"Meade" model DS-2114ATS 100 euro

[dddavid]

Bonjour,

 

 

Je souhaiterai observer quelques corps célestes (peu importe lesquels) facilement.

 

Un "Meade" modèle DS-2114ATS avec un gestionnaire informatique HS POUR 100 euro pourrait-il suffire ?

[ARNAUD09300]

Bonjour

Je te déconseille de débuter avec un instrument goto qui ne peut te montrer qu'une petite partie de son catalogue vue le diamètre sans compter la monture mono-bras peu stable.

Je te conseille plutôt d'acheter si ce n'est pas déjà fait une carte du ciel (7euros) et quelques magasines spécialisé ( astronomie magasine , ciel et espace ou l'astronomie ) accompagné d'une petite paire de jumelles.

Cela te permettra d'apprendre a te repérer et de pointer tes premiers objets du ciel profond a moindre cout.

Quand tu aura bien appris le ciel et tu pourra investir dans un petit dobson plus lumineux que ce 114 goto.

Regarde dans la rubrique astro dessin pour te faire une idée de se que tu verras dans un télescope

 

En meme temps 100 euro pour un 114 goto j'ai un doute sur la qualité optique

 

edit : Je rajoute que tu peux aller faire un tour dans un club proche de chez toi ( liste dans la wapedia ) ils te montreront leur matériel et tu pourras essayer les instruments a moindre cout sans compter les gens sympa que tu rencontreras

[fiontus]

En meme temps 100 euro pour un 114 goto j'ai un doute sur la qualité optique

T'as raison Arnaud, c'est la pire m**** sur le marché...

Un 114 court catadioptrique (donc qui ne sert strictement à RIEN du point de vue astronomie) affublé d'un GoTo qui fait gonfler le prix. Ah, en plus le goto est en panne...

Pour 100 euros, c'est beaucoup moins cher que le prix du neuf, mais c'est de la pure perte.

 

Un 114/900 long d'occase coûtera à peu près pareil mais sera bien plus valable.

Bonne recherche dddavid!

[dddavid]

merci bien pour ces bons conseils

[cémoi]

T'as raison Arnaud, c'est la pire merde sur le marché...

 

Bonsoir,

 

J'ai un problème avec cette phrase..

 

Fiontus, tu fais partie de l'équipe d'animation du forum. Je pense que tu es donc conscient que ce statut particulier donne du poids à tes propos, ainsi qu'à tes jugements ou prises de positions qui vont être lus par de nombreux visiteurs, et en particuliers par des débutants.

 

Je suis utilisateur des produits de la marque citée plus haut. J'en suis globalement satisfait, et j'assume donc à ce titre pleinement mes choix.

 

C'est pourquoi, la lecture de cette phrase me touche directement à cause des propos injurieux et diffamatoires qu'elle contient. (Je cite: "c'est la pire merde sur le marché")

 

Pour être plus précis, je me sens ici directement humilié et insulté. J'ai fait entre autres choix, celui d'utiliser un certain type de matériels astro de ce fabricant. Cela fait partie de ma manière d'aborder cette passion.

 

De tels propos, venant tout particulièrement d'un membre de l'équipe d'animation me semblent totalement déplacés. Ils me touchent directement comme ils toucheront probablement d'autres passionnés.

 

Ils deviennent en cela intolérables.

 

Je te demande en conséquence, avec calme, mais aussi avec fermeté, de les retirer le plus rapidement possible.

 

Merci à l'avance pour ta compréhension.

['Bruno]

Cémoi : tu n'es pas visé puisque ce n'est pas le fait que c'est un instrument Meade qui est la cause de cette appréciation, mais le fait que c'est un catadioptrique 114/1000 (sans lame de fermeture). Cela dit, je la trouve moi aussi exagérée, même si ce modèle a effectivement une très mauvaise réputation (optiquement et mécaniquement). Je parle juste du modèle, pas de la marque.

[Orion_BG]

Pour l'avoir eu comme premier telescope (je l'ai encore ) et pour avoir place tous mes espoirs dessus (a l'epoque il faisait 550€ !), je te le deconseille.

 

Vaut mieux regarder un telescope de diametre equivalent chez skywatcher ou orion ou autre.

[fiontus]

Bonjour Cémoi, je suis sincèrement désolé que tu aies pris cette phrase à titre personnel, car ce n'est absolument pas le but.

Tu apprécies les produits que tu as achetés, et je comprends que tu en sois satisfait.

