Achetez Chinois qui disait...

[Invité Ortog]

Il n'y pas besoin de verser du mazout sur le miroir pour qu'il s'abime...

Les vapeurs soufrées séchapent par la soupape de sécurité et se répendent dans la pièce, tranquillement, sans te le dire

Après les gaz se combinent avec ce qu'ils trouvent...miam miam l'aluminium !

 

J'y connais pas grand chose en alu, mais si je suis le vendeur et de mauvaise fois, je viens sur le forum, je reprends l'argumentaire qui précède et je te change pas une seconde fois le miroir.

 

Ne devrais-tu pas régler l'affaire avec eux avant de t'étendre sur le sujet au risque de leur fournir une argumentation défavorable pour toi...

 

Ortog

[christiand]

Bonsoir

 

Je découvre ce fil intéressant.

Ma modeste expérience : mes aluminures non protégées duraient à peine 1 année avec les équipements installés dans un abri (telescopes sur monture à berceau).

 

Ce cas me fait donc penser à une aluminure non protégée.

 

Cependant... cependant... c'est le second miroir à qui il arrive cette mésaventure. Dans ce cas je suis trés dubitatif Un miroir passe encore, on dira que ça peut arriver. Mais un second ... les probabilités d'un second défaut d'aluminure pour un même client ? c'est trés peu probable, à moins qu'il s'agisse de toute une série de miroirs. Dans ce cas le revendeur doit être au courant je suppose.

 

Mais c'est vrai qu'échanger ce type de propos sur un forum est risqué pour le client, surtout aprés l'affaire du mazout.

 

Christian

[IIIIIKK]

Franchement, il n'y a écrit nul part qu'il ne faut surtout pas entreposer un instrument dans une pièce aérée ou se trouve une cuve à mazout. Tout le monde n'a pas fait de l'oxydo-réduction dans sa vie. Et personnellement, je n'en savais rien du tout !!!

 

Ca fera un truc de plus à rajouter dans le support débutant...

 

Toujours est-il que je ne crois pas que ce soit la cause principale de mes malheurs, mais plutôt un problème de protection de l'aluminure car si il avait été bien protégé, jamais les vapeurs souffrées n'auraient atteind l'aluminium.

 

J'envoie le message demain, on verra leur réponse.

[syncopatte]

Franchement, il n'y a écrit nul part qu'il ne faut surtout pas entreposer un instrument dans une pièce aérée ou se trouve une cuve à mazout.

 

Tu imagines l'ampleur d'un mode d'emploi s'il faudrait considérer toutes les possibilités?

 

Allez, un avocat Américain, ils ont l'habitude de ce genre de choses...

 

Patte.

[Didou]

Est il écrit que l'aluminure n'est pas comestible ??

Sinon, faut vite le rajouter à la notice

 

Enfin pour mettre tout le monde d'accord, l'OXYGENE de l'air est corrosif, on fait quoi , on vide l'atmosphère

[syncopatte]

Le cas de IIIIIIIIIIIIk est exceptionnel: 2 miroirs dégradés en un clin d'œil.

 

Hasard? Loi de la mauvaise série?

 

Un Murphy déchainé?

 

Il ne faut pas écarter la possible cause mazout.

 

Cela me rappelle un cauchemar horrible mais bien réel.

La Denk de Gil31...après une nuitée je cherche un endroit pour mettre le coffret à l'abri dans la grange...ah ici, un truc au dessus de la poussière, ça à l'air bien.

C'était sur une bidon d'acide!

 

Patte.

 

PS : j'en cauchemerde encore!

[Pierro]

Bonjour,

 

si tu n'as pas d'autre solution que le hangar, essai au moins de stocker le tube à l'abris dans une boite fermée, un carton avec emballage et sachets anti-humidité. L'idée est de limiter l'humidité, les particules et les polluants (mmmm le mazout...)..

Le mieux serait une pellican (si ton tube rentre bien entendu) ou une caisse en bois ? Car de toute façon un tube chinois n'est PAS fait pour être mis à aussi rude épreuve. L'optique de qualité souffre déja de l'usure du temps et des conditions atmos. alors imagine une optique banale (pour pas être méchant)...

 

En tout état de cause, et j'en suis bien désolé pour toi :(, le fournisseur n'est en rien responsable et peut refuser de remplacer tes optiques à chaque fois qu'elles s'abîment du fait d'être stockées dans de mauvaises conditions...

