Apparition d'une étoile de magnitude +2.7 au fronti

[HUMAN GO TOO]

Par contre , 2ème post car différent du 1er :

 

C' est justement dans cette région du ciel ( la tête de sorcière ) que nous avions observé avec Dédé TROIS géostationnaires , qui avaient fait l' objet d' un fil aux nombreuses réponses !

Ce qui fait que je ne comprends pas les réponses qui disent que les "géos" n' ont rien à faire ici !

[doumé80]

Bonjour

 

Un sursaut gamma reste visible plusieurs dizaines de minutes voire plusieurs heures même s'il décline très rapidement. Quant à une nova ou une supernova, elle reste observable de plusieurs jours à plusieurs mois.

J'ai observé Orion et le Lièvre pour estimer des étoiles variables ce même soir et n'ai rien vu de particulier.

[logastro]

Pas un GRB de toute façon... http://grb.sonoma.edu/

(discussions fusionnées... bon du coup c'est un peu bordélique)

[kenaroh]

Ce qui fait que je ne comprends pas les réponses qui disent que les "géos" n' ont rien à faire ici !

Ben IC2118 est à -7° de déclinaison, on est plus dans le plan de l'équateur, là où sont les géostationnaires...

[christiand]

Bonjour

 

:be: ça me rappelle une longue discussion sur ce forum (4 pages) au sujet d'une "étoile mystérieuse" apparue prés de la Bulle, dans Cassiopée

 

Christian

[florent156]

Bon, concernant le bolide du 25 janvier:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=41003

 

Fort bien, c'est joli un bolide et ça n'a rien d'exceptionnel.

 

Ce qui est exceptionnel par contre, c'est que dans ton topic à ce propos, il y ait subitement des nouveaux membres venir corroborer tes dires.

Trois ou 4 (j'ai lu en diagonale), une formidable coïncidence.

Faudrait beaucoup plus de bolides ou sursauts ou SN: Webastro en deviendrait encore plus grand!

 

Patte.

 

UN bolide de mg -10 , cest la première fois que j'en voyais un aussi lumineux... (le plus lumineux que j'ai vu était de mg -4)

 

De une, plusieurs astronomes rennais l'ont vu en visuel et un l'a enregistré en radio...

De deux, les témoignages se rejoignant permmette d'affirmer qu'il n'y a n'avaitt pas un mais deux bolides... je me suis même enregistré sur futura science pour avoir des témoignages, et j'ai même eu BErnard GuillauD SAumur (assez connu dans le monde astr) pour en faire part de ma nouvelle, et ceci de manière tout excité quelques minutes après l'évenement... Je me suis même enregistré sur futurasciences afin d'avoir le plus de témoignages possibles...

Plusieurs REnnais l'ont vu..

Rennais astro (96 messages)

Il a même été enregistré en radar...

 

 

Quelques personne venant du nord-est ont parlé du même bolide, on s'était apercu que c'était deux bolides totalement différent.

Je pense à Freemind qui affirme que le bolide est tombé à l'est... et qui permet de voir qu'il y avait deux bolides...

Je suis même tombé sur d'autres forum parlant d'un bolide vu dans le 68 sur un forum d'ufologie (avant je ne savais même pas que ce genre de forum existait).. un forum ne parlant pas du bolide vu dans l'ouest de la France

 

Syncopatte, je suis prêt à parier de fortes sommes d'argent au vu des enregistrements des bases militaires aériennes voir même sur les enregistrement d'autres observateurs radios... tu vois.. je suis même prêt à parier.. dans les 500 euros? A toi de faire les démarches pour avoir les enregistrements des bases militaires. Au fait un courrier écrit adressé à l'une des bases est à faire...

Prochaine fois, que je vois un tel doute.. je demanderai à ouvrir des paris (disons hum.. dans les 500 euros?).. voir si oui ou non, il y a bien eu un bolide tombé le 25 janvier 2009. (je suis totalement prêt à le faire... vois tu , cela m'arrangerais bien)

Ou bien ... d'en discuter avec le responsable de la section astronomie de la société des sciences à Châtellerault? Il a pu prendre en compte le témoignage de deux personnes dans cet intervalle de temps, bolide vu dans un village à l'ouest de Poitiers (Poitiers qui est à environ 34 kilomètre de Châtellerault)..

