Les baguettes de sourcier: comment ça marche???

[Lasilla]

On est bien d'accord!

 

La question, c'est "comment"...

 

Il faudrait que je fasse de vraies expériences, mais je n'ai pas le temps:confused:

[Toutiet]

Lasilla, ça y est, on a ta réponse ! :

 

"Concernant les sourciers, ce n'est pas la baguette qui fait le boulo de détection, c'est L'être humain qui la tient, la baguette est comme l'aiguille d'un vue mètre, l'homme lui doit se laisser perturber par les microtensions de l'espace environant le passage du fluide conducteur (effet magnéto hydrodynamque très subtile). L'homme est une machine au capacité sensorielle en devenir, seulement ça se travail, les feignants restent dans l'ignorance et cherche par jalousie inconsciente à leur jeuter le discrédit, soit par la fraude en se faisant passer pour d'authentique ou plus simplement en dénigrant (ou le bûché à une époque)."

 

C'est notre "savant fou" qui l'a dit sur un autre post !

[neoidia]

Bonjour, je m'inscrit spécialement pour rajouter mon témoignage.

J'ai peut être une petite explication au phénomène.

 

Pour commencer, je vais rajouter mon témoignage :

de nature cartésienne je ne comprenais pas comment les sourciers puissent avoir la moindre capacité à détecter de l'eau. Et pourtant mon oncle en utilisait et ça marchait très bien. Pour voir si j'avais les mêmes capacités je me suis fabriqué des baguette en fil de fer de 3mm de diamètre et de 35 cm de long environs. Et là surprise ça bougeait à merveille dans les champs mais impossible de vérifier si il y avait de l'eau en dessous(et je ne trouvais pas la même chose que le sourcier passés 2 semaines avant...). Puis j'ai essayé sur un parking et là rien de rien, je pouvais aller dans tout les sens il ne se passait rien de flagrant...les baguettes restaient presque figées,cependant au bout de quelque temps de recherche elles se sont croisées violemment. Et toujours au même endroit dans sur rayon d'un peu moins de 2m. En faisant une démonstration j'ai appris qu'il y avait un puits à cet endroit qui avait été bouché pour le parking. Et ce genre d'exemple j'en ai quelques un. Par contre j'ai essayé en m'approchant de bouteille d'eau et ça ne marche pas...mais c'était il y a quelques années, faudrait que je retente.

 

Je sais que la peau se tend plus ou moins avec les changements l'humidité (références à retrouver) donc a mon avis les battons servent à mettre en évidence les mouvements de la peau.L'air doit bien être un peu plus humide au dessus d'une zone humide (ça expliquerai pourquoi par temps chaud, sec et venteux ça marche moins bien). Faudrait que je réessaye en me faisant brumatiser de l'eau sur les mains pendant que je tiens les baguettes.

Mais ce n'est qu'une piste.

 

Cordialement.

[Invité shf]

Bon, dans tout ce fatras (débat éternel s'il en est !!!), je vous livre une simple pensée :

 

Il est clair que les baguettes de sourcier n'ont aucune qualité spécifique : point besoin qu'elles soient métalliques, en bois ou autre matière, il semble que pas mal d'"initiés" utilisent cette technique qui indique la source d'eau, pas toujours de la même manière...

 

Il est aussi quasi certain, qu'une masse d'eau sous-jacente est incapable de modifier le magnétisme de façon locale, donc l'interaction baguette de sourcier - masse d'eau sous-jacente est impossible ( cette masse d'eau n'a aucune activité électrique, donc aucune activité électromagnétique), et je vous rappelle aussi que ces baguettes du sourcier, si elles étaient agitées par un transfert quelconque d'énergie de la masse d'eau vers le sourcier seraient sans doute agitées aussi par pas mal de forces élecromagnétiques nous entourant ( ne fût-ce que les GSM, émissions radio etc...).

 

Tout ceci est dénué de sens. Sauf, en quelque sorte un rite de soi-disant mise en éveil de capacités innées (notre 7ème sens ???) jamais justifié par la réalité des choses...

 

Nous disposons à l'heure actuelle, d'assez de matériel performant ( magnétomètres, mesureurs de champ à toutes les fréquences, psophomètre etc... ) pour dire, justement que les baguettes de sourcier n'amènent aucun flux vers le conscient de l'individu à partir d'une masse d'eau sous-jacente !!

