APN ou CCD : qu'est ce qui peut faire changer ?

[pam-pg]

Tout est dans le titre...

 

Le champs (a priori non)

Le nombre de darks,

Le temps de pose,

Le prix (difficile à croire),

La facilité d'utilisation,

....

[pascvale13]

Tout est dans le titre...

 

Le champs (a priori non)

Le nombre de darks,

Le temps de pose,

Le prix (difficile à croire),

La facilité d'utilisation,

....

 

Je ne comprends bien ta question ?

Pascal

[moebius9]

Tout est dans le titre...

 

Le champs (a priori non)

Le nombre de darks,

Le temps de pose,

Le prix (difficile à croire),

La facilité d'utilisation,

....

 

Je me pose aussi la même question; à priori, ma réponse serait: uniquement l'effet Peltier.

 

Michel

[pam-pg]

Je ne comprends bien ta question ?

Pascal

 

Plus simplement : qu'est ce qui pourrait motivé quelqu'un pour passer d'un APN type 350D à une CCD (monochrome ou couleur)?

[kiwi74]

Une différence de taille entre l'APN et la CCD, c'est la sensibilité qui est plus élevée que que sur un APN

[pascvale13]

Plus simplement : qu'est ce qui pourrait motivé quelqu'un pour passer d'un APN type 350D à une CCD (monochrome ou couleur)?

 

Aucune raison !!!

Sauf peut être vouloir faire du Halpha avec un détecteur plus sensible!

Mon 350 d baader donne des signes de fatigue, après mures réflexions, je pense me tourner vers cette caméra couleur (je sais c'est mieux n& lorsque mon APN lachera

le lien;

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_24_102_124&products_id=354

 

Cordialement

Pascal

[LDM-psycho]

C"est simple.

 

-La sensibilitée.La différence est importante entre l'apn et la ccd ( j'ailes 2 )

 

-Faire du H-Alpha .Avec APN même pas la penne ou alors les temps pose son énorme.

 

-Petit plus le reffroidissement.Faire 20 minutes de pose avec un CCD pose pas de probléme.Avec la mienne je fait même pas de noir .Tres peut de pixel chaud ( ok elle est neuve ).

 

Franchement j'ai utiliser APN pendant une bonne année.Apres l'achat de la CCD apn n'a jamais était remis sur le tube.La différence de sensibilitée est importante entre les deux.

[kiwi74]

 

Mon 350 d baader donne des signes de fatigue

 

Qu'est ce qui te fait dire que ton 350D donne des signes de fatigue ?

[pam-pg]

C"est simple.

 

-La sensibilitée.La différence est importante entre l'apn et la ccd ( j'ailes 2 )

 

-Faire du H-Alpha .Avec APN même pas la penne ou alors les temps pose son énorme.

 

-Petit plus le reffroidissement.Faire 20 minutes de pose avec un CCD pose pas de probléme.Avec la mienne je fait même pas de noir .Tres peut de pixel chaud ( ok elle est neuve ).

 

Franchement j'ai utiliser APN pendant une bonne année.Apres l'achat de la CCD apn n'a jamais était remis sur le tube.La différence de sensibilitée est importante entre les deux.

 

LDM,

Qu'est ce que t'as comme cam (pas la colombienne , la CCD...)?

Donc tu poses moins longtemps si c'est plus sensible ?

Tu ne fais plus de dark, ça je trouve que c'est un gros avantage.

Est-ce que t'as des images en comparaison avec le même matos optique mais une avec un CCD et l'autre avec l'APN ?

 

A tous,

Est-ce qu'il existe une fiche technique du capteur de l'EOS 350 D quelquepart.

Histoire de comparer les différents paramètres (sensibilité, bruit de lecture, courant d'obscurité, ...)?

[LDM-psycho]

Non pas image brut pour comparer.

 

Une chose qui est certaine maintenant pour certaine nebuleuse 1 ou 2 second suffit pour l'avoir et la centrer ce qui n'était pas le cas avec mon 350D .

 

Pour le H-Alpha même pas la penne avec le 350D.Bonjour les temp pose.

 

C'est une atik 16hr.

[pam-pg]

Non pas image brut pour comparer.

 

Une chose qui est certaine maintenant pour certaine nebuleuse 1 ou 2 second suffit pour l'avoir et la centrer ce qui n'était pas le cas avec mon 350D .

 

Pour le H-Alpha même pas la penne avec le 350D.Bonjour les temp pose.

 

C'est une atik 16hr.

 

Superbes images sur ton site que je viens de visiter.

Les images semblent beaucoup plus nettes et définies evec l'ATIK, celà dit c'est en N&B mais très esthétique.