Soit tu on ouvre les paris car je sais que j'ai raison, soit ces doutes s'éteignent comme ils sont apparus.. on doute, alors on parie..

A Paris, le ciel fut couvert ce soir là... mais dans le centre de la FRance.. je ne sais toujours pas quel temps il faisait.

 

 

 

Voici la liste de tous les témoignages,

 

Commençons par Webastro :

Dydge (96 messages), habitant dans le Poitou-Charentes dans le 79.

Message écrit le 26 janvier à 13h35

Slt, j'ai également pu observer ce phénomène.

Pour moi elle était à l'est, en dessous du Lion vers Denebola ou Chertan.

c'est de l'a peu pres car a ce moment il y avait un voile nuageux et pas d'étoile visible.j'ai attendu une eclairci 10 mn plus tard pour estimé sa position

elle était à 15° de hauteur.

Couleur bleu/verte a travers le ciel laiteux durée 3/4 secondes, puis éclatement en 3/4 morceaux.

 

C'est la première fois que je vois ça, j'en reste encore tout excité...

 

 

Florent156, moi-même (à peu près dans les 380 messages ce jour là), habitant dans le Poitou-Charentes dans le 86; avec mon premier témoignage.

Meteorite magnitude -10 !!!

Message écrit à 22h33 le 25 janvier 2009 (entre temps, j'ai appelé Bernard Guillaud Saumur voir si il avait vu le bolide... )

Un météore de magnitiude -10 est apparu il y a 7 minutes !!!

 

Une trainé bleue est apparu au dessus de l'Horizon nord-est accompagné de boule de feu jaune, elle a disparu derrières les arbres et les nuages (hauteur 20°) tout en continuant sa trajectoire et éclairant les nuages.

 

La durée du phénomène était de 5 seconde environ. mais la météorite continuait sa trajectoire...

 

 

EStimation de l'apparition : queue de la grande ourse... je vais regarder vite fait sur les carte, j'éétais très intrigué par l'évenemeent

 

 

Freemint (0 message lorsqu'il a posté sur le forum), habitant en Alsace (premier témoignage du second bolide...)

Le 26 janvier à 21h40

Bonjour

Je confirme ces observations, j'ai également observé un météore vers 22h30, direction SSE, des morceaux se détachaient du corp principal et se sont consumés rapidement, le bolide ne semble pas avoir disparu derrière l'horizon mais plutot se consumer 10° au dessus de l'horizon, son mouvement apparent était lent, sa couleur jaune pale, il n'y avait pratiquement pas de trainée. Mon lieu d'observation était le nord de l'Alsace (Schirmeck)

 

 

De là, avec le témoignage de Freemind.. je me suis même dis qu'il était bizarre qu'il ai vu une météorite au même azimut que les observateurs de l'ouest.. sachant qu'il était de 600-700 kilomètres par rapport à l'ouest..

 

 

On continue sur les témoignages des rennais, je précise que les témoignages suivant permettent d'avoir une meilleure idée de l'heure.. soit 22h22 au lieu de 22h26 comme annonc sur le titre du post.

Camarade 56, ayant observé le bolide du côté de Rennes(0 message lorsqu'il a écrit ce message)

Bonjour,

Je cherche des infos depuis trois jours sur l'observation que j'ai faite le 25/01/2009 a rennes 22h22. C'est les premiers témoignages que je vois sur celle ci alors qu'il y a beaucoup d'infos sur celle de 18h15 observée dans le sud.

Moi et ma copine l'avons vue traverser le ciel devant nous. Nous étions en voiture a l'entrée de rennes sur la RN12 on se dirigeait vers l'est. Elle est passée venant du nord/nord-ouest direction sud/sud est. Plutot lente + de 3sec d'observation. Trainée bleu et flash bleuc blanc mêlé de jaune (traversée atmosphère). Elle avait un angle par rapport au sol de 60 degrés a peu près, elle a filé derrière la ligne d'horizon avec une trainée bleue derrière elle et nettement plus petite et rapide que lorsqu'elle était au dessus de nos têtes.

