Evolution Dobson 200/1200

Schott_X · 2 mars 2009

Salut !

Comme vous l'avez peut-être vu dans mon topic présentation, je cherche à acquérir un bon petit télescope qui me servirait de kit d'initiation. Disposant d'un budget plutôt modeste (300 à 400€), et après avoir écumé le net pendant plusieurs heures pour comparer les offres les plus intéressantes et apprendre un peu le jargon niveau matériel, mon choix s'est porté sur ces deux objets :

- Newton Skywatcher N 150/750 EQ-3-2 à environ 300€ + frais de port

- Dobson Kepler GSO 200/1200 à environ 390€ sans frais de port

D'après tout ce que j'ai lu et si j'ai bien compris, le Skywatcher N 150/750 est d'un excellent rapport qualité prix, permet d'observer aussi bien les planètes que le ciel profond, et surtout (c'est ce qui m'a intéressé à vrai dire), permet de faire de l'astrophotographie grâce à sa monture équatoriale.

J'avais donc de prime abord flashé sur celui-ci, confirmé par les nombreux avis positifs sur ce forum notamment. Puis je suis tombé sur un topic de Bruno, qui a littéralement changé mon avis sur la question Dans ce topic, Bruno expliquait ses réserves quant à l'envie pour les débutants de commencer direct par l'astrophotographie, notamment en termes de difficulté mais aussi et surtout de prix. Je dois avouer que ce long discours est assez convaincant et réaliste (bravo d'ailleurs pour ton argumentation), et m'a fait sérieusement reconsidérer la question. Aussi, bien que je sois un grand amateur de photo (j'envisage l'acquisition prochaine d'un reflex plutôt haut de gamme), j'ai abandonné cette piste, ou du moins, préféré la reporter pour me focaliser sur l'observation pure et simple, en attendant d'être parfaitement familiarisé avec celle-ci (et il y a de quoi faire j'imagine !).

C'est pourquoi j'ai choisi sur ces judicieux conseils de me tourner vers un appareil, certes dépourvu de monture équatoriale, mais avec un diamètre plus gros. Mon choix s'est donc naturellement arrêté sur un Dobson Kepler GSO 200/1200, qui m'a l'air d'être de bonne facture pour un débutant.

Malgré tout cela m'amène à quelques questions, qui je l'espère, trouveront réponse :

1/ Pensez-vous que j'aie fait le bon choix en abandonnant la piste de l'astrophoto ? Est-ce si déroutant et contraignant niveau installation pour un novice ?

2/ Est-ce que le Dobson Kepler GSO 200/1200 est réellement un bon choix ? J'ai vu un Dobson-Teleskop Skywatcher N 200/1200 DOB à 100€ de moins, qu'est-ce qui change ?

3/ Le diamètre et la focale permettent-ils d'observer à la fois les planètes et le ciel profond ? Car les deux m'intéressent.

4/ Les occulaires livrés avec l'appareil sur Optique Unterlinden sont-ils de bonne facture ?

5/ Faut-il en acheter d'autres et si oui, quels modèles/marques/tailles ?

6/ Quels autres accessoires pourraient accompagner le tout pour un débutant ?

7/ Je sais que pour bien observer il faut bien connaître son ciel, quel ouvrage me conseillerez-vous ?

8/ J'habite en ville donc l'observation est difficile, mais il me suffit de faire quelques kilomètres pour avoir un endroit suffisamment dégagé. Est-ce que la taille de la bête n'est pas trop gênante pour une Mégane première génération ?

9/ J'ai lu ici et là que même dépourvu de monture de monture équatoriale, le Dobson permet de prendre quelques clichés si les temps de pose sont inférieurs à une minute. Si cela est vrai, est-il possible de prendre des clichés de la Lune, Mars et Saturne (je sais que pour le cp c'est impossible) ?

10/ En rapport avec la question précédente, est-il possible de prendre ces clichés avec un appareil photo numérique compact de bonne facture (Panasonic Lumix TZ5) ou faut-il obligatoirement un reflex ?

11/ Je compte en faire l'acquisition lors de mon retour en France en juillet, est-il préférable d'acheter maintenant ou puis-je espérer une baisse du prix d'ici juillet-août ?

Voilà, après relecture je prends conscience que le post est assez conséquent. Je sais que le sujet a été beaucoup débattu sur le fofo mais c'est toujours plus rassurant d'avoir son topic à soi

Merci d'avance pour vos réponses !

Jeff Hawke · 2 mars 2009

1/ Pensez-vous que j'aie fait le bon choix en abandonnant la piste de l'astrophoto ? Est-ce si déroutant et contraignant niveau installation pour un novice ?

Pour moi, oui (aux deux questions). Il y a eu des posts sur le sujet (Why astrophotography ? Et si on lassait tomber la photo ? Etes-vous photo ou visuel ?). Les différentes sensibilités se sont exprimées. Tu dois pouvoir te consolider dans ton avis en les lisant (ce que tu as déjà fait peut-être) attentivement. :cool:

2/ Est-ce que le Dobson Kepler GSO 200/1200 est réellement un bon choix ? J'ai vu un Dobson-Teleskop Skywatcher N 200/1200 DOB à 100€ de moins, qu'est-ce qui change ?

C'est assez proche. La différence de prix peut être une question d'équipement. En tout cas, le Kepler est un bon choix.

3/ Le diamètre et la focale permettent-ils d'observer à la fois les planètes et le ciel profond ? Car les deux m'intéressent.

Oui

4/ Les occulaires livrés avec l'appareil sur Optique Unterlinden sont-ils de bonne facture ?