 

Je n'ai pas dit ici que tous les produits Meade sont mauvais, j'ai bien dit (et développé dans la phrase immédiatement dessous):

-qu'un télescope de faible diamètre,

-sphérique court, avec une barlow pour faussement rattraper le coup (catadioptrique, donc),

-équipé d'un goto qui ne peut être utile car l'optique qui est devant ne peut montrer qu'un ou deux objets faciles à pointer,

-et qu'en plus ledit goto est en panne,

 

Et bien j'ai dit que ce machin est une grosse m***, et ne vaut pas 100 euros.

Et ça, je ne le retirerait pas, à moins que la modération ne me le demande.

Pour te montrer ma bonne foi, je censure le mot qui pourrait choquer.

 

Justement, ma position d'animateur m'impose d'empêcher un débutant venu demander conseil sur Webastro de faire une bêtise.

On me demande si un objet pour un budget donné est bon, je dis non et pour le même budget je donne une piste que je juge plus raisonnable.

J'ai le verbe facile, en effet, mais je ne m'en suis jamais caché et pourtant on m'a proposé ce poste (que je n'ai pas fait la démarche de demander).

 

Parce que bien souvent, si l'on se modère dans sa réponse, la personne va se dire "bon, ça n'a pas l'air trop grave, moi je trouve ça pas très cher, je prends quand même".

Et le lendemain il va trouver que l'astro c'est nul ou trop cher et que sur WA il a été mal conseillé.

[cémoi]

Bonsoir,

 

T'as raison Arnaud, c'est la pire m**** sur le marché...

Et bien j'ai dit que ce machin est une grosse m***, et ne vaut pas 100 euros.

Et ça, je ne le retirerait pas, à moins que la modération ne me le demande.

Pour te montrer ma bonne foi, je censure le mot qui pourrait choquer.

 

Je ne saisis pas bien le rapport entre le fait de censurer un mot, et le fait de masquer certains caractères par des étoiles. Le sens de la phrase est inchangé. Censurer, c'est interdire une publication. Je ne vois dans cette modification qu'une tentative de dissimulation maladroite.

Cela dévoile au contraire des propos non assumés, ou bien une simple provocation, en réaction sans doute à ma demande de retrait.

 

Le sens du mot "merde" est toujours là, bien compréhensible, et cela ne retire donc aucunement le coté injurieux et diffamatoire à l'encontre du fabricant.

 

Cela ne retire pas non plus l'humiliation que pourraient ressentir à la lecture de cette phrase, certains utilisateurs du DS-2114ATS, qu'ils en soient ou non satisfaits. Ces utilisateurs existent, et ils liront peut être un jour ce fil de discussion. Cette phrase est susceptible de les blesser, ils risquent de se sentir mis à l'écart du forum.. Drôle de conception du rôle de l'animation d'un forum de passionnés, non ?

 

C'est pourquoi je te renouvelle ma demande de retrait de la phrase.de message #3 (Je cite à nouveau: "c'est la pire merde sur le marché")

Il en va de même de celle du message #8 (que j'interprète cette fois plus surement comme de la provocation) oû tu enfonces le clou en disant "Et bien j'ai dit que ce machin est une grosse m***"

 

J'ai le verbe facile, en effet, mais je ne m'en suis jamais caché et pourtant on m'a proposé ce poste (que je n'ai pas fait la démarche de demander).

 

Voici une phrase qui dévoile à nouveau une situation qui n'est pas pleinement assumée. La simple acceptation du "poste" devrait en soi impliquer un plein engagement dans la tàche demandée. Non ?

Je ne suis bien sur pas ici directement concerné, mais il me semble quand même que c'est un peu facile, voire irresponsable, de te décharger sur tes "demandeurs", des conséquences éventuelles de tes excès de language.

[CAL]

Salut Cémoi,

 

Je comprends ta position, mais je trouve, personnelement, ta réaction excessive.

 

Le terme "Daube" t'es-t-il plus politiquement correct (je déconne).

 

Plus objectivement, personne ne tique lorsqu'on critique les Seben big boss ils montrent ce qu'ils peuvent idem pour tout autre catadioptrique... En ce compris les Meade ....

 

Meade fait du très bon matos, mais sort aussi des trucs affolants, ahurissant... et parfois même très mauvais je parle d'expérience

 

quant à Fiontus, je le pratique depuis assez longtemps pour savoir qu'il tiens son rôle d'animateur très à coeur et avec beaucoup de professionalisme !! Certes, il a le verbe léger (tout comme moi d'ailleurs ) mais il a un coeur "gros comme ça" et essaiera toujours de donner le meilleur conseil

 

Ce message juste pour recadrer sans jugement ce topic.

 

Mais même pour 100€, ce type de scope avec autoguidage HS : je dis non non non

[cémoi]

Bonjour CAL,

merci pour ton intervention.