Très impressionant, nous avons même pensé a un impact éventuel vue la taille mais rien n'est venu... OUF!

 

 

Padlock, Rennais lui aussi

Dimanche 25 janvier 2009 (0 message lors de l'inscription, message écrit à le 28 janvier 2009 à 21h42)

vers 22h23

à l'ouest de Rennes (35000 Ile et Vilaine),

Nous étions en voiture avec mon ami lorsque nous avons vu dans le ciel, un point lumineux se déplaçant très vite de la gauche vers la droite (du nord au sud) et se dirigeant « vers nous », c'est-à-dire vers le sol.

Je me suis dit tout de suite « Oh une étoile filante ! » mais ce point s’est soudainement « transformé » en « boule de lumière incandescente » blanche et jaune et formant une trainée lumineuse fine derrière lui/elle (au bout de 5 à 6 secondes d’observation, peut être moins). Il semblait très « proche » de nous en altitude. Puis il a disparut à une vitesse incroyable. D’un coup, il n’y avait plus rien, il m’a semblé disparaitre sans toucher terre. Tout est allé très vite. Mon ami et moi l’avons vu en même temps.

Sur ma droite, je crois qu’il devait y avoir des champs ou quelque chose comme ça, en tout cas rien pour gêner la vue. La météorite avait déjà quitté la ligne d’horizon. Mon ami a vu des couleurs sur la trainée, du rouge et du bleu je crois. Moi je n’ai vu que du jaune et du blanc, j’ai été surprise par la vitesse et la trajectoire, je me suis focalisée sur la grosse boule. Je vous jure elle était énorme et tellement lumineuse. Tout le ciel s'est éclairé mais il n'y avait aucun bruit. Et surtout dans un ciel sans nuage et plein d'étoile, magnifique! Je n’avais jamais rien vu de semblable !

Nous avons estimé sa trajectoire allant nord ouest au sud est, c'est à dire qu'elle a du se diriger vers Nantes.

 

En tout cas, je suis ravie de savoir que d'autres l'ont observé et de faire partie des privilégiés

Si vous voulez des précisions...

 

 

 

 

 

, observateur Suisse (0 message à son inscription)

Bonjour,

 

Etant l'observateur Suisse, je confirme en effet que le bolide que j'ai aperçu est le deuxième de la soirée, soit à 23h12 exactement (22h12 TU) ce qui rejoint le témoignage de "Labaroche" qui lui cite: 23h13 également.

 

Pour alimenter les témoignages publics de ce forum voici les éléments que j'ai envoyé à M. Karl Antier et qui concerne (le deuxième bolide) ou plus précisément celui du 25 janvier 2009 à 23h12.

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------

Lieu d'observation: 1041 Poliez-le-Grand / Suisse (15 km au nord de Lausanne)

Coordonnées: 46°38'08.4''N 6°39'37.1''E

Date: 25 janvier 2009

Heure: 23h11m50s (22h11m50s TU)

 

Etat général du ciel: ciel totalement dégagé une heure auparavant, commençait à se charger de brume et de nuages. Etoiles étant partiellement cachées.

 

1. Le bolide est apparu à une hauteur d'environ 50° au dessus de l'horizon, il a pu être suivi jusqu'à une hauteur de 20° (ensuite caché par un obstacle). L'angle de chute était prononcé (proche vertical), de haut-droite à bas-gauche selon un angle (horizon) d'environ 60°-70°. La direction d'observation (lorsqu'il a été caché par l'obstacle) était 60° (sur 360°) soit NEE.

2. Luminosité: très forte (beaucoup plus forte que Venus actuellement). Etait illuminé tel un feu de détresse (mais plus rapide, trajectoire plus droite, et couleur verte). La lumière avait un centre semblant flamboyer (voir couleur) avec un fort halo de lumière autour.