Ils sont honnêtes.

5/ Faut-il en acheter d'autres et si oui, quels modèles/marques/tailles ?

Plus tard. Selon budget et désir...

6/ Quels autres accessoires pourraient accompagner le tout pour un débutant ?

Joker...

7/ Je sais que pour bien observer il faut bien connaître son ciel, quel ouvrage me conseillerez-vous ?

Starwatch de Philip Harrington, et le Pocket Sky Atlas.

8/ J'habite en ville donc l'observation est difficile, mais il me suffit de faire quelques kilomètres pour avoir un endroit suffisamment dégagé. Est-ce que la taille de la bête n'est pas trop gênante pour une Mégane première génération ?

Non, c'est bon. :cool:

9/ J'ai lu ici et là que même dépourvu de monture de monture équatoriale, le Dobson permet de prendre quelques clichés si les temps de pose sont inférieurs à une minute. Si cela est vrai, est-il possible de prendre des clichés de la Lune, Mars et Saturne (je sais que pour le cp c'est impossible) ?

Je crois que oui. Mais ça n'a pas d'intérêt particulier.

10/ En rapport avec la question précédente, est-il possible de prendre ces clichés avec un appareil photo numérique compact de bonne facture (Panasonic Lumix TZ5) ou faut-il obligatoirement un reflex ?

Le choix du dobson, c'est un peu de laisser tomber la photo.

11/ Je compte en faire l'acquisition lors de mon retour en France en juillet, est-il préférable d'acheter maintenant ou puis-je espérer une baisse du prix d'ici juillet-août ?

Nul ne sait comment va évoluer le cataclysme économiqiue que nous sommes en train de vivre. Carpe diem !

'Bruno · 2 mars 2009

À mon tour, j'ai un peu de temps... En tout cas, c'est pratique de répondre, les questions sont précises !

1/ Pensez-vous que j'aie fait le bon choix en abandonnant la piste de l'astrophoto ? Est-ce si déroutant et contraignant niveau installation pour un novice ?

Il n'y a que toi qui peux savoir. Si tu es sûr de vouloir faire un jour de la photo, tu la remets à plus tard en achetant un Dobson. Mais avec un appareil plus petit (150 mm) tu aurais sacrifié un petit peu des performances visuelles. Cela dit, quand on débute on commence par les astres faciles, donc est-ce bien grave ? Je te conseille fortement de trouver de la documentation sur l'astrophoto (il existe de très bons livres sur le sujet), ça t'aidera peut-être à savoir si tu peux remettre ça à plus tard ou non.

2/ Est-ce que le Dobson Kepler GSO 200/1200 est réellement un bon choix ? J'ai vu un Dobson-Teleskop Skywatcher N 200/1200 DOB à 100€ de moins, qu'est-ce qui change ?

Si ça n'a pas changé, les Kepler sont très bien équipés. Tu as vu le détail des accessoires ? Deux oculaires grand champ, un porte-oculaire à démultiplication...

3/ Le diamètre et la focale permettent-ils d'observer à la fois les planètes et le ciel profond ? Car les deux m'intéressent.

En observation visuelle, c'est le diamètre qui compte. Un 200 mm, ça montera plus de choses qu'un 150 mm et moins de choses qu'un 250 mm. La focale ne sert qu'à choisir les oculaires.

4/ Les occulaires livrés avec l'appareil sur Optique Unterlinden sont-ils de bonne facture ?

Ce sont deux oculaires chinois à grand champ (si ça n'a pas changé), c'est donc mieux que chez la concurrence. Mais ça reste des oculaires à bon marché, et il y a sûrement mieux chez les constructeurs d'oculaires.

5/ Faut-il en acheter d'autres et si oui, quels modèles/marques/tailles ?

Si les focales sont toujours de 30 mm et 15 mm, il manque un fort grossissement, donc un oculaire de 5 ou 6 mm.

6/ Quels autres accessoires pourraient accompagner le tout pour un débutant ?

Tout le reste est utile mais non indispensable, donc s'achètera plus tard en fonction de tes besoins. Par exemple, beaucoup de gens trouvent indispensable un chercheur point rouge ou un Telrad, pas moi. Quant à toi, eh bien tu verras.

7/ Je sais que pour bien observer il faut bien connaître son ciel, quel ouvrage me conseillerez-vous ?

Si tu ne connais pas les constellations, je te conseille une carte tournante. Ensuite, vois si tu peux trouver un livre avec des cartes plus détaillées des constellations. Un livre de ce genre serait très bien : http://livre.fnac.com/a179800/Joachim-Herrmann-Atlas-de-l-astronomie?PID=1

C'est un petit livre de poche (pas trop cher) d'initiation à l'astronomie qui fait partie d'une série "Atlas de" dont tous les exemplaires ont la même mise en page : page de gauche = texte, page de droite = dessin. En particulier il y a des cartes détaillées (pour l'oeil nu) de constellations, et peut-être de planètes (à vérifier).

Il existe d'autres livres de ce genre, il faut feuilleter.

L'atlas céleste serait la 3è étape, et comme Jeff je te conseille le Pocket Sky Atlas.

8/ J'habite en ville donc l'observation est difficile, mais il me suffit de faire quelques kilomètres pour avoir un endroit suffisamment dégagé. Est-ce que la taille de la bête n'est pas trop gênante pour une Mégane première génération ?

Un Dobson 200 mm n'est pas très lourd car il se transporte en deux parties : tube ; base. Le tube ne dépasse pas les 10 kg et rentre sur le siège arrière d'une Clio, même dans son carton. Par contre, le problème peut être le trajet entre chez toi et la voiture (à toi de voir si tu peux trimballer facilement un tube de 1m20 de long).