 

C'est le mec qui travaille avec ça, qui travaille aussi du chapeau

 

Et on arrête ces bêtises, vous voulez-bien ?

 

Salut

[robton kob]

Nous disposons à l'heure actuelle, d'assez de matériel performant ( magnétomètres, mesureurs de champ à toutes les fréquences, psophomètre etc... ) pour dire, justement que les baguettes de sourcier n'amènent aucun flux vers le conscient de l'individu à partir d'une masse d'eau sous-jacente !!

 

C'est le mec qui travaille avec ça, qui travaille aussi du chapeau

 

Et on arrête ces bêtises, vous voulez-bien ?

 

Salut

 

Je bosse sur un site où les conduites d'eau sanitaires, de chauffage et d'incendie ont été enterrées (avec les honneurs) sur des centaines de mètres, sans plan, dans les années 50...

 

Quand on a une fuite d'eau sur une conduite, on appelle les spécialistes la Lyonnaise des Eaux...

 

Le mec qui vient a une mégachiée d'appareils tous plus perfectionnés les uns que les autres, mais quand il cherche à savoir OÙ passe une conduite, il prend une paire de baguettes de soudure qu'il plie... et ça n'étonne jamais personne dans mon boulot!

 

Le test des baguettes fonctionne particulièrement bien au-dessus d'une plaque à induction, ou d'un transfo, voire au-dessus de grosses "conduites" électriques...

 

Ben oui, ça marche et je travaille pas du chapeau!

 

mais j'oblige personne à me croire!

[Invité shf]

Je bosse sur un site où les conduites d'eau sanitaires, de chauffage et d'incendie ont été enterrées (avec les honneurs) sur des centaines de mètres, sans plan, dans les années 50...

 

Quand on a une fuite d'eau sur une conduite, on appelle les spécialistes la Lyonnaise des Eaux...

 

Le mec qui vient a une mégachiée d'appareils tous plus perfectionnés les uns que les autres, mais quand il cherche à savoir OÙ passe une conduite, il prend une paire de baguettes de soudure qu'il plie... et ça n'étonne jamais personne dans mon boulot!

 

Le test des baguettes fonctionne particulièrement bien au-dessus d'une plaque à induction, ou d'un transfo, voire au-dessus de grosses "conduites" électriques...

 

Ben oui, ça marche et je travaille pas du chapeau!

 

mais j'oblige personne à me croire!

 

Ah oui, et pourquoi n'y-a-t-il aucune étude scientifique menée de façon valable à propos des baguettes de sourcier ???

 

Donc le corps humain, avec une baguette en bois (je dis bien en bois puisqu'il y en a qui travaillent avec ça) est sensible mieux qu'un magnétomètre aux variations de champ magnétique ?

 

D'accord, et je l'ai dit, je ne vois pas comment une masse d'eau serait capable de modifier le magnétisme ambiant. Donc cherchons ailleurs, il ne s'agit pas de magnétisme, mais de quoi s'agit-il ? TRois packs d'eau dans votre arrière-cuisine ne feront pas bouger votre baguette de sourcier, mais une source hypothétique à 30 m sous le sol le fera ??

 

Faut pas rigoler

[fiontus]

Salut, juste pour dire, j'aime les sciences et techniques et les démonstrations "béton".

Mais je suis aussi conscient qu'on ne sait pas tout, et que quelques unes de nos certitudes seront les amusantes croyances désuètes de demain (on peut penser à l'éther par exemple)...

 

Et bien j'ai fait le test chez Lasilla il y a deux ans pour les JOA, en étant plutôt sceptique, et ça a marché dans mes mains, sans que j'aie vu les autres le faire (donc sans savoir où c'était censé "marcher").

[R V]

Ah, j'aime bien les résultats... Avec moi, ça marche! Tu es pas obliger de me

croire hein!! Ah ben, avec moi, ça marche pas... ah ben c'est vrais que ça

marche pas avec tout le monde... mais j'y crois!! Ah ben avec moi, ça marche

mais je n'y crois pas du tout.... :D:D:D

 

Avouez, que ce post à un caractère très scientifique!