3. Durée: 3 à 4 secondes (puis caché par un obstacle)

4. Vitesse assez rapide (un peu plus rapide qu'un feu d'artifice qui retombe), 20 à 25 cm à bout de bras parcouru en 4 secondes). Couleurs: Blanc, Vert avec des reflets Bleu et jaune (Forte dominance générale Verte).

5. Fragmentation: Pas observé, ou peu (localisée autour du centre).

6. Trainée persistante: Pas ou liée à l'effet visuel (éblouissement). Aucun son perçu.

 

L'effet général, forte lumière à dominance verte, aurait cru à un feu d'artifice ou feu de détresse qui redescendait, sauf que plus rapide. Donnait l'impression d'avoir parfois des étincelles autour. Le centre (entouré d'un fort halo) semblait bruler avec des reflets jaune mais surtout bleu, ce qui lui donnait un aspect plus allongé que rond. L'axe de chute était assez vertical. Quatre secondes d'observation avant sa disparition derrière un obstacle (maison). Habitué du ciel, c'est la première fois que je fais une observation aussi marquante.

 

 

Et voilà le meilleur l'écho radar d'un astronome amateur assez reconnu.

Radar69 connaissant sûrement cet astronome et qui lui a demandé les enregistrements radio.. Cet personne de la socitété d'astronomie de Rennes se nomme Laurent D, je serai heureux Syncopatte que tu puisse prendre contact avec lui.. ou qu'au nom de Webastro.. quelqu'un le fasse..

salut à tous

 

Une personne faisant parti de la société d'astronomie de rennes a enregistré une onde radio du bolide de 22H20.

En ce qui me concerne, elle avait une magnitude de -9.

 

a + nico

Images attachées

Type de fichier : jpg capt6848T.jpg (111,7 Ko, 12 affichages)

 

 

 

 

 

 

Le soir même, du 25 janvier 2009, ma soeur a vu un flash sur l'horizon ouest à mi distance entre Poitiers et Châtellerault.. mais apparement Poitiers Et châtellerault devait voir sur l'horizon ouest un orage lointain assez rare.. des éclairs ont été vu depuis Poitiers et d'autres sur Châtellerault. Ce que ma soeur a du voir doit être lié à cet orage lointain.. (si tu veux mes conversation msn aussi... )

DE mon côté, il faisait très beau.. l'horizon ouest était masqué.. l'horizon est- nord est était dégagé..le ciel était très pur suite à la tempête passé précedemment.

 

Il y a une semaine, deux nouveaux témoignages sont tombé dans mes oreilles.. coincidant sur le fait qu'un bolide est tombé à ce moment là..

 

DE plus, il faut être logique, je n'irai pas voir le forum photo de webastro si cela aurait été "inventé"... A bon entendeur, je suis prêt à ouvrir les paris..

Le forum photo m'aurait de voir si quelqu'un aurait enregistré cette étoile en longue pose... et aurait permis d'avoir une trace..

 

 

Je rééditerai... je continue à y écrire mon message...

 

 

Voici les autres témoignages venant des autres forums... que j'ai trouvé en faisant mes recherches sur le net :

 

Labaroche (68) 25/01/2009

 

 

Source : Forum SPICA

Ce soir a 23h13,a Labaroche dans le 68,je regardais vers le ciel et la une grosse boule de feu traversais le ciel a une allure lente laissant derriére elle une trainée de couleur rouge orangée. Une météorite ?je ne pense pas ,c'étais tres grand et lent,(le phénomène a durer 3 secondes),mais magnifique et troublant,car cela était aussi grand que je m'attendais a entendre une explosion apres sa disparition. Mais rien un silence......est ce que d'autre personne ont vu ce phénoméne si beau et éffrayant a la foi!!!

Voici le lien du site :

 

http://www.spica.org/faq.php

 

 

Voici deux témoignages parlant indépendemment des deux bolides du 25 janvier 2009. On y voit un observateur du 67 mais aussi d'un cas de témoignage relaté par un observateur du maine et loire...