9/ J'ai lu ici et là que même dépourvu de monture de monture équatoriale, le Dobson permet de prendre quelques clichés si les temps de pose sont inférieurs à une minute.

Il paraît que certains arrivent à faire de la webcam sur les planètes. Ça ne doit pas être pratique... Si tu achètes un Dobson et que tu veux faire de la photo, je pense que tu n'as pas fait le bon choix.

10/ En rapport avec la question précédente, est-il possible de prendre ces clichés avec un appareil photo numérique compact de bonne facture (Panasonic Lumix TZ5) ou faut-il obligatoirement un reflex ?

La photo planétaire se fait avec une webcam ou une caméra spécialisée, car elle nécessite de prendre des centaines de poses en rafales (ce que fait la webcam puisqu'elle produit un film vidéo). Un appareil photo peut prendre des images sans prétention, notamment de la Lune, mais ce sera moins bon. Est-ce alors motivant ?

11/ Je compte en faire l'acquisition lors de mon retour en France en juillet, est-il préférable d'acheter maintenant ou puis-je espérer une baisse du prix d'ici juillet-août ?

Ce matériel ne baisse plus depuis des années. Par contre les accessoires s'étoffent un peu. Note aussi que les Dobson 200 mm en tube plein disparaissent (pourtant ils sont bien pratiques !) : en France le Skywatcher et le Sky Optic n'existent plus, et je ne suis pas sûr que le Paralux existe encore. À mon avis, c'est que ça ne doit plus trop se vendre... peut-être que ça disparaîtra ?

syncopatte · 2 mars 2009

Si je réponds, ce serait un copier/coller de Jeff et Bruno.

Pour la photo avec un dob, cela se limite à du "one-shot" de la Lune.

(la Lune, c'est en haut à droite, le truc brillant c'est Vénus)

(Juste une photo avec l'appareil tenu à main levée derrière l'oculaire, clic et c'est tout. Ceux qui s'amusent à la webcam pourraient être considérés comme maso)

Patte.

Schott_X · 2 mars 2009

Merci pour vos réponses, ça m'aide vraiment à mieux cerner le problème

Je pense rester sur le Dobson Kepler GSO 200/1200, j'ai eu un instant d'hésitation avec le 250 mm mais ça fait vraiment trop cher dans l'immédiat pour l'étudiant que je suis, et finalement le 200 mm est un bon compromis.

Pour la photo j'ai le temps de voir je pense, l'aspect technique me rebute un peu et j'ai peur que ça soit au détriment du plaisir de l'observation.

En revanche pour tout vous dire j'espère quand même tirer quelques "clichés" basiques de la Lune et/ou planètes. J'ai vu sur ce topic que cela était possible avec un Dobson dépourvu de monture équatoriale et d'un appareil photo compact, pour arriver à des images de cette qualité : Jupiter (ça me conviendrait parfaitement!)

Vous pensez que c'est vraiment possible ou il s'agit là d'une exception (mon TZ5 permet de faire des poses de 8 secondes max, à voir si c'est suffisant pour des photos de ce gabarit)

Pour rester dans le même sujet, j'ai entendu parler de l'afocale, est-elle possible dans mon cas, et si oui faut-il acheter un accessoire de ce type pour y fixer mon compact ?

Et concernant l'utilisation possible d'une webcam, faut-il un modèle haut de gamme ou un bas de gamme suffit ? J'ai bien une Logitech qui traîne mais elle a bientôt 5 ans et la qualité est plutôt mauvaise...

Si les focales sont toujours de 30 mm et 15 mm, il manque un fort grossissement, donc un oculaire de 5 ou 6 mm.

Je pense prendre en même temps un 6 mm (x200) pour l'observation des planètes, quelle marque me conseilleriez-vous ? Ceux qui ont attiré mon attention sont le Genuine Ortho Baader 6 mm (mais seulement 40° de champ visuel, est-ce gênant ?), le Vixen Lanthanum LV 6 mm (champ visuel de 45°), et enfin le Burgess TMB Planetary 6 mm (champ visuel de 60°), tous trois aux alentours de 90€.

Un oculaire de collimation ou un laser sont-ils nécessaires pour le débutant ou je peux m'en passer ? (sinon quel modèle est à conseiller, et à quel prix ?)

Enfin, quel est le meilleur choix de carte tournante ? J'ai entendu parler de la Alpha 2000 de Broquet, mais est-ce qu'il y a mieux ?

En tout cas merci pour les bouquins, ils sont tous commandés sur Amazon, avec un ptit Hubert Reeves pour couronner le tout

Jeff Hawke · 3 mars 2009

Concernant la photo, je laisse d'autres, mieux instruits que moi de ces choses, te répondre.

Je pense prendre en même temps un 6 mm (x200) pour l'observation des planètes, quelle marque me conseilleriez-vous ? Ceux qui ont attiré mon attention sont le Genuine Ortho Baader 6 mm (mais seulement 40° de champ visuel, est-ce gênant ?), le Vixen Lanthanum LV 6 mm (champ visuel de 45°), et enfin le Burgess TMB Planetary 6 mm (champ visuel de 60°), tous trois aux alentours de 90€.

Logiquement, à fort grossissment et pour du planétaire, le champ n'est pas essentiel, la qualité et le piqué doivent primer. Cela dit, c'est une question de gout, il est possible que l'impression de regarder dans un trou de serrure te soit désagréable. Il faudrait que tu puisses essayer.

