tort mais un oculaire petit peut être problématique pour l'oeil de ma fille ?

je parlais de l'inconfort de la lentille.

quid · 13 décembre 2008

je suis la : quel est le pb?

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