[pascvale13]

Qu'est ce qui te fait dire que ton 350D donne des signes de fatigue ?

 

Salut Kiwi,

Plus de communication avec le PC portable sur le terrain & à la maison sur ma tour,

Je suis obligé d'enlever la carte mémoire pour télécharger les photos!

Parfois il s'éteint tout seul, pendant les poses (300 s) malgrés le fait que j'ai une batterie spéciale branchée sur du 12 volt!

De plus on sait, que le mécanisme relevable du miroir est prévue pour fonctionner pour un certain nombre fois (7000 ou 8000) attention si vous achetez un APN d'occase!!!!!

Je dois pas être loin!

Personnellement, je trouve que l'APN est une bonne école pour l'imagerie, mais si c'était à refaire je passerai directement à la CCD!

Cordialement

Pascal

[breizman]

B'jour,

 

Je ne suis pas un as de l'imagerie, disons que je m'amuse. Je possède un 300D "normal" et une CCD Meade 416xt N/B (vieux truc en scsi). Derrière ma 80ED, le champ avec le 300D est appréciable mais c'est le seul avantage. En 10s de pose avec la CCD, il me faudrait surement 10 fois plus avec le 300D (j'ai pas mesuré, je dis ça à la louche...). Mes MES ne sont jamais tip-top et le suivi moyen à cause d'une monture pas géniale (LXD55), mais du coup, avec ce matos, des poses allant jusqu'à 30s sont possibles du fait de la sensibilité de la CCD. Dès que j'aurai un peu de sous, ce sera une Atik N/B.

Quant au maniement d'une CCD, ce n'est pas plus difficile qu'avec un APN. J'ai acheté Astroart 4.0 d'occasion et c'est très très simple.

 

jm

[LDM-psycho]

Superbes images sur ton site que je viens de visiter.

Les images semblent beaucoup plus nettes et définies evec l'ATIK, celà dit c'est en N&B mais très esthétique.

 

Merçi.Sa fait plaisir.

 

 

Pour la nétteter c'est tout simple.Quant j'utilisait le canon je débuter totalement en imagerie.Donc les traitement c'est pas terrible.

Niveaux déffinition oui l'atik donne " mieux".La raison est simple.C'est un capteur N/B donc 1 pixel donne un niveaux gris.Sur le conon avec la matrice c'est 4 pixel qu'il faut pour avoir au final un pixel avec la coulleur.En gros on peut dire que le canon a des pixel 4x plus gros que atik donc tu perd en resolution.Donc le canon a 8 million pixel mais une foi le recompositage des couleur fait on a en réalitée 2 million pixel.

He je s'ai pas si je suis bien clair .

[LDM-psycho]

Salut Kiwi,

malgrés le fait que j'ai une batterie spéciale branchée sur du 12 volt!

 

 

Petite question.

 

Sa fait la même chose avec les batterie origine du canon ?

[pascvale13]

Oui !!!

Il s'arrête, il n'y a plus d'affichage!

Donc je repousse le bouton "on/off", et ça repart

Je fais des series de 5 poses

[LDM-psycho]

arff oui là il y a un soucie.

[st4]

APN ou CCD : qu'est ce qui peut faire changer ?

 

Heu !!, j'vois pas.

Ah si !. Changer une CCD pour un APN, ===>La boisson et la drogue. Ca aide !.

Changer un APN pour une CCD ===> Le bon sens ! Of course !.

[breizman]

APN ou CCD : qu'est ce qui peut faire changer ?

 

Heu !!, j'vois pas.

Ah si !. Changer une CCD pour un APN, ===>La boisson et la drogue. Ca aide !.

Changer un APN pour une CCD ===> Le bon sens ! Of course !.

 

Tout à fait et j'ajouterai que l'utilisation d'une CCD devient vite une drogue

 

jm

[pam-pg]

Je dois dire que je suis assez impressionné par les images en Halpha.

 

Est-ce que ça concerne seulement certains objets ?

 

Est-ce que ça permet de s'affranchir de la PL ?

[Thierry Legault]

une partie de la réponse ici, avec une comparaison avec un des meilleurs capteurs CCD (tous ne sont pas de ce niveau) : http://astrosurf.com/buil/50d/test.htm

 

 

Pourquoi j'ai une CCD : capteur monochrome (bien plus sensible), gros avantage en Halpha, régulation de température (très pratique pour les darks), et sur les SBIG le double capteur pour l'autoguidage.

[LDM-psycho]

Ha voilà en effet avec le graphique on voir tout de suite la différence.

 

 

Pour le H-Alpha oui sa concerne que certain objet.Les nébuleuse.

 

Ou sa permet de s'affranchir en grande partie de la pollution lumineuse et de la lune.Attention sa n'élimine pas toute la pollution.