Un oculaire de collimation ou un laser sont-ils nécessaires pour le débutant ou je peux m'en passer ? (sinon quel modèle est à conseiller, et à quel prix ?)

Le laser est bien pratique, mais tu peux t'en passer (si le budget est restrictif) en utilisant un truc troué (boite de pellicules 24X36 ou emballage de kinder) pour régler à l'ancienne. Ca marche bien et c'est formateur...

Leimury · 3 mars 2009

Salut !
1/ Pensez-vous que j'aie fait le bon choix en abandonnant la piste de l'astrophoto ? Est-ce si déroutant et contraignant niveau installation pour un novice ?

Bonjour,

Si tu peux abandonner la photo, fais le.

Sur mon 115, j'ai commencé par photographier la lune en one-shot et ensuite je me suis intéressé aux planètes.

Je me suis payé un support de digiscopie et il est maintenant dans un tiroir.

Entre les piles qui flanchent en cours de nuit, les réglages de l'appareil... je n'observais plus et je trouvais les contraintes matérielles trop pesantes.

Pourtant c'était la forme la plus simple d'astrophoto.

Salut !
2/ Est-ce que le Dobson Kepler GSO 200/1200 est réellement un bon choix ? J'ai vu un Dobson-Teleskop Skywatcher N 200/1200 DOB à 100€ de moins, qu'est-ce qui change ?

Les oculaires sont des 70° de champ avec le GSO.

Regarde le prix de deux oculaires à 70°, tu verras que rien qu'avec ça, les 100€ sont justifiés.

Sur le GSO, tu as aussi un très gros chercheur optique qui vaut son pesant de cacahouettes.

Salut !
3/ Le diamètre et la focale permettent-ils d'observer à la fois les planètes et le ciel profond ? Car les deux m'intéressent.

Oui

Plus tu as de diamètre et plus tu as de définition en planétaire et de visibilité en ciel profond.

A fort grossissement, mieux vaut avoir des grands champ sur le dobson; il sera plus facile de suivre la planète.

Salut !
4/ Les occulaires livrés avec l'appareil sur Optique Unterlinden sont-ils de bonne facture ?

Je préfère laisser ceux qui en ont répondre.

Pas de raison qu'ils soient moins bons que ceux livrés avec le Skywatcher et ce sont des grand champ.

Salut !
5/ Faut-il en acheter d'autres et si oui, quels modèles/marques/tailles ?

Pour le planétaire, un 5mm grand champ te donnera plus de détails.

Attends quelques mois histoire de domestiquer l'engin et peut être croiser d'autres astrams et essayer des oculaires.

Salut !
6/ Quels autres accessoires pourraient accompagner le tout pour un débutant ?

Une carte du ciel

Le Pocket Sky Atlas

Salut !
7/ Je sais que pour bien observer il faut bien connaître son ciel, quel ouvrage me conseillerez-vous ?

Uniquement la carte du ciel pour apprendre les constellations et les principales étoiles.

Le PSA te donnera des cartes plus détaillées pour le repérage au chercheur et à l'oculaire.

Salut !
8/ J'habite en ville donc l'observation est difficile, mais il me suffit de faire quelques kilomètres pour avoir un endroit suffisamment dégagé. Est-ce que la taille de la bête n'est pas trop gênante pour une Mégane première génération ?

Tu as la taille du tube.

Prends les mesures dans ta voiture.

Salut !
9/ J'ai lu ici et là que même dépourvu de monture de monture équatoriale, le Dobson permet de prendre quelques clichés si les temps de pose sont inférieurs à une minute. Si cela est vrai, est-il possible de prendre des clichés de la Lune, Mars et Saturne (je sais que pour le cp c'est impossible) ?

Pour la lune en One-shot, oui.

Pour les planètes, il faut filmer et les images subiront une rotation de champ dure à rattraper en post traitement.

Salut !
10/ En rapport avec la question précédente, est-il possible de prendre ces clichés avec un appareil photo numérique compact de bonne facture (Panasonic Lumix TZ5) ou faut-il obligatoirement un reflex ?

Si tu veux t'initier à l'astrophoto, prends plutôt le 150.

Sur le dobson, photo rime avec table équatoriale.

Sinon, ça réduit les cibles à la lune et aux planètes avec beaucoup de boulot et un acharnement digne d'un sportif de compétition.

Salut !
11/ Je compte en faire l'acquisition lors de mon retour en France en juillet, est-il préférable d'acheter maintenant ou puis-je espérer une baisse du prix d'ici juillet-août ?

Sur ce gabarit, pas la peine d'espérer.

Maintenant ou dans 6 mois, ça devrait pas vraiment changer.

A part une augmentation en cas de hausse du pétrole, je vois pas.

Leimury · 3 mars 2009

Salut !

7/ Je sais que pour bien observer il faut bien connaître son ciel, quel ouvrage me conseillerez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Bonjour,

Il n'y a pas si longtemps, je commençais avec mon 115.

Je connaissais qu'Orion et la grande ourse.

J'ai commencé à laisser le scope, démonter le chercheur et prendre juste ma carte du ciel pour observer toute la voute céleste.

J'avais pas de jumelles et la PL me masquait les étoiles les moins lumineuses de la constellation.

En partant de la grande ourse, le manche pointe vers le bouvier avec Arcturus comme étoile la plus brillante.

Laisser tomber la carte du ciel et retrouver le bouvier en partant d'Orion...

Bref, apprendre le bouvier dans le ciel.

Une vingtaine de minutes sans scope, ça fait pas de mal.

Le lendemain, repérer tout de suite cette constellation et regarder dedans au scope pour que ça s'imprime bien.

Les jours suivants, passer à une autre constellation.

