ASTROSNAP : Aide à la mise en station

[Pinocchio]

Bonjour à tou(te)s,

 

Pour la première fois de ma vie , j'ai attaqué une mise en station de monture équatoriale lourde à poste fixe non équipée de viseur polaire. Ayant Astrosnap et une SPC 900, j'ai décidé de télécharger l'aide en français d'Astrosnap et de me lancer.

 

Seulement voilà, étant complètement novice là-dedans, les questions sont vite arrivées... Je vous les pose un peu dans le désordre car tout est un peu flou dans ma tête après la nuit passée au cul de ma monture à débuter mon apprentissage ! Précision : J'ai réussi quand même à obtenir un résultat avec le logiciel qui me dit aux dernières nouvelles de pousser mon axe polaire vers l'ouest de 2 mm et de descendre ma monture de 8mm...

 

1°) L'aide en français d'Astrosnap ne comporte rien sur l'utilisation de la méthode de King avec ce logiciel. Quelqu'un saurait-il s'il existe un tuto là-dessus et où le trouver ?

 

2°) Si vous deviez utiliser Astrosnap pour la mise en station et puisque le logiciel permet les deux méthodes, passeriez vous plutôt par Bigourdan ou par King ? J'ai toujours entendu dire que King était plus aisée et plus précise... Ou encore faut-il commencer plutôt par l'une des deux méthodes et fignoler avec l'autre ?

 

3°) L'aide en ligne en français du logiciel pour ce qui concerne Bigourdan mentionne à un moment : "Il suffit de 3 itérations pour obtenir la Polaire à 5'' d'arc...)". Ca veut dire quoi ??? (la polaire est à 0,85 degré du PNC et Bigourdan n'utilise pas de pointage sur la Polaire...)

 

4°) L'utilisation de Bigourdan nécessite le passage par une phase de détermination de l'orientation de la caméra. L'onglet "King" ne le fait pas apparaitre. Faut-il néanmoins passer cette étape de détermination pour pouvoir faire du King ?

 

5°) Ma monture est une ancienne monture à secteur lisse pouvant supporter 100 kgs (on me l'a donnée :wub:). La construction de cellle-ci n'a rien à voir avec les montures modernes, c'est vraiment du lourd mais les solutions mécaniques mises en place m'amènent à me poser la question suivante en ce qui concerne l'entrée des paramètres dans la rubrique "Préférences - Monture" du logiciel. Celui-ci demande les rayons des dispositifs de réglage en altitude et en azimuth. Ma monture s'oriente en azimuth par une rotation autour de l'axe central d'une plaque d'acier rectangulaire, par un système de deux vis poussantes-tirantes. Dois-je indiquer la distance "Axe de rotation - Pointe d'une des deux vis poussantes-tirantes" comme rayon de réglage en azimuth ? J'ai fait ça et j'obtiens ce matin le résultat mentionné plus haut qui ne semble pas farfelu puisque la monture permet maintenant de garder la polaire sur le capteur de la WC pendant environ 5 minutes.

 

Voilà. Je recommence mes manips dès que le ciel le permet et je vous remercie tous par avance de vos réponses. Je vous tiendrais au courant de l'évolution de mes périgrinations nocturnes !

 

Pinocchio

[astrotophe]

On t'a fournit une bien belle monture.

Pour le point 5, tu as eu raison de mettre la distance vis-axe.

Pour le 4, je ferai quand même une orientation de la caméra quelque soit le cas, au moins tu seras tranquille

A mon avis, pour le 3, c'est une petite erreur, c'est bien par rapport au PNC et non à la polaire.

Pour le 2, je ne sais pas, tu fais l'une et tu regardes si l'autre te donne la même chose.

[Pinocchio]

On t'a fournit une bien belle monture.

Pour le point 5, tu as eu raison de mettre la distance vis-axe.

Pour le 4, je ferai quand même une orientation de la caméra quelque soit le cas, au moins tu seras tranquille

A mon avis, pour le 3, c'est une petite erreur, c'est bien par rapport au PNC et non à la polaire.

Pour le 2, je ne sais pas, tu fais l'une et tu regardes si l'autre te donne la même chose.

 

Merci de cette réponse. Oui en effet j'ai de la chance d'avoir pu récupérer gratuitement cette monture ! Elle a été fabriquée par un grand Monsieur de l'astrophoto argentique, qui aux beaux jours de ce mode de prise de vues, faisait les meilleurs clichés de la Lune en France (ses photos faisaient régulièrement la Une des revues spécialisées) et tout ça avec un 115 (:o:o:cry::cry:) monté sur cette monture le tout guidé à la main !!! Les amoureux du TP2415 comprendront ... Chapeau bas à M. Yves Cousson (pour ceux qui s'en souviennent) et merci à lui.

 

Quand j'aurai refait une électronique à quartz et une motorisation sur le deuxième axe pour l'autoguidage, ça va péter du feu de Dieu !

 

Je continue ma mise en station par King et je prends la précaution d'orienter ma WC à l'horizontale comme tu me le dis. Merci encore.