[pam-pg]

Bonsoir Thierry,

Il faudrait pouvoir enlever la matrice de bayer sur les APN, ça serait un plus.

Mais on serait quand même en dessous d'une ST7E ou d'une atik16HR.

 

En tout cas merci de ces infos éclairées. La différence est très nette.

[CCD1024]

Choix du CCD : bibliothèque de darks et offsets et stabilité de la température, dynamique, sensibilité, possibilité de filtres en bande étroite.

Choix de l'APN : le prix.

 

Je suis passé de l'APN 40D défiltré à une caméra CCD à base de KAI4022. Pas de regret, bien au contraire.

[eric30]

Salut Kiwi,

Plus de communication avec le PC portable sur le terrain & à la maison sur ma tour,

Je suis obligé d'enlever la carte mémoire pour télécharger les photos!

Parfois il s'éteint tout seul, pendant les poses (300 s) malgrés le fait que j'ai une batterie spéciale branchée sur du 12 volt!

De plus on sait, que le mécanisme relevable du miroir est prévue pour fonctionner pour un certain nombre fois (7000 ou 8000) attention si vous achetez un APN d'occase!!!!!

Je dois pas être loin!

Personnellement, je trouve que l'APN est une bonne école pour l'imagerie, mais si c'était à refaire je passerai directement à la CCD!

Cordialement

Pascal

 

Pour le 350 D la durée de vie de l'obturateur est donné par canon pour 50.000poses.

[Frederic Jabet]

Reste quand meme a l'APN l'avantage du champ, à moins de vraiment avoir un gros budget !

[pam-pg]

Aussi je pensais qu'un APN avait plus de champs.

Cependant celà dépend beaucoup de la focale de l'instrument utilisé.

 

Avec une ATIK 16, l'adaptateur Nikon (50 Euros chez perseu) et un objectif de 50 mm on peut largement encadré la North América. Ou avec le téléobjectif 300 mm on peut faire les dentelles du Cygne ou M42 (Je prends un cas probable car j'ai ce matériel qui est très classique avec les APN)

D'un autre coté avec un 200/1000, on doit faire une belle M27 ou une galaxie du sombrero...

 

Donc oui l'APN à un plus grand capteur, mais y a moyen de contourner assez facilement. Mais je réfléchis encore avant d'envisager une CCD...surtout à cause du prix maintenant.

[pascvale13]

OK Merci,

Il me reste encore au moins 45.000 poses

De toute manière j'ai (encore) changer d'avis pour ma CCD!

Il y a l'AUDINE ou bien la Caméra CCD CP2-MS 1.4Mp en n&b!

Cordialement

Pascal

[christiand]

Bonsoir

 

Si on a les sous, c'est bien d'avoir les 2. Un APN pour faire de la couleur one shot et un CCD noir et blanc complémentaire, pour des travaux plus "spécialisés".

 

Maintenant si on a bcp de sous , on peut se passer de l'APN et prendre un grand capteur interlignes CCD noir et blanc, avec une roue à filtres.

 

Un grand capteur a un avantage non négligeable : faire du bin2 tout en gardant un format d'image correct assez grand. Et en bin2 on multiplie la sensibilité et on peut bosser en CP aux plus longues focales.

 

Attention, un point que je me permets de signaler : si le choix se porte sur un capteur CCD pleine trame, type KAF Kodak, bien cibler un CCD avec une bonne gestion de gestion qui descend assez basse, minimum -25° régulée.

Cela permet de limiter la "hauteur" du bruit et d'améliorer la détection.

Les KAF étant plus "bruités" que les interlignes.

 

 

Christian

[Orion_BG]

Personellement j'ai commence avec l'apn et je ne le regrette toujours pas (meme si il est pas defiltre ni rien) et j'ai encore beaucoup a apprendre et a maitriser completement ses utilisations.

 

Je suis aussi tente depuis quelques temps par une CCD (on en avait discute il y a quelques mois sur un sujet au sujet de la camera de chez M42, l'atik 314 et la dsiIII). Peut etre que ca a pris l'ete dernier quand j'ai utilise une STL11k+C14 (?)

 

Objectif principal: les ptites taches,les galaxies et autres objets de ce type.

Et evidament je change d'avis tous les 2 semaines, entre la 314L, la 4000 d'atik, celle de M42 ou meme la STL11M de atik egalement (pas le meme budget je sais !) avec differents tailles de capteurs.

Mais je pense qu'il faut pas s'attaquer a du lourd et du cher des le depart, je pense encore que la 314L ou celle de M42 seront un bon debut, meme si je suis encore en recherche; l'achat ne viendra pas d'ici au moins 6-10mois.

 

Orion