Y'a pas de honte à passer plusieurs jours sur les astres d'une seule constellation.

A part les circumpolaires, elles disparaissent plusieurs mois ensuite.

Le cherche étoile, peut être une paire de jumelles plutôt que le chercheur, y'a pas mieux pour apprendre le ciel.

Les bouquins et les logiciels peuvent pas mémoriser pour toi

Comme tu n'as pas encore de cherche étoile,

un kit jeune astronome avec sa carte du ciel et des docs de base pour 30€:

http://www.maison-astronomie.com/-0/ensemble-jeune-astronome-493.html

Je pense prendre en même temps un 6 mm (x200) pour l'observation des planètes, quelle marque me conseilleriez-vous ? Ceux qui ont attiré mon attention sont le Genuine Ortho Baader 6 mm (mais seulement 40° de champ visuel, est-ce gênant ?), le Vixen Lanthanum LV 6 mm (champ visuel de 45°), et enfin le Burgess TMB Planetary 6 mm (champ visuel de 60°), tous trois aux alentours de 90€.

Un oculaire de collimation ou un laser sont-ils nécessaires pour le débutant ou je peux m'en passer ? (sinon quel modèle est à conseiller, et à quel prix ?)

Enfin, quel est le meilleur choix de carte tournante ? J'ai entendu parler de la Alpha 2000 de Broquet, mais est-ce qu'il y a mieux ?

Bonjour,

Pour la collim, tu peux très bien ne pas t'en occuper du tout avant plusieurs mois. Le 200 comme le 150 sont en tube plein;

il sera réglé avant expédition et ne sera pas totalement aux fraises.

Tu apprendras ça à l'occasion avec d'autres astrams que tu croiseras.

Un simple trou fait à l'aiguille chaude bien au centre du cache du PO te donnera un outil de base.

Tu as le cheshire, pas trop cher (40€)et qui tombe jamais en panne de piles:

Tu as le laser, très pratique avec sa cible à 45° de 60 à 80€

Avec le laser, il faut utiliser l'oeilleton (cache du PO) quant on règle le secondaire.

Sur étoile, avec un grossissement de 200x mini:

En intra/extra focale.

Commence par le simple oeilleton (cache PO troué).

Attends avant de payer quoi que ce soit et ne te soucie pas tout de suite de la collim.

Avec le réglage avant expédition, ton scope est bon pour le service.

Pour le 6 ou 5mm, attends.

Plus tu grossis et plus le moindre mouvement se voit à l'oculaire.

Si tu as des mains de moine zen, un Genuine ortho et ses 40° de champ te conviendront.

Si tu tiens à un minimum de confort, tu prendras plutôt un grand champ.

Peut être que tu aimeras beaucoup tes oculaires et que tu te contenteras d'une barlow 3x.

Attends quelques mois avant d'acheter des accessoires.

Attends avant de te prendre la tête avec la collim.

Commence par le poser pour voir la lune et ce qui t'attirera dans le ciel.

Le scope et ses 2 oculaire, c'est largement suffisant pour commencer.

Bon ciel

'Bruno · 3 mars 2009

Pour la photo j'ai le temps de voir je pense, l'aspect technique me rebute un peu et j'ai peur que ça soit au détriment du plaisir de l'observation.

Il faut savoir que l'astrophoto est plus une activité technique qu'une activité artistique. C'est d'ailleurs ça qui est passionnant !

seulement 40° de champ visuel, est-ce gênant ?

Avec un Dobson non motorisé, oui : à fort grossissement le ciel défile assez vite. Là, à x200 et 40° de champ, il défilera en 48 secondes (au maximum). Le grand champ apporte une vision esthétique, mais il est aussi très utile lorsque le télescope n'est pas motorisé. Cela dit, la difficulté à suivre sans motorisation dépend des gens.

merci pour les bouquins, ils sont tous commandés sur Amazon

Déjà ? Je trouve inquiétant que tu achètes ce qu'on te suggère... Mais bon, ce sont tous de bons livres !

Leimury · 3 mars 2009

Déjà ? Je trouve inquiétant que tu achètes ce qu'on te suggère... Mais bon' date=' ce sont tous de bons livres ![/quote']

Si en plus tu achète des accessoires, c'est dommage.

Tu aurais peut être pu te prendre un 250 nu au lieu d'un 200 avec la hôte du père nouillelle.

Avec le 115, je crois bien que je me suis payé mon premier oculaire 6 mois après.

Et pourtant j'avais des moches tout plastique.

Avec un 200 ou un 250, je t'assure que tu n'as besoin que de le poser par terre et de le pointer vers le ciel.

Rien qu'avec les parcellaires gratuits sur ce site, y'a déjà de quoi faire.

Bon ciel

land11024 · 3 mars 2009

et n'oublie pas une lampe frontale rouge... (tu en trouves sur le net dans 7 euros)

elle est indispensable pour s'éclairer sans perdre l'accoutumance au noir (rouge = lumière inactinique) et éblouir tes collègues éventuels d'observation...

sinon, une lampe de base frontale dont tu peins l'ampoule avec du vernis à ongle rouge !

Schott_X · 3 mars 2009

Merci pour votre réactivité et votre patience

Je vais donc attendre de faire mes premiers pas avant de lorgner du côté des oculaires et des accessoires de collimation.

Attends avant de payer quoi que ce soit et ne te soucie pas tout de suite de la collim.
Avec le réglage avant expédition, ton scope est bon pour le service.