 

Pinocchio

[astrotophe]

Tu n'es pas obligé de mettre la webcam à l'horizontal. N'importe quelle position convient du moment que tu lancer l'orientation sous ASP.

[acanicio]

Salut Pinocchio,

Si tu veux utiliser la méthode de King, la version 1.3 ne l'a pas.

Tu dois télécharger la version Pro.

La mise en station fait partie des fonctionnalités gratuites.

 

Il y a un bon tutoriel fait par un utilisateur d'Astrosnap Pro sur le lien ci-dessous (format Word) :

http://www.astrosnap.com/tut_fr/Tutoriel-King.doc

 

Axel

[acanicio]

Tu n'es pas obligé de mettre la webcam à l'horizontal. N'importe quelle position convient du moment que tu lancer l'orientation sous ASP.

 

Salut astrotophe,

 

Pour la methode de King, il faut au contraire faire en sorte que la caméra soit orientée de façon à ce qu'un déplacement en utilisant les molettes de reglage en azimuth (horizontal) provoque un déplacement horizontal de l'étoile sur l'écran. Se baser sur le réticule avec un angle de 0° pour le vérifier.

 

Axel

[Pinocchio]

Salut Pinocchio,

Si tu veux utiliser la méthode de King, la version 1.3 ne l'a pas.

Tu dois télécharger la version Pro.

La mise en station fait partie des fonctionnalités gratuites.

 

Il y a un bon tutoriel fait par un utilisateur d'Astrosnap Pro sur le lien ci-dessous (format Word) :

http://www.astrosnap.com/tut_fr/Tutoriel-King.doc

 

Axel

 

Merci pour le lien. Il est bien fait mais certains disent qu'il faut orienter la caméra par rapport à l'horizontal, d'autres non, c'est un peu la contradiction... J'aurai tendance à penser que oui vu que la monture est orientée par rapport au sol et que le logiciel donne des infos en rapport aussi au sol... Ce qui est bizarre c'est qu'Astrosnap ne le demande pas dans l'onglet de la méthode de King !

[Pinocchio]

Salut astrotophe,

 

Pour la methode de King, il faut au contraire faire en sorte que la caméra soit orientée de façon à ce qu'un déplacement en utilisant les molettes de reglage en azimuth (horizontal) provoque un déplacement horizontal de l'étoile sur l'écran. Se baser sur le réticule avec un angle de 0° pour le vérifier.

 

Axel

 

Je suis d'accord avec toi ! De toutes façons, on ne risque rien à l'orienter comme ça ! Mais c'est logique car je ne vois bien comment le logiciel pourrait deviner l'orientation de la polaire par rapport aux cardinaux et donc orienter la monture par rapport à ceux-ci.

[astrotophe]

Effectivement, je me suis planté, je pensais à l'autre méthode.

[acanicio]

Merci pour le lien. Il est bien fait mais certains disent qu'il faut orienter la caméra par rapport à l'horizontal, d'autres non, c'est un peu la contradiction... J'aurai tendance à penser que oui vu que la monture est orientée par rapport au sol et que le logiciel donne des infos en rapport aussi au sol... Ce qui est bizarre c'est qu'Astrosnap ne le demande pas dans l'onglet de la méthode de King !

 

Il faut bien faire la différence entre les deux méthodes. C'est de là que vient la confusion.

Pour la méthode de Bigourdan il faut effectivement orienter la camera par rapport à l'axe A.D., car les deux mesures se font sur la dérive en déclinaison de l'étoile choisie.

 

Pour la méthode de King il ne le faut pas. La mesure se fait simultanément sur deux axes. Il faut donc que la caméra soit orientée "horizontalement" par rapport au sol, car les deux axes de reglage (Azimuth et altitude) sont respectivement horizontal et vertical.

Tu peux faire confiance au tutoriel, j'en suis le co-auteur discret (et accessoirement, je suis aussi l'auteur du logiciel concerné...)

 

Axel

[Pinocchio]

Il faut bien faire la différence entre les deux méthodes. C'est de là que vient la confusion.

Pour la méthode de Bigourdan il faut effectivement orienter la camera par rapport à l'axe A.D., car les deux mesures se font sur la dérive en déclinaison de l'étoile choisie.

 

Pour la méthode de King il ne le faut pas. La mesure se fait simultanément sur deux axes. Il faut donc que la caméra soit orientée "horizontalement" par rapport au sol, car les deux axes de reglage (Azimuth et altitude) sont respectivement horizontal et vertical.

Tu peux faire confiance au tutoriel, j'en suis le co-auteur discret (et accessoirement, je suis aussi l'auteur du logiciel concerné...)