 

Hé hé hé, en tout cas ce qui a marché, c'est que ça ma bien fait rigoler! C'est

toujours ça de pris... (vous ne m'en voulez pas hein!)

[Phtirius pubis]

...Quand il y a une source ou une canalisation qui passe, mes baguettes se croisent.

...

 

elles se croisent ? ou elles partent toutes les 2 dans la même direction ?

ce n' est pas la même chose: si un champ magnétique passe par là, elles devraient tourner dans le même sens . J' ai faux?

[Lasilla]

Elles se croisent (et accessoirement, elles se décroisent si je recule et m'éloigne de là où ça croise, mais le phénomène est moins marqué).

Ce sont des tubes de cuivre de 6mm pliés à angle droit (et passablement tordus car c'est de la récup).

 

3 pack d'eau dans ma cuisine les feront se croiser aussi, j'ai fait l'expérience.

Une amie (laborantine) m'a fait faire le test en aveugle au dessus d'une bouteille d'eau vide ou pleine cachée sous un torchon (donc où je ne pouvais pas voir si c'est vide ou plein) et j'ai bon à 100%.

Ca marche aussi sur une plante que je viens d'arroser.

Ca marche également au dessus d'une plaque à induction, d'un transfo d'alim d'ordi ou d'une antenne de tv avec amplificateur.

 

 

Ca ne marche pas sous une ampoule (incandescence ou néon) ou à l'approche d'une prise de courant.

 

 

RV, shf, vous croyez ce que vous voulez, m'en tape. Ce post n'était pas pour faire du prosélytisme mais pour savoir si qqun avait un début d'embryon d'explication scientifique.

Parce qu'à la base, je suis scientifique.

Et la MHD je connais, j'ai étudié ça avec un des pontes français à raison de 8h/semaine pendant 1 an en DEA.

Autre chose?

[R V]

Ah ben si c'est une question de croire ou ne pas croire alors? Non, je pensais

que ce n'était pas la question étant donné que ce post se trouve dans la

section science... Excuses moi, je n'avais pas compris!

 

Entre nous, j'ai énormément de mal avec la croyance et pourtant CROIS moi

j'y mets du mien....

[fiontus]

Ah ben si c'est une question de croire ou ne pas croire alors? Non, je pensais

que ce n'était pas la question étant donné que ce post se trouve dans la

section science... Excuses moi, je n'avais pas compris!

Lasilla te dit justement l'inverse, elle demande une base d'explication scientifique à des observations factuelles, effectuées par nombre de gens de bonne foi ayant justement un minimum de culture scientifique.

 

Avec tes réponses, tu me fais plutôt penser à un inquisiteur sûr de sa science qui brûlerait sans hésiter un Giordano ou un Galilée, vu les conneries qu'ils racontent.

Un peu d'humilité et un peu de connaissances en histoire, façon de ne pas toujours faire le même type d'erreur...

 

Ici on ne parle pas d'extraterrestres qui marchent parmi nous que quelqu'un aurait vu, mais d'un fait reproductible: lorsque tu as un phénomène reproductible, avec la théorie qui va de pair, tu as une réalité scientifique. Dans notre cas, on demande la théorie qui explique le phénomène.

[R V]

Lasilla te dit justement l'inverse, elle demande une base d'explication scientifique à des observations factuelles, effectuées par nombre de gens de bonne foi ayant justement un minimum de culture scientifique.

 

Avec tes réponses, tu me fais plutôt penser à un inquisiteur sûr de sa science qui brûlerait sans hésiter un Giordano ou un Galilée, vu les conneries qu'ils racontent.

Un peu d'humilité et un peu de connaissances en histoire, façon de ne pas toujours faire le même type d'erreur...

 

Ici on ne parle pas d'extraterrestres qui marchent parmi nous que quelqu'un aurait vu, mais d'un fait reproductible: lorsque tu as un phénomène reproductible, avec la théorie qui va de pair, tu as une réalité scientifique. Dans notre cas, on demande la théorie qui explique le phénomène.

 

Je crains que tu as mal lu mes messages.... Puis surtout, ne me fais pas dire

ce que je n'ai pas dit!

 

C'est Lasila qui dit: vous croyez ce que vous voulez. Je n'ai jamais dit que

je n'y croyais pas ou que j'y croyais... J'ai simplement voulu faire remarqué

quelques réactions de ce post.