Tu ne peux pas savoir à quel point c'est rassurant de lire ça ! J'ai regardé plusieurs tutos de collimation, et c'est pas tant la difficulté de la chose qui m'effraie, c'est plutôt la manipulation du matériel (démonter le miroir principal pour y déposer un œillet notamment...) Je pensais qu'une collimation était nécessaire dès la première utilisation étant donné les remous de la livraison, mais si ce n'est pas le cas tant mieux !

Merci encore !

Leimury · 3 mars 2009

Tu ne peux pas savoir à quel point c'est rassurant de lire ça ! J'ai regardé plusieurs tutos de collimation, et c'est pas tant la difficulté de la chose qui m'effraie, c'est plutôt la manipulation du matériel (démonter le miroir principal pour y déposer un œillet notamment...) Je pensais qu'une collimation était nécessaire dès la première utilisation étant donné les remous de la livraison, mais si ce n'est pas le cas tant mieux !

Merci encore !

Bonjour,

La collim est obligatoire sur un lightbridge parce que tu le reconstruis à chaque fois que tu t'en sers.

Démonter un primaire, c'est quelques vis à démonter.

Poser le tube à plat dans un lit ou sur une table pour éviter qu'il bascule quant il sera soulagé du poids du miroir.

Ca fait un moment que la plupart des scopes arrivent avec l'oeillet déjà placé sur le primaire.

J'ai pas dit que ton scope sera collimaté nickel chrome; juste qu'il sera utilisable tel quel, sorti du carton.

Avec la pratique, tu collimatera certainement à chaque sortie.

Dans les premiers mois, contente toi de poser le bouzin et de regarder dedans

Prévois une plaque, une bâche ou je sais pas quoi pour ne pas le poser à même le sol.

Histoire que la base dure le plus longtemps possible et pour t'éviter d'avoir à le nettoyer trop souvent.

Tu pourras aussi fixer une poignée sur le tube pour te faciliter le transport.

Les dobsoneux te donneront sans doute plein de tuyaux sur le sujet.

Bon ciel

'Bruno · 3 mars 2009

Schott_X : en ce qui concerne la collimation, il est très important de comprendre qu'avant de s'intéresser à la technique de collimation, il faut s'intéresser à la technique de vérification de la collimation (qui est on ne peut plus simple). La collimation, tu t'en préoccuperas lorsqu'une vérification t'auras démontré qu'elle doit être faite. Avec ce genre de tube, tu risques le plus souvent de te dire « vérifions la collimation... OK c'est bon. »

Rappel 1 : pour vérifier la collimation, tu pointes la Polaire à fort grossissement et tu vérifies que l'image défocalisée est centrée (ombre du secondaire au centre) et que l'image focalisée est un minuscule disque (pas un truc allongé). Au passage, cette vérification permet d'évaluer la turbulence (si l'image défocalisée bouillonne, ça turbule ; si elle est figée, c'est le moment d'aller voir les planètes...) Mais bon, tu verras ça plus tard...

Rappel 2 : il n'est pas nécessaire d'avoir un télescope parfaitement collimaté pour s'éclater avec. La collimation est indispensable pour tirer le maximum de son instrument, voilà tout. Donc j'approuve entièrement Leimury !

dashx · 6 mars 2009

salut, je voudrai savoir en posant ma question aux dobsoneux

le 300/1500 GSO est ce un bon telescope? je ne veux pas m'orienter vers la photo mais plus dans l'observation à l'oculaire et dessiner ce que je vois. apres utilisation du dobson, est ce compliquer a viser un astre? sur ma monture EQ que j'ai actuellemetn je me sert pas des graduation, c'est pas mon truc.

est ce que l'intelliscope est util? et se rajoute t'il sur un dob?

j'ai une ford focus, je pense que cela rentre et c'est pas loin en tre ma porte et la voiture.

alors docteur je suis EQ ou Dob?

++

Leimury · 6 mars 2009

salut, je voudrai savoir en posant ma question aux dobsoneux

le 300/1500 GSO est ce un bon telescope? je ne veux pas m'orienter vers la photo mais plus dans l'observation à l'oculaire et dessiner ce que je vois. apres utilisation du dobson, est ce compliquer a viser un astre? sur ma monture EQ que j'ai actuellemetn je me sert pas des graduation, c'est pas mon truc.

est ce que l'intelliscope est util? et se rajoute t'il sur un dob?

j'ai une ford focus, je pense que cela rentre et c'est pas loin en tre ma porte et la voiture.

alors docteur je suis EQ ou Dob?

++

Bonjour,

Pour l'optique, les tests du 200 de la gamme sont très encourageants.

http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/KeplerGSO200.pdf

Impressions d'un membre après réception du 300 GSO

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=37323

Pour l'encombrement dans ta caisse, le tube fait dans les 40cm par 1m50

Tu peux déjà mesurer en attendant qu'un possesseur de 300 te réponde.

Comme tu te sers de ton scope sans les graduations, tu dois utiliser ta connaissance du ciel et le star hopping avec un PSA, carte de logiciel ou autre atlas.

Certains dobsoneux mettent des graduations sur les axes et utilisent un ordinateur de poche pour avoir les coordonnées azimutales de tout de suite.

Pour l'intelliscope ou autre système de pointage, je sais pas si tu peux l'ajouter et surtout à quel prix.

Bon ciel

dashx · 6 mars 2009

Bonjour,

Pour l'optique, les tests du 200 de la gamme sont très encourageants.

http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/KeplerGSO200.pdf

Impressions d'un membre après réception du 300 GSO

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=37323

Pour l'encombrement dans ta caisse, le tube fait dans les 40cm par 1m50

Tu peux déjà mesurer en attendant qu'un possesseur de 300 te réponde.