 

Pierro

[Zapa]

Kévin,

 

Es-tu certain que le scope était vendu avec aluminure PROTEGEE lors de l'achat?

 

Pour le prix, on peut se poser la question après tout...

 

Je suis allé voir sur le site du vendeur mais le tien n'est plus au catalogue et rien n'est spécifié concernant l'aluminure sur le modèle qui est actuellement vendu.

 

Si ton modèle ne bénéficiait pas (conditionnel) de protection d'aluminure, l'hypothèse du fuel pourrait alors expliquer cela.

 

Cyril.

[christiand]

Es-tu certain que le scope était vendu avec aluminure PROTEGEE lors de l'achat?

 

Bonne remarque.

Aprés tout on va chercher "midi à 14 heures" sans s'interroger sur la qualité négociée de l'aluminure.

 

Cela métonnerait quand même. Au 21 eme siécle les miroirs commerciaux sont tous protégés ? non ?

Et le 1er miroir renvoyé n'aurait pas été accepté par le vendeur ?

 

Christian

[IIIIIKK]

Mouais, on verra . Je ne me fais pas d'illusion quant à leur réponse, s'il accepte, tant mieux, sinon, ben...

 

...

...

 

On verra...

[Zapa]

Euh...oui...mais ça répond pas à la question!

 

Aluminure proteged or not proteged??

 

Et la question me parait importante car si elle est not proteged, tu sauras qu'il faut protéger le miroir si tu le stock dans ton hangar, que ce soit celui-ci pour pas qu'il ne continu a se détériorer ou le nouveau s'ils t'en renvoient un.

 

Si tu n'as pas la réponse, tu peux aussi appeler n'importe quel revendeur GSO, faire le client intéressé et leur poser la question.

 

Ainsi, tu en auras le coeur net et tu sauras à quoi t'en tenir dans tous les cas.

[IIIIIKK]

Je suis plus ou moins persuadé que l'aluminure n'est pas protégée, sinon, ils se feraient un plaisir de le marquer sur la fiche du produit. J'ai donc ma réponse et il va falloir sérieusement que je pense à démonter le miroir en semaine pour le stocker ailleur.

 

Cool...

 

"Achetez chinois qui disait"

[robton kob]

question : est ce que par hasard, ton garage ne serait pas protégé contre l'humidité par des sachets rub... qui captent l'humidité grâce à de la saumure? ou alors y a t il un stock de sel de salage de route? ou bien y aurait il eu une bouteille qui aurait percé, bouteille de javel, de soude, présence de produits chimiques X ou Y???

[CoreDump]

Les bouteilles d'acide chlorhydrique sont pas mal pour ca, meme fermee elles laissent echapper du gaz.

 

Sinon une hypothese que l'on a pas aborde, c'est un lot de miroir mal lave (ou avec contamination) avant aluminure. Ca expliquerais pourquoi ca t'es tombe dessus deux fois de suite...

[IIIIIKK]

question : est ce que par hasard, ton garage ne serait pas protégé contre l'humidité par des sachets rub... qui captent l'humidité grâce à de la saumure? ou alors y a t il un stock de sel de salage de route? ou bien y aurait il eu une bouteille qui aurait percé, bouteille de javel, de soude, présence de produits chimiques X ou Y???

 

Non, rien de tout ça, en tout cas je ne crois pas. Il y a effectivement quelques produits ménagers entreposés dans une armoire mais rien de bien dangeureux il me semble.

[JP60]

question : est ce que par hasard, ton garage ne serait pas protégé contre l'humidité par des sachets rub... qui captent l'humidité grâce à de la saumure? ou alors y a t il un stock de sel de salage de route? ou bien y aurait il eu une bouteille qui aurait percé, bouteille de javel, de soude, présence de produits chimiques X ou Y???

 

Bsr,

Cette observation m'interpelle, car je stock mon C8 dans sa valise dans la cave de mon appart; local que je protège par un bac anti-humidité type Rubson, je pense que ce sont des sachets de saumur car ça fond! penses-tu qu'il y a diffusion d'un air salin dans le local? dans ce cas ne vaut-il pas mieux laisser le taux d'humidité naturel de 60%, y a t-il un spécialiste du traitement de l'humidité qui peut donner une réponse scientifique sur le fonctionnement de ces petits bacs? car s'il s'agit de captage il n'y a pas diffusion?