 

Citation:

Réponse n°1 par titus67 - visiteur

le 26/01/2009 @ 20:00 Anonyme

 

Moi aussi j'ai vu la même chose , à la même heure du côté de Kilstett (67). Je m'attendais à un bruit croyant à une explosion en vol d'un avion ou une collision d'avions . Des morceaux semblaient s'échapper de la boule. Elle se dirigeait vers la Forêt Noire (Freudenstadt ).

 

Citation:

Réponse n°2 par BernardFAYARD - visiteur

le 27/01/2009 @ 19:13 Anonyme

Bonjour,

 

Une observation de type météoritique (aucune confirmation encore) a été réalisé le 25/01/2009 à 22h22 et signalée au RNCSC par email. La différence, c'est que le phénomène était bleuté et ne comportait aucune traînée. Et c'est donc arrivé environ 1h avant vous, dans le Maine-et-Loire.

 

Donc y a-t-il eu un essaim de météorités dernièrement ?

 

Voici une réponse de Joël Le Bras sur la liste de diffusion du RNCSC : "

Il s'agit d'une météorite très probablement, dont la trajectoire est actuellement à l'étude. Elle a été observée par de nombreux astro amateurs, et elle semble avoir traversé le ciel de la France d'ouest en est ou plutot de nord-ouest à sud-est.

Tous les témoignages concordent sur la grande luminosité ainsi que sur la teinte bleutée qui correspond à ce qui est dit dans le message ci-dessous.

Je ne regrette qu'une chose, c'est de pas l'avoir vue moi-meme.

Cordialement

JLB"

 

--------

 

Pour SPICA57 : malgré mes relances, aucune réponse, pouvez-vous arrêter d'envoyer les alertes sur ufobservation(at)free.fr, cette adresse va disparaître. Mon nouvel email est connu de vous, chez Neuf. Merci.

Voici le lien :

 

http://www.spica.org/sujet-ovni-ufo-485814.php

 

 

 

http://www.spica.org/sujet-ovni-ufo-487014.php

 

Citation:

Sujet n°231 Lumière blanche

par BernardFAYARD - visiteur

le 28/01/2009 @ 12:12 Anonyme

Témoignage reçu sur le téléphone du RNCSC, entretien avec le témoin.

Mardi 27/01/2009 - vers 20h00.

Vézeronce-Curtin (Isère - 38510).

Lumière bleue.

 

RÉCIT DU TÉMOIN

Hier soir, le témoin observe une lumière blanche qui ressemble à une étoile, mais qui bouge verticalement et horizontalement, visible pendant plus d'une heure, ne semblant pas très loin, vu au Nord semble-t-il (direction Paris), à environ 60° d'hauteur angulaire.

 

Le témoin nous précise que ce n'est pas la première fois qu'il voit ce phénomène depuis 3 mois. Et dimanche 25/01/2009, c'est sa femme qui a observé, de sa voiture, une traînée bleue passer rapidement vers 20h00. Ce témoignage correspond à un autre réalisé dans le Maine-et-Loire vers 22h22.

 

 

Au cours d'une de mes recherches, je suis tombé sur le témoignage d'un anglais.. le seul que j'ai pu avoir.. mais concernant le fait qu'il parle de la même météorite (la première) est pour moi incertain..

 

Wombourne, South Staffordshire - A Very Bright Orange/Yellow Light

Date: January 25, 2009

Time: 8:00 p.m.

Citation:

From my living room window I saw a very bright orange/yellow light in the sky. It was moving steadily northwards. I went outside to get a better look. Difficult to estimate height/distance/speed as it was pitch black. I would estimate at least a few thousand feet up, speed stayed constant. There was no cloud cover. I watched until it disappeared over rooftops of the houses at the end of the road. It made no sound. My first impression was of a meteor or some space debris skimming the atmosphere and burning up. The object was very bright, you know when your eyes sort of tell you that you are looking at something very bright?

Brian Vike

 

 

Voici sûrement le témoignage de la personne habitant dans le maine et loire... Saumur se situe à 100 kilomètres de chez moi pour information.