Comme tu te sers de ton scope sans les graduations, tu dois utiliser ta connaissance du ciel et le star hopping avec un PSA, carte de logiciel ou autre atlas.

Certains dobsoneux mettent des graduations sur les axes et utilisent un ordinateur de poche pour avoir les coordonnées azimutales de tout de suite.

Pour l'intelliscope ou autre système de pointage, je sais pas si tu peux l'ajouter et surtout à quel prix.

Bon ciel

j'ai lu tous le post et c'est vraiment interessant, flippant la collimation, est ce que je vais y arriver?

sinon, pour le meme budget avec l'intelliscopie c'est un 200mm.

Leimury · 6 mars 2009

j'ai lu tous le post et c'est vraiment interessant, flippant la collimation, est ce que je vais y arriver?

sinon, pour le meme budget avec l'intelliscopie c'est un 200mm.

Tant qu'à prendre un 200 avec intelliscope, autant avoir la monture avec:

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01010000&ref=OR027&itemType=2

Un 200 sur monture avec intelliscope, c'est 560€.

Tant qu'à se restreindre au 200, autant le prendre sur monture.

Le tube est plus court (200/1000 au lieu de 200/1200) et rentre sur le siège arrière, dans la largeur de la caisse.

Le trépied se plie et prend très peu de place alors que la base du dob se plie pas.

Si tu prends un dob à ce prix, autant que ce soit un 250 ou un 300, sinon j'en vois pas trop l'intérêt.

250 collapsable ou 250 lightbridge ?

Pas une très bonne idée quant on est pas familiarisé avec la collim.

Bon ciel

dashx · 6 mars 2009

Tant qu'à prendre un 200 avec intelliscope, autant avoir la monture avec:
http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01010000&ref=OR027&itemType=2

Un 200 sur monture avec intelliscope, c'est 560€.

Tant qu'à se restreindre au 200, autant le prendre sur monture.

Le tube est plus court (200/1000 au lieu de 200/1200) et rentre sur le siège arrière, dans la largeur de la caisse.

Le trépied se plie et prend très peu de place alors que la base du dob se plie pas.

Si tu prends un dob à ce prix, autant que ce soit un 250 ou un 300, sinon j'en vois pas trop l'intérêt.

250 collapsable ou 250 lightbridge ?

Pas une très bonne idée quant on est pas familiarisé avec la collim.

Bon ciel

c'est impressionant le choix qu'il y a:o sérieux je me perd et du coup ca remet

le systeme de fonctionnement et tout.

et donc c'est un dob sur monture EQ? avec intelliscope manuel ou motorisé.

woaww, je l'avais pas vu venir celui là

c'est surtout les site de vente qui font perdre la tete... :b:

pour ca j'essaye de prendre tous vos conseil, d'eliminer ce que je veux pas et garder l'essentiel. est ce qu'il y a des schimdt-cassegrain dans c'est prix là et cette performance?

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01040200&ref=OR031&itemType=2

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01040200&ref=OR052&itemType=2

mais du coup c'est plus le meme produit. plus d'intelliscope ou autre mais moins encombrant.

Leimury · 6 mars 2009

c'est impressionant le choix qu'il y a:o sérieux je me perd et du coup ca remet
le systeme de fonctionnement et tout.

et donc c'est un dob sur monture EQ? avec intelliscope manuel ou motorisé.

woaww, je l'avais pas vu venir celui là

c'est surtout les site de vente qui font perdre la tete...

pour ca j'essaye de prendre tous vos conseil, d'eliminer ce que je veux pas et garder l'essentiel. est ce qu'il y a des schimdt-cassegrain dans c'est prix là et cette performance?

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01040200&ref=OR031&itemType=2

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01040200&ref=OR052&itemType=2

mais du coup c'est plus le meme produit. plus d'intelliscope ou autre mais moins encombrant.

Oui, mais beaucoup moins de diamètre et plus d'obstruction.

Un dob est pas encombrant.

C'est parce que le dob commence à 200mm

Tu compare un 300mm à un 127mm

Je peux te conseiller un 130/650 PEQ ?

http://www.optique-perret.ch/T%C3%A9lescopes/Sky-Watcher/Sky-Watcher%20Original.htm#NT

298€, plus de lumière qu'un MAK de 127mm et largement suffisant pour commencer.

Tu prends juste un petit oculaire Orion EPIC ED2 de 5,1mm à 60€ avec et tu vois les planètes et tout et tout.

http://www.optique-perret.ch/O_accessoires.htm

Dans un an, tu dépenseras peut être 1500€ mais tu en sauras déjà plus.

Si tu te retrouve avec un gros dobson, le 130 te servira d'instrument plus mobile ou pour les mauvaises nuits.

Bon ciel

dashx · 6 mars 2009

je suis deja avec un 130/900, c'est mieux,plus de focal.

celui que tu me montre est a 198, pas 298;)

mais le orion que tu m'as proposé plus haut me tenté plus avec l'intelliscope

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01010000&ref=OR027&itemType=2

je regardai le dob 300mm pour le prix.

mais si vous sentez que c'est trop pour débuter ca me déservira plutot et ce serai dommage !)

++

Leimury · 6 mars 2009

je suis deja avec un 130/900, c'est mieux,plus de focal.
celui que tu me montre est a 198, pas 298;)

mais le orion que tu m'as proposé plus haut me tenté plus avec l'intelliscope

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01010000&ref=OR027&itemType=2

je regardai le dob 300mm pour le prix.

mais si vous sentez que c'est trop pour débuter ca me déservira plutot et ce serai dommage !)

++

Bonjour,

Oula, 100€ de trop !

