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satellite artificiel en tout

mathieu8094

Par mathieu8094
dans Astronautique

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hb38

hb38

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des dizaines, des centaines peut etre meme !!

et comment pouvons nous compter les sat. hyper secret ? lol

 

c'est un peu comme le temps que le fut du canon met pour refroidir ...

bb98

bb98

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Bonjour

Plus de 12 000 objets seraient satellisés autour de la Terre, dont 11 500 en orbite basse et 1150 en géostationnaire, et ce nombre augmente de 200 à 250 objets par an environ. Aujourd’hui, sur les 9600 gros objets en orbite, seuls 500 environ sont utiles ( source :CNES ). De plus, ces chiffres ne tiennent pas compte des débris de petite taille, beaucoup plus nombreux. On estime à quelque 300 000 le nombre de débris de plus de 1 cm, et à 30 millions ceux de plus de 1 mm !

Donc, comme le dit si bien notre ami...ça dépend....de la taille des objets que l'on veut considérer !

 

cieux clairs

kiwi74

kiwi74

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Une vidéo simulant les débris spatiaux :

 

ICI

 

Et une autre vidéo montrant les orbites des principaux satellites ICI

 

Bon visionnage :cool:

den

den

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et comment pouvons nous compter les sat. hyper secret ? lol

 

Tous les satellites sont obligatoirement répertoriés, les seuls possibilités de camoufler un peu des satellites "espions" serait de les faire passer pour autre chose que ce qu'ils sont, mais vu qu'ils sont envoyés à partir de lanceurs militaires, Ils sont bien connus quand même.

bb98

bb98

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La revue "Air et Cosmos" publie assez régulièrement des tableaux récapitulatifs

des satellites en fonctions de leur origine et de leur usage...

Tenter de retrouver cela dans un CDI du collège ou du lycée...ou à la bibiothèque municipale ;-)

hb38

hb38

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Tous les satellites sont obligatoirement répertoriés, les seuls possibilités de camoufler un peu des satellites "espions" serait de les faire passer pour autre chose que ce qu'ils sont, mais vu qu'ils sont envoyés à partir de lanceurs militaires, Ils sont bien connus quand même.

 

la question : de qui sont ils connus ?

personnellement je ne dispose d'aucun moyen technique pour vérifier la présence d'un satellite, je ne peux donc que croire ce que je lis.

c'est sur que si l'armée US envoi un SAT, toutes les autres armées le savent.

les lanceurs privés sauront aussi qu'il y a quelque chose sur cet orbitre, pour ne pas le percuter.

mais nous "le grand public" que savons nous ?

bb98

bb98

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ça sent le rattage de copier coller bb98 ;)

 

 

certes, certes, mais après tout, faut il faire TOUT le travail à la place de nos jeunes amis ?:):):):)

Donnons leur des pistes :be::be::be:

Qu'ils se débrouillent :be::be:

hb38

hb38

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certes, certes, mais après tout, faut il faire TOUT le travail à la place de nos jeunes amis ?:):):):)

Donnons leur des pistes :be::be::be:

Qu'ils se débrouillent :be::be:

 

mdr :)

den

den

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la question : de qui sont ils connus ?

 

 

Surtout de tous les passionnés et spotter à l'affut de tout ce qui est lancé que ce soit civil ou militaire.

Les principaux sont repertoriés sous l'appellation USA.

On y retrouve les lacrosse, Noss et autre.

Juste en tapant "lacrosse satellite " sur google tu dois déja avoir pas mal de lecture :be:

 

Et on retouve bien sûr les données d'orbite, positions et possibilités d'observation de ces satellites sur heavens-above.com ou Calsky.com

roger15

roger15

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certes, certes, mais après tout, faut il faire TOUT le travail à la place de nos jeunes amis ?:):):):)

Donnons leur des pistes :be::be::be:

Qu'ils se débrouillent :be::be:

 

Bonsoir Bruno, :)

 

Tu as tout à fait raison : il ne faut pas trop leur mâcher le travail. Comme tu dis si bien : donnons leur des pistes et qu'ils se débrouillent avec…. ;)

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

sunfish22

sunfish22

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Bonsoir,

 

il y a un bouquin absolument génial et indispensable sur le sujet c'est "l'Atlas de Géographie de l'Espace" de Raymond Ghirardi / Isabelle Sourbes-verger / Fernand Verger, aux éditions Belin.

 

J'ai l'edition de 1997. Il y a eu une ensuite autre édition francaise en 1999.

 

Ajout : Depuis, ce livre a été édité en Angleterre : "The Cambridge encyclopedia of space - Missions, applications and exploration" édité en 2003 - Fernand Verger - Cambridge University Press On le trouve en France à 56€ (42 £ !). C'est un gros pavé (1,8 Kg :))

 

http://www.cambridge.org/uk/astronomy/features/space/

 

Il y a des statistiques dans tous les sens, sur tous les types de satellites et de sondes, des lanceurs, par année, par pays, par altitude .... y compris les satellites militaires.