Citation:

--- Original Message -----

From: Bernard FAYARD

To: rncsc@...

Sent: Tuesday, January 27, 2009 10:49 AM

Subject: [rncsc] 25/01/2009 - 22h22 - Maine-et-Loire (49) - Boule bleue

 

 

Dimanche 25/01/2009 - 22h22.

Près de Saumur (Maine-et-Loire - 49).

Boule bleue.

Source : email envoyé au RNCSC : rncsc.france@gmail.com

 

RÉCIT DU TÉMOIN

Bonsoir,

 

je viens de voir ce soir vers 22h22 une boule bleue, bien plus grosse

qu'une météorite je pense pendant 7 à 10 secondes semblant tomber avec

une trajectoire rectiligne ; de la taille d'un ballon de hand ball

visuellement... Passionné d'astronomie, cette observation m'amène

beaucoup de questions... il n'y avait aucune trainée derrière et elle

c'est "éteinte" (ou perdu de mon champ de vision à cause de nuages)

sans diminuer son diamètre... de la même vitesse qu'une étoile filante

mais en bien plus gros...

 

Je me situe dans le Maine et Loire, près de Saumur, merci de me tenir

au courant si d'autre observations d'un tel phénomène ont eu lieu,

avez vous une explication ?

 

Merci

cordialement.

 

Voici la réponse de quelqu'un qui m'a l'air un spécialiste en ufologie.. qui a répondu concernant le témoignage de lo'boservateur situé en maine et loire.

Citation:

Re : 25/01/2009 - 22h22 - Maine-et-Loire (49) - Boule bleue

 

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Bonjour,

 

Le témoin précise bien : "il n'y avait aucune trainée derrière".

 

Cordialement

 

 

 

 

--- Dans rncsc@..., Joël Le Bras <joel.le.bras@...> a écrit :

>

> Il s'agit d'une météorite très probablement, dont la trajectoire est

actuellement à l'étude. Elle a été observée par de nombreux astro

amateurs, et elle semble avoir traversé le ciel de la France d'ouest

en est ou plutot de nord-ouest à sud-est.

> Tous les témoignages concordent sur la grande luminosité ainsi que

sur la teinte bleutée qui correspond à ce qui est dit dans le message

ci-dessous.

> Je ne regrette qu'une chose, c'est de pas l'avoir vue moi-meme.

> Cordialement

> JLB

[den]

Ben en tous cas, ça ne peut pas être un géostationnaire : ils sont tous à 0° de déclinaison, sur l'équateur céleste.

 

Ben non, ils sont justement vers -6°30" (avec la parallaxe du fait que nous ne sommes pas sur l'équateur terrestre)

Et nous arrivons précisément dans une des périodes de l'année ou ces géostationnaires nous envoies des flashs conséquents régulièrement car placés idéalement.

Voir quelques explications sur cette page : http://www.calsky.com/cs.cgi

 

En rentrant l'heure sur cette page (et après t'être inscrit et avoir rentré tes coordonnées) , tu pourrais retrouver le coupable si tu as sa position précise à une heure précise. Je parle là de position au degré ou mieux et d'heure à la minute ou mieux car sinon vu la densité de ces petites bêtes là-haut, tu risque fort d'avoir plusieurs candidats.

 

 

Quelques autres topics sur géostationnaires et satellites, car il me semble que certains manquent un peu de recul, là

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=31791

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=482025

[gerard33]

J'ai besoin des astrophotographes pour savoir si ils ont enreigrsté une étoiles de mg +2.6 (environ) apparu entre Rigel et Beta Eridani à 21.02 TU

Si cela avait été prés de M42, tu aurais eu du monde

mais à cet endroit...

à part quelques bricoles à mag 16 et plus, il n'y a rien

la prochaine fois prends la Grande Ourse, j'y serai!

[florent156]

J'ai réédité mon message..

 

La SN ... impossible sur une période aussi courte (compter en jours pour la décroissance) ... quand au sursaut gamma de magnitude 2.6 à 2.7 ... il en faudrait un fameux !

 

On a pas déjà eu ce genre de cas ?