Je me suis planté.

Pourquoi tu parle toujours de débuter alors que tu as déjà mis l'oeil à l'oculaire ?

Tu as déjà pas mal d'expérience avec ton 130.

Tu l'as surement trimballé en voiture pour aller observer.

J'ai pas envie du tout de te déconseiller le 300.

Du moment que tu peux te le payer, qu'il rentre dans ta caisse, que tu peux le porter, je vois pas du tout ou il y'aurait un problème.

La vache, tu va en prendre plein les yeux !!!

Bon ciel

dashx · 7 mars 2009

je me compare à vous, et je suis en bas de l'échelle, pour ca je suis débutant, mais sinon

oui j'ai déja fais de l'observation avec, bon allez...... on peut dire que je suis plus débutant

le 300!! le 300! le 300!.... XT12

++

Pipo · 8 mars 2009

Personnellement, je ne voit aucun intérêt à prendre un 200 sur monture avec Intelliscope, à moins que tu ne sois un grand allergique des Dobsons.

le 300!! le 300! le 300!.... XT12

Je te conseillerais le Kepler 300 plutôt que l'XT12 : il coûte 400€ de moins et est beaucoup mieux équipé, avec un PO démultiplié pour une mise au point facile et précise et deux oculaires grand champ de bonne qualité. Certes, il ne possède pas d'Intelliscope, mais si tu n'as pas eu de problèmes de pointage avec ton 130/900, tu en auras encore moins avec un dob de 300 munis d'oculaires grand champ !

Et avec une partie de l'argent économisé, tu peux t'acheter un oculaire de courte focale (comme par exemple un TMB Burgess, très bon rapport qualité/prix).

Par contre, n'aie pas peur de la collimation, çà paraît toujours difficile, mais çà n'a empêché à personne ici présent de faire de l'astro

A moins que tu ne reçoives un téléscope complètement décollimaté (le Kepler est un tube plein, donc à devrait aller), ce n'est pas urgent. Il y a pas mal de fiches qui expliquent comment faire çà avec une boite de pellicule photo ou un kinder surprise, et c'est beaucoup moins dur que ce qu'on pourrait croire.

dashx · 8 mars 2009

merci pipo pour c'est info encouragente

et donc tu prefere un dobson 200/1200 que sur monture.

aurai tu un lien sur celui là?

" Je te conseillerais le Kepler 300 plutôt que l'XT12 : il coûte 400€ de moins et est beaucoup mieux équipé, avec un PO démultiplié pour une mise au point facile et précise et deux oculaires grand champ de bonne qualité. Certes, il ne possède pas d'Intelliscope, mais si tu n'as pas eu de problèmes de pointage avec ton 130/900, tu en auras encore moins avec un dob de 300 munis d'oculaires grand champ ! "

est ce que c'est lui? parcequ'il me tente aussi.

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/gso--guan-sheng-/dobson/dobson-300e---300-1500mm

question les dobson, on peut mettre un 2" et 1.25"?

+++

Pipo · 8 mars 2009

Non, je parle du Kepler, vendu uniquement par Optique Unterlinden : http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01020000&ref=KP003&itemType=2

C'est-à-dire, celui que tu as évoqué lors de ton premier post

Il coûte un peu plus cher que les Dobsons les plus courants (mais même moins cher qu'un Orion Intelliscope), mais est beaucoup mieux équipé.

question les dobson, on peut mettre un 2" et 1.25"?

Pour ce qui est du Kepler, oui, tu peux.

dashx · 8 mars 2009

merci !

c'est pas le bon topic mais au passage, j'ai essayé de voir m61 avec mon 130/900 avec

10mm + barlow X2 et pas moyen.

alors est til possible de la voir?comme la galaxie du sombrero?

j'ai aligné la lune + regulus je suis tombé sur saturne donc nickel je continu et rien je suis tombé dans les arbres.

sniff..

+++

'Bruno · 8 mars 2009

j'ai essayé de voir m61 avec mon 130/900 avec 10mm + barlow X2 et pas moyen. alors est til possible de la voir?

Ça donne... x180 ! Argh... Le grossissement est complètement inadapté. Il faut commencer par repérer la galaxie au plus faible grossissement, puis grossir de plus en plus et voir ce que ça donne. En général, un fort grossissement ne donne rien de bon sur une galaxie.

dashx · 8 mars 2009

Ça donne... x180 ! Argh... Le grossissement est complètement inadapté. Il faut commencer par repérer la galaxie au plus faible grossissement' date=' puis grossir de plus en plus et voir ce que ça donne. En général, un fort grossissement ne donne rien de bon sur une galaxie.[/quote']

en faite, je me suis mis a 25mm pour la chercher mais rien trouvé et je pensais par la suite passé a 10mm barlow 2x.

je pense que je vais essayer de comprendre comment fonctionne la graduation de mon EQ2 ce qui va pas etre evident et chercher comme ça.

+++

'Bruno · 8 mars 2009

Ah, c'est donc un problème de pointage, OK ! Si tu ne trouves pas un objet au 25 mm, pas la peine de passer à un grossissement supérieur, ce sera encore pire puisque le champ est plus petit.

Je serais toi, j'oublierais les graduations, parce que la monture n'est à mon avis pas assez précise pour la recherche aux coordonnées. À la place, voilà ce que je ferais :

- j'utiliserais des cartes précises (va voir dans le sujet épinglé sur l'astro à pas cher, il y a un lien vers un atlas gratui) ;

- je progresserais dans le pointage étape par étape (c'est-à-dire sélectionner les cibles en fonction de leur facilité de pointage).

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