 

Mais même pour 100€, ce type de scope avec autoguidage HS : je dis non non non

 

Attention, soyons bien clairs sur ce point:

Je n'ai JAMAIS dis le contraire !

Je suis même plutôt d'accord. Je pense que cet instrument avec son autoguidage HS ne vaut pas les 100 euros demandés.

 

C'est la manière "excessive" d'en parler qui me fait réagir, les mots..

[CAL]

Boarf ... te tracasse pas pour ça

 

Fiontus à les défauts des ses qualités ! il est entier... !

 

Puis-je te proposer de cloturer ce débat ici et maintenant ? Afin de revenir à ce qui nous motive : l'aide aux débutants

[cémoi]

Puis-je te proposer de cloturer ce débat ici et maintenant ? Afin de revenir à ce qui nous motive : l'aide aux débutants

 

On peut effectivement clore ce débat.

 

Reste que si de nouveaux propos, que je considère comme étant injurieux, diffamatoires, ou présentant le risque d'humilier certains membres du forum reviennent au cours d'une discussion, il y a des chances pour que j'intervienne alors de nouveau de manière excessive , mais néanmoins courtoise , et bien sur sans jamais dire m****

 

 

[CAL]

On peut effectivement clore ce débat.

 

Reste que si de nouveaux propos, que je considère comme étant injurieux, diffamatoires, ou présentant le risque d'humilier certains membres du forum reviennent au cours d'une discussion, il y a des chances pour que j'intervienne alors de nouveau de manière excessive , mais néanmoins courtoise , et bien sur sans jamais dire m****

 

 

 

Aaah M.rd. alors :D:D

Deux point sérieux cependant :

 

1/ accepter que les autres ne soient pas d'accord avec toi

2/ en cas de dépassement de la charte du forum, prévénir la modération !! Désolé, mais dans des cas que tu considères comme graves, c'est à la modo d'intervenir.... Me concernant, ici il s'agit d'un différent totalement bénin et monté en épingle

 

En toute amitié

 

Cal,

 

Animo-Diplomate (enfin pas toujours;))

['Bruno]

Ce ne sont pas les utilisateurs de DS-2114 qui ont été injuriés mais leur matériel. De plus, Fiontus a argumenté. Mais je trouve bien qu'il y ait des gens comme Cémoi pour réagir, même si c'est effectivement un peu excessif. Cela dit, "grosse merde" aussi était excessif. Disons "camelote".

[cémoi]

Deux point sérieux cependant :

 

Dommage... pas la meilleure manière de "clore le débat"..

 

1/ accepter que les autres ne soient pas d'accord avec toi

 

Aucun rapport. Ce que n'accepte pas ici, c'est l'injure, la diffamation et l'humiliation que cela risque de provoquer. J'ai pourtant dit précedemment que j'étais bien d'accord sur le fait que ce scope n'est pas une affaire.

 

2/ en cas de dépassement de la charte du forum, prévénir la modération !! Désolé, mais dans des cas que tu considères comme graves, c'est à la modo d'intervenir.... Me concernant, ici il s'agit d'un différent totalement bénin et monté en épingle

 

Il me semble quand même plus "diplomate" de dialoguer directement et de manière courtoise avant de dénoncer (Hou!) quelqu'un à la modération. Non ?

 

Cal,

Animo-Diplomate (enfin pas toujours;))

 

Dommage.

[CAL]

rien

[cémoi]

Ce ne sont pas les utilisateurs de DS-2114 qui ont été injuriés mais leur matériel. De plus' date=' Fiontus a argumenté. Mais je trouve bien qu'il y ait des gens comme Cémoi pour réagir, même si c'est effectivement un peu excessif. Cela dit, "grosse merde" aussi était excessif. Disons "camelote".[/quote']

 

Oui 'Bruno, tu as raison, tout cela est excessif.

Toute la question est de savoir comment va réagir quelqu'un qui vient justement de s'acheter un DS-2114, au prix fort (c'est cher !) s'il tombe sur la phrase "c'est la pire merde sur le marché..."

Bonjour le malaise et l'humiliation... Ce lecteur risque de fuir le forum, et peut être aussi l'astro..

C'est cela qui me fait réagir avec excès.

[Newton]

Bonjour et bonne année

 

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que 100€ pour le matériel proposé, ce n'est pas un bon plan. Laissons donc à ddavid l'occasion de s'exprimer et éventuellement de le guider vers un autre instrument.

[CAL]

Ben, c'est un peu notre but de l'en dissuader non ?

 

Ne pas être animateur n'ôtes rien à la pertincence de ton jugement

 

En toute amitié, Cal