Des satelites à forte excentricité qui au périhélie semblent immobiles (quelques minutes de degré/heure de déplacement) et qui par leur rotation provoquent un flash.

 

Moi perso j'ai eu un ballon sonde une fois ... un peu arreté l'astro, un soir je vois une grosse étoile au couchant ... bof vénus. 1/2h après le truc n'a pas bougé et semble même plus haut ??? Un coup de jumelles ... très briant mais pas de détails visibles (trop brillant justment) ... par contre au C8 c'était superbe !

Je l'ai observé pendant une ou deux heures environ.

 

Heu.. ben hier même.. (je vais ouvrir un autre post), j'ai vu en observant Vénus en plein jouer avec la Lune, un point brillant style Flare.. mais je voudrais avoir confirmation.. j'ouvrirais un autre post plus tard. Je soupconne en fait que ce que j'ai vu hier dans l'après midi soit en avion.. c'était un flare très puissant (magnitude -7 environ) du côté de vénus à 16h47 heure TU, passet de gauche vers la droite.. j'ai essayé de regarder mais il n'y avait rien du tout. L'avion devait être éclaire à 10%... (à moins que cela ne soit une flare).. enfin bref 'jouvrirai un post pour cela pour confirmer si c'était bien l'iss.. Il faut savoir que quelques minutes après j'ai vu un avion suivre la même trajectoire se dirigeant vers ma droite (nord).

Si j'ai confirmation que c'est un iridium vu en plein jour.. je suis content.. sinon.. c'est un avion..

 

Mais pour l'objet que j'ai vu.. je me pose de drôle de questions.. donc ce n'était pas un flash gamma.. cela pouvait être un géostationnaire mais j'ai fait une tite recherche à ce sujet, il sont de magnitude 7-8 à leur maximum d'éclat je crois..

 

 

 

La SN ... impossible sur une période aussi courte (compter en jours pour la décroissance) ... quand au sursaut gamma de magnitude 2.6 à 2.7 ... il en faudrait un fameux !

 

On a pas déjà eu ce genre de cas ?

Des satelites à forte excentricité qui au périhélie semblent immobiles (quelques minutes de degré/heure de déplacement) et qui par leur rotation provoquent un flash.

 

Moi perso j'ai eu un ballon sonde une fois ... un peu arreté l'astro, un soir je vois une grosse étoile au couchant ... bof vénus. 1/2h après le truc n'a pas bougé et semble même plus haut ??? Un coup de jumelles ... très briant mais pas de détails visibles (trop brillant justment) ... par contre au C8 c'était superbe !

Je l'ai observé pendant une ou deux heures environ.

J'ai vite écarté l'idée d'une SN.. voyant la luminosité de l'objet décroitre.. je pensais avoir affaire à une nova.. vu la luminosité de l'objet.. mais bon.. la magnitude de l'objet était en train de décroître.. donc première hypothèse que j'avais.. c'était celle d'un d'un Gamma Burst..

Mais aujourd'hui, on peut écarter cette hypohèse là...

 

 

 

La plus plausible serait celle d'un géostationnaire alors..

Lasilla m'a parlé que cela pouvait être un géostationnaire mais j'avais mis en réserve cette idée là... car pour moi, leur maximum d'écat est de magnitude 7-8...

 

 

http://www.astrosurf.com/luxorion/satellites-artificiels.htm

 

 

Les satellites géostationnaires

 

Les satellites géostationnaires qui orbitent à environ 36000 km ne sont pas visibles à l'oeil nu car ils sont de 14eme magnitude environ. Il faudrait un télescope d'au moins 450 mm de diamètre pour les observer visuellement. Exceptionnellement, ainsi que nous le rappelle Hugues Laroche, flight dynamics engineer auprès de la société des satellites ASTRA (L), lorsque la surface de leurs panneaux solaires réfléchit la lumière dans la direction de l'observateur, ils peuvent atteindre la magnitude 10 et peut-être même inférieure, sauf en tout début (18h locale en automne) et en fin de nuit où ils sont pratiquement invisibles. Si vous utilisez un