 

Je ne m'en prends pas du tout au post de Lasilla! J'ai simplement dit que au

moins il avait eu le mérite de me faire rigoler et que de ce coté là, au moins

ça marchait!! C'était pour rire! évidement!!

 

Puis dis donc, tu m'as drôlement assaisonné!! ou va tu cherché toutes ces

choses là?? :D

[fiontus]

Là:

Ah ben si c'est une question de croire ou ne pas croire alors? Non, je pensais

que ce n'était pas la question étant donné que ce post se trouve dans la

section science...

Et j'ai lu tout le post ce matin. J'ai donc répondu en fonction des dernières réponses, également.

 

Je constate simplement des propos incrédules, contestataires: ça te fait rigoler, c'est donc que tu juges ça stupide, sans même prendre en compte les arguments.

 

Mauvaise interprétation de ma part?

[Lasilla]

Ah, j'aime bien les résultats... Avec moi, ça marche! Tu es pas obliger de me

croire hein!! Ah ben, avec moi, ça marche pas... ah ben c'est vrais que ça

marche pas avec tout le monde... mais j'y crois!! Ah ben avec moi, ça marche

mais je n'y crois pas du tout.... :D:D:D

 

Avouez, que ce post à un caractère très scientifique!

 

Hé hé hé, en tout cas ce qui a marché, c'est que ça ma bien fait rigoler! C'est

toujours ça de pris... (vous ne m'en voulez pas hein!)

C'est toi qui a introduit le 1er le terme de croyance, donc évidemment que je le reprends en te disant de "croire" ce que tu as envie.

 

Parce que moi, je ne parle pas de croyance, je parle, comme le dit Fiontus, de faits reproductibles, c'est tout.

 

Et je demande si quelqu'un a une explication pour ces faits.

 

Alors si c'est pour te foutre de la gueule de ceux qui se questionnent et expérimentent face un un sujet qu'ils ne comprennent pas, tu peux passer ton chemin, on pourras survivre sans ta contribution.

Ta suffisance n'a pas lieue d'être ici, et encore moins ton insultante façon de rire de tout ceux qui ont constaté, voire utilisent le phénomène.

 

 

Gégé s'en sert dans son travail, et il n'est pas la moitié d'un con: il bosse sur les champs EM, justement.

Moi j'ai un certain niveau de physique, et particulièrement de MHD, puisqu'on en parlait plus haut.

 

Et toi, quelle est ton expérience là dedans? As-tu seulement essayé ou vu des gens essayer?

 

 

Pourquoi on ne fait pas de recherches là-dessus? Peut-être parce que ça a déjà été tenté, et que ça a attiré tout un tas d'illuminés persuadés de détenir le pouvoir de maitriser des forces cosmiques, mais pas de gens sérieux qui ont autre chose à faire que de faire les zouaves au milieu de tout un tas de timbrés.

 

Par exemple, tu vois, je chante... Et je chante plutôt pas mal quand je m'en donne la peine... ben je continuerai à chanter dans ma voiture ou accessoirement dans une chorale: j'ai rien à faire au milieu des exaltés de la starac' et autres dérivés.

Tu saisis le principe?

[R V]

Aie aie aie, C'est bien ce que je ne voulais pas avoir comme confirmation de ce

que je pensais! Merci à vous deux, vous m'avez répondu!!

[Invité shf]

 

Parce que moi, je ne parle pas de croyance, je parle, comme le dit Fiontus, de faits reproductibles, c'est tout.

 

Et je demande si quelqu'un a une explication pour ces faits.

 

Ta suffisance n'a pas lieue d'être ici, et encore moins ton insultante façon de rire de tout ceux qui ont constaté, voire utilisent le phénomène.

 

Gégé s'en sert dans son travail, et il n'est pas la moitié d'un con: il bosse sur les champs EM, justement.

Moi j'ai un certain niveau de physique, et particulièrement de MHD, puisqu'on en parlait plus haut.

 

Pourquoi on ne fait pas de recherches là-dessus? Peut-être parce que ça a déjà été tenté, et que ça a attiré tout un tas d'illuminés persuadés de détenir le pouvoir de maitriser des forces cosmiques, mais pas de gens sérieux qui ont autre chose à faire que de faire les zouaves au milieu de tout un tas de timbrés.

 

 

Lasila, ce débat des sourciers est vieux comme le monde, quand tu affirmes qu'on ne fait pas de recherches là-dessus parce que cà a été peut-être déjà tenté et qu'on a arrêté à causes d'illuminés polluant une recherche potentielle, excuse-moi , mais tu dis un peu du n'importe quoi, surtout pour une scientifique de haut vol !

 

Des affirmations du genre :

 

Gégé s'en sert dans son travail, et il n'est pas la moitié d'un con: il bosse sur les champs EM, justement.

 

n'ont vraiment aucune valeur scientifique, tu t'en rends compte j'espère ?

 

Il y a peut-être eu des études scientifiques (ne fût ce que menées à ce stade avec la bonne vieille méthode expérimentale de Claude Bernard) sur ce sujet, mais je n'en ai jamais trouvées de sérieuses , ni sur Internet, ni anciennement dans aucun abstract de physique, physico-chimie, bio ou autre.

 

Si vous avez des infos à ce sujet, je suis preneur....

 

Ce phénomène des baguettes de sourcier est intéressant, reste à en faire une démonstration scientifique, sinon on tombe très rapidement dans les pseudo-sciences "para", voir les soucoupes volantes etc. (Vive ET, la soupe aux choux etc...). Sans parler du Tarot (j'aime mieux le Poker).

 

A vos baguettes !!!:)

[Invité shf]

Sois pas trop suffisante non plus, Lasilla

 

A +

[Estonius]

Sois pas trop suffisante non plus, Lasilla

 

A +

 

Il y a plus de suffisance dans les propos des contradicteurs de Lassilia que dans dans ses propres propos qui selon moi en sont totalement dépourvus

[Newbie Mais]

Topic lu de A à Z!

 

J'en tire, personnellement quelque chose: avoir vu sous leur vrai jour certaines personnes que j'appréciais vraiment, qui se sont montrées totalement hermétiques et intolérantes, obtus et franchement bouchés pour certains. Et il semblerait que la plupart de ces personnes n'aient jamais essayé elles-même (peur que "ça marche?")

Quelle descente de piédestal

 

On est dans le "paranormal", l'inexplicable.

Pas encore fait le test, je le ferai sans aucun doute.

 

Pierre

[robton kob]

Un truc tout bête on a fait le test au RAP cette année et c'est comme ça qu'on s'est rendu compte qu'il y a un robinet dans le kioske....

 

 

bref, on a trouvé de l'eau..

 

[Newbie Mais]

Vous n'aviez pas assez de celle qui tombait du ciel?

 

Pierre

[robton kob]

c'est ça le plus fort.... réussir à trouver une conduite de flotte avec 250mm de précipitations chaque jour pendant trois jours....

[Newbie Mais]

 

Pierre

[fiontus]

Ce phénomène des baguettes de sourcier est intéressant, reste à en faire une démonstration scientifique

Merci d'avoir lu, c'est exactement au point où nous en sommes: des tests en aveugle (tu n'as rien vu parce que tu étais à l'apéro dans la maison, on te file les baguettes, déambule dans le jardin, si ça se croise tu notes où, et tu regardes le prochain faire sur le même principe), avec diverses personnes, plus ou moins enthousiastes et sceptiques (je faisais partie des sceptiques).

Cela marche avec certaines personnes, pas d'autres, et il y a des sceptiques avec qui ça marche, et des enthousiastes avec qui ça ne fonctionne pas.

Donc là dessus la "suggestion" perd des points.

 

Nous n'avons pas le niveau scientifique pour expliquer cela, ça existe pourtant.

Comme au hasard la matière noire et l'énergie sombre, on ne sait pas expliquer ce que c'est, mais à l'évidence il y en a (ou les théories actuelles sont complètement dans le sac, bien qu'elles fonctionnent pour une grande partie du système, ce qui serait assez inattendu).

 

De suite vous agitez les ET, les fantômes et autres croyances, impossibles à vérifier (et dont nous nous soucions bien peu).

Les baguettes de sourcier, ça se vérifie sans attendre une hypothétique apparition, suffit de deux bouts de métal...

 

Vous avez une curieuse opinion de l'approche et de la curiosité scientifique; pour vous, notre civilisation tout juste capable de s'auto-anéantir par la destruction de ses écosystèmes en est à l'apogée définitive de ses connaissances?

Ce serait bien dommage.

Et dire que les scientifiques couraient après la grande unification...

[robton kob]

Ah mais Fiontus, c'est comme ça depuis le début de ce post....

 

Dès que tu parles d'un truc comme ça, immédiatement on te sort les grands mots (souvent employés contre-nature) comme ésotérisme, ou alors on t'accuse d'attendre les "petits gris" avec un chapeau de papier albal sur la tête...

[Lasilla]

Des affirmations du genre :

 

Gégé s'en sert dans son travail, et il n'est pas la moitié d'un con: il bosse sur les champs EM, justement.

 

n'ont vraiment aucune valeur scientifique, tu t'en rends compte j'espère ?

Bien sûr... sauf que ça marche.

Je me contrefiche de croyance ou des sceptiques, je veux juste comprendre pourquoi ça marche. Capiche?

A la limite, ça changera rien à ma vie, je vais pas me monter comme sourcier à mon compte, mais ça me permettra de comprendre un truc que je vois et que je ne comprends pas.

 

 

Si vous avez des infos à ce sujet, je suis preneur....

Mais moi aussi!!

C'est d'ailleurs pour cela que j'ai ouvert ce topic, regarde son titre!!

 

Ce phénomène des baguettes de sourcier est intéressant, reste à en faire une démonstration scientifique, sinon on tombe très rapidement dans les pseudo-sciences "para", voir les soucoupes volantes etc. (Vive ET, la soupe aux choux etc...). Sans parler du Tarot (j'aime mieux le Poker).

 

A vos baguettes !!!:)

Puisque tu as l'air de fouiller les revues à comité de lecture, si tu connais une équipe scientifique que ça pourrait intéresser, je les contacte.

[tatien]

Yves Rocard débuta des recherches sur les sourciers, un sujet trop insolite pour ses pairs qui lancèrent une chasse aux sorcières.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard

[R V]

Là:

 

Et j'ai lu tout le post ce matin. J'ai donc répondu en fonction des dernières réponses, également.

 

Je constate simplement des propos incrédules, contestataires: ça te fait rigoler, c'est donc que tu juges ça stupide, sans même prendre en compte les arguments.

 

Mauvaise interprétation de ma part?

 

Mais bien sur que c'est une mauvaise interprétation! Je me tue a te le dire!!

 

Je n'ai pas rigolé sur le fait que ça marche ou pas, mais simplement par la

teneur de certaines réactions qui s'entremêlaient jusqu'à un moment ou

effectivement ça ma fait rigolé! C'est tout!

 

Maintenant, je n'ai aussi à aucun moment mis la parole en doute de qui que

ce soit de Lassila ou autre...

 

En plus, c'est un phénomène qui ne m'intéresse guère! Ben oui, je suis venu

sur ce post comme ça....pourquoi pas après tout?

 

Il se fait tard, je vous laisse entre vous....

[Invité shf]

Bien sûr... sauf que ça marche.

Je me contrefiche de croyance ou des sceptiques, je veux juste comprendre pourquoi ça marche. Capiche?

A la limite, ça changera rien à ma vie, je vais pas me monter comme sourcier à mon compte, mais ça me permettra de comprendre un truc que je vois et que je ne comprends pas.

 

 

 

Mais moi aussi!!

C'est d'ailleurs pour cela que j'ai ouvert ce topic, regarde son titre!!

 

 

Puisque tu as l'air de fouiller les revues à comité de lecture, si tu connais une équipe scientifique que ça pourrait intéresser, je les contacte.

 

 

C'est bien là tout le problème Lasilla, tu affirmes que ça marche, je ne contredis pas, mais pourquoi n'essayerais-tu pas, puisque tu as une très solide formation scientifique, de faire toi-même une étude vraiment scientifique sur le sujet et de la proposer à ce genre de revues ?

 

C'est bien d'affirmer que "ça marche", encore faut-il en apporter les preuves, et là, on est loin du compte.

 

Idem pour des sujets comme la télépathie etc...