 

Aussi des explications très detaillées sur les types d'orbites, les traces au sol, les bases de lancement , les vaisseaux habités ... les aspects geopolitiques ... Très complet, une vrai bible !

 

Au 16 octobre 1996 par exemple il y avait en orbite :

- USA : 659 satellites et 34 sondes

- CEI (Russes) : 1311 Satellites et 35 sondes

- Organisations internationales : 56 satellites, Otan 8 Satellites,

- Europe : 30 Sat, 2 sondes

- France 29 , Italie 7, UK 15 sat, Allemagne 12 sat et 2 sondes, Canada 15 sat,

- Japon : 54 sat et 4 sondes, Chine 16 sat, Inde 14 sat

- ....

 

Jean

den

den

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Calsky donne les données pour 8000 objets, mais il y a dans ceux-ci beaucoup de morceaux de lanceurs divers et pas mal de gros débris.

sunfish22

sunfish22

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Bonjour DEN,

 

Des stats sur les débris, venant du site officiel : US Space Command.

 

http://www.globalsecurity.org/space/intro/debris.htm

 

The U.S. Air Force Space Command, located inside Cheyenne Mountain AFS, Colorado, tracks objects larger than 10 centimeters (4 inches) in diameter orbiting Earth. Space surveillance conducted by U.S. Space Command includes reentry assessment to predict when and where an object would reenter the Earth’s atmosphere. U.S. Space Command does not, however, make surface impact predictions.

 

- NASA estimates that there are over 9,000 objects larger than 10 centimeters in diameter in space.

- The estimated population of particles between 1 and 10 centimeters in diameter is greater than 100,000,

- and the number of smaller particles probably exceeds tens of millions.

 

Jean

Ludwig

Ludwig

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"les lanceurs privés sauront aussi qu'il y a quelque chose sur cet orbitre, pour ne pas le percuter.

 

Comique !

Quelle chance ont deux satellites de se percuter ?

Quelle chance auraient deux voitures de se percuter, s'il n'y en avait que onze mille à la surface de la Terre au lieu de plusieurs centaines de millions ?

Ou pour le dire autrement, quelle chance auraient DIX voitures de se percuter en circulant sur la superficie de la France ?

Quelle chance reste-t-il si l'on rapporte pour chaque satellite son altitute (alors que les voitures roulent toutes à la surface ?

Combien de satellites orbitent réellement à la même altitude à un instant T ?

L

sunfish22

sunfish22

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Combien de satellites orbitent réellement à la même altitude à un instant T ?

Bonjour Ludwig,

 

Source 'Atlas de Géographie de l'Espace', données assez anciennes datant de 1988/1989 :

- Sur environ 7000 débris de plus de 10 cm (à comparer avec les 9000 débris d'aujourd'hui), il y avait environ 6000 débris qui orbitaint à moins de 4000 Km d'altitude.

- On trouve un pic à 800 km d'altitude avec environ 200 débris par tranche de 10 km d'altitude, un pic à 150 débris par tranche de 10 Km autour de 1000 km d'altitude et un pic à 100 débris par tranche de 10km à 1400/1500 Km d'altitude.

 

200 débris de plus de 10cm sur une tranche de 10km d'altitude, répartis sur le pourtour de la Terre, c'est effectivement extremement faible, mais je pense qu'il faut plutot considérer ce risque de collision en prenant en compte les millions de débris inférieurs à 1 cm.

 

Jean

Ludwig

Ludwig

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Tu as raison sunfish, mais je prenais en compte la remarque de hb38 qui parlait des satellites et non des débris. Débris dont la trajectoire est inconnue pour la quasi totalité. Il n'est donc pas question d'éviter les chocs : ceux-ci sont sont soit quasi impossibles, soit inévitables.

Je voulais au passage tordre le cou à une idée reçue : l'espace est encombré, mais pas autant qu'on le croit, et pas de satellites.

L

sunfish22

sunfish22

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9600, environ

 

Pour moi, ce chiffre représente plutot les débris de plus de 10cm (voir les sources Nasa / US Space Command au post #17)

 

En 1997 il y avait environ 2000 satellites en orbite (ceux en service + ceux qui ne le sont plus) et je ne pense pas que ce chiffre ait pu vraiment augmenter car la très grosse vague de lancement des satellites militaires russes de télédétection est passée et une bonne partie de ces satellites d'orbite basse sont probablement retombés maintenant.

 

Jean

bb98

bb98

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;) ;)

il faut faire "réfléchir" notre jeune ami questionneur :) :)

il doit croiser des sources : des revues comme "Air et Cosmos", des données CNES ou NASA ou NORAD qu'on peut, peut être, trouver sur Internet...

Donner un chiffre ( c'est le sens de ma réponse #23 de 16h46 ) brut sans contexte, sans référence est de peu de valeur...;) ;)

 

Bonne chance à notre ami

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