[robton kob]

ben le problème c'est que je vois pas le sel de chlorure de sodium seul attirer de l'eau la capter et la restituer dans le bac... y aurait une petite base dans l'histoire que ça m'étonnerait qu'à moitié, et on sait que l'alu et les bases... ça fait pas bon ménage!

[CoreDump]

J'ai ca dans mon atelier pour proteger de l'oxydation mes machines, d'ailleurs ca a plutot l'air de fonctionner.

Aucun probleme donc, sauf qu'il ne faut en aucun cas le renverser, car la solution saline est elle meme tres corrosive pour l'acier.

 

En plus c'est une horreur a nettoyer, ca penetre pas dans une serpiliere par exemple...

[perefog]

j ai survolé toutes les remarques..

j ai un 250 alu protégé depuis 1985 ( a vécu en exter du coté de Grenoble été hiver , printemps autommne ) avec gel et surchauffe.)

il est encore en vie.(http://astrosurf.com/astrobreal/pages/prive.html)

le 600 non protégé (alu de juillet 2008) est ds mon garage dans sa boite , heureusement toujours impec.il y a plein de bouteille d acide sulfurique , acétone , hcl , etc etc...et la porte du garage est quasi toujours fermée..asez étanche .

 

je ne crois pas aux vapeurs maléfiques..

 

 

enfin dites moi ou on peux voir la photo de la bête le lien ne m apparait pas..

merci

[BGI]

Je ne vois pas de lien non plus => pas de tof...

 

BGI

[JP60]

Il nous faudrait l'avis d'un chimiste!

[JP60]

Il nous faudrait l'avis d'un chimiste, parceque l'on peut tout supposer et donner de faux arguments aux vendeurs pour décliner la garantie! alors prudence pour des affirmations ou des suppositions non fondées!

[Zapa]

Bonjour Kévin,

 

Alors, quelles nouvelles pour ton miroir?

Tu vas pouvoir l'échanger?

[IIIIIKK]

Non, je n'ai pas eu le temps de m'en occuper cette semaine, j'ai eu deux semaines de taf en une seule...

[Zapa]

Ah, toi aussi! pas eu le temps de finir la table non plus je présume?

 

Allez, Bon courage.

 

Cyril.

[perefog]

d' ici quelques jours je désalumine un 250 protégé avec de l' Hcl..

 

au vu de cette discussion , je me prépare a faire des essais.

je vous donnerai mon process.

les résultats...

[perefog]

me revoila

on a mis hier a 16H un 250 dans 3 litres d 'Hcl a 27% de volume.(bientot il nous mettront que de l eau ..)

face optique en haut.

 

il est midi..et il reste encore de bonnes traces d aluminure sur le verre..

((je ne frotte pas , je remue la bassine, ç est encore accroché)

entre hier 16H et midi ce jour , ça fait 20H de bain cuvete plastique et femée par papier rigide pour garder les vapeurs.

 

je doute que le chinois ai subit autant d 'équivalent vapeurs que le notre..

je reviens quand ce sera fini.

[perefog]

suite...

l Hcl n ayant enlevé que la moitié de l' aluminure nou savons tenté l ' acide sulfurique

 

aucun résultat.

 

nous allons refaire ça avec de l 'Hcl..

celui ci a l air libre doit perdre ses propriétés au bout de 10H

.(air libre mais cuvette recouverte de papier rigides )

il faut donc du produit "frais"

[kuroneko]

Bonjour.

Le fuel contient typiquement 0.1 à 0.8% de soufre. Mais c'est la combustion qui conduit aux oxydes de soufre SOx (SO2 et SO3). SO3 réagit avec l'eau (vapeur d'eau condensée par exemple) pour donner de l'acide sulfurique. C'est pour cela qu'il faut que les cheminées restent suffisamment chaudes jusqu'à l'échappement des fumées. Conclusion, s'il n'y a pas de pot d'échappement dans le local, il n'y a pas de raisons d'avoir des fumées acides même si la cuve respire dans le local. Par contre, on doit pouvoir finir par déposer des vapeurs d'hydrocarbures, ce qui n'est sûrement pas top pour la propreté des optiques.

[perefog]

je confirme la totale innéficacité de l acide sulfurique pour désaluminer.

 

a priori le gas-oil n y serait donc pour rien , mis a part du gras evaporé..

si on admet bie que les bouchons d acides ne sont pas étanches a l air , il faudrait une grande concentration pour affirmer que ça vient de la.

demain on aura d autres résultats avec une autre immersion dans de l Hcl.