 

Axel

 

Merci Axel et chapeau pour le logiciel ! Je suis actuellement en licence d'essai 30 jours d'Astrosnap Pro mais je plonge bientôt pour la licence ! :wub:

Pour l'orientation de la Webcam en King, tu me dis qu'il faut simplement qu'elle soit horizontale par rapport au sol. Ca veut donc dire que pour un Newton pointé sur la polaire, sous nos lattitudes d'environ 45°, la caméra est à 45° environ de l'axe du tube. Alors qu'avec une lulu elle est forcément perpendiculaire à l'axe du tube, même avec un renvoi coudé... Enfin c'est ce que je comprends ! J'avais un peu de mal à comprendre le référentiel du logiciel d'autant que le tutoriel que tu m'a donné plus haut montre une webcam sur une lulu et que j'ai un tube de Newton.

Bref, en King, le réticule (le croisillon) qui apparait à l'écran du logiciel a une barre qui doit représenter la direction horizontale et l'autre la verticale DE LA PRISE DE VUE, et ce quelque soit l'instrument utilisé ! Dis moi si je me trompe... Et je ne dois pas oublier, avec mon NEWTON, de cocher les deux cases d'inversiosn ! Merci encore pour les infos et pour le logiciel !

 

Pinocchio

[acanicio]

Merci Axel et chapeau pour le logiciel ! Je suis actuellement en licence d'essai 30 jours d'Astrosnap Pro mais je plonge bientôt pour la licence ! :wub:

Pour l'orientation de la Webcam en King, tu me dis qu'il faut simplement qu'elle soit horizontale par rapport au sol. Ca veut donc dire que pour un Newton pointé sur la polaire, sous nos lattitudes d'environ 45°, la caméra est à 45° environ de l'axe du tube. Alors qu'avec une lulu elle est forcément perpendiculaire à l'axe du tube, même avec un renvoi coudé... Enfin c'est ce que je comprends ! J'avais un peu de mal à comprendre le référentiel du logiciel d'autant que le tutoriel que tu m'a donné plus haut montre une webcam sur une lulu et que j'ai un tube de Newton.

Bref, en King, le réticule (le croisillon) qui apparait à l'écran du logiciel a une barre qui doit représenter la direction horizontale et l'autre la verticale DE LA PRISE DE VUE, et ce quelque soit l'instrument utilisé ! Dis moi si je me trompe... Et je ne dois pas oublier, avec mon NEWTON, de cocher les deux cases d'inversiosn ! Merci encore pour les infos et pour le logiciel !

 

Pinocchio

 

Bonjour Pinocchio,

 

Oui, c'est ça. Ce qui est effectivement délicat, avec un newton, c'est que l'"horizontalité" est toute "relative", car on se perd rapidement en fonction de la position du porte oculaire (orientation du tube dans ses anneaux) !

 

La seule façon de bien régler l'horizontalité de la caméra, c'est de faire comme j'ai expliqué précédemment, c'est à dire, une fois la polaire (ou autre étoile très proche) présente sur l'écran, provoquer un petit déplacement horizontal de la monture en utilisant les vis de réglage en azimut. Il suffit de faire des allers/retours en tournant les vis de réglage d'un dixième de tour.

En faisant comme ça, l'étoile DOIT se déplacer horizontalement sur l'écran (facile à voir avec le réticule du logiciel, c'est effectivement la grande croix graduée que tu vois sur les images du tutoriel). Corriger la caméra dans le porte-oculaires tant que ce n'est pas le cas.

 

Si tu utilises une lunette guide sur ton télescope, c'est beaucoup plus facile, car là il s'agit simplement vraiment de positionner la caméra horizontalement par rapport au sol.

 

Axel

[Pinocchio]

Bonjour Pinocchio,

 

Oui, c'est ça. Ce qui est effectivement délicat, avec un newton, c'est que l'"horizontalité" est toute "relative", car on se perd rapidement en fonction de la position du porte oculaire (orientation du tube dans ses anneaux) !

 

La seule façon de bien régler l'horizontalité de la caméra, c'est de faire comme j'ai expliqué précédemment, c'est à dire, une fois la polaire (ou autre étoile très proche) présente sur l'écran, provoquer un petit déplacement horizontal de la monture en utilisant les vis de réglage en azimut. Il suffit de faire des allers/retours en tournant les vis de réglage d'un dixième de tour.

En faisant comme ça, l'étoile DOIT se déplacer horizontalement sur l'écran (facile à voir avec le réticule du logiciel, c'est effectivement la grande croix graduée que tu vois sur les images du tutoriel). Corriger la caméra dans le porte-oculaires tant que ce n'est pas le cas.

 

Si tu utilises une lunette guide sur ton télescope, c'est beaucoup plus facile, car là il s'agit simplement vraiment de positionner la caméra horizontalement par rapport au sol.

 

Axel

 

Cette fois, c'est totalement limpide ! Effectivement il est difficile de maintenir la WC horizontale sur un Newton et je n'ai pas de lunette (pour l'instant ! ). J'attends maintenant une fenêtre sur le ciel car la météo ne nous est pas très favorable actuellement et j'aimerai bien jeter un oeil à Lulin avant de continuer ma mise en station !

Merci encore pour toutes ces infos.

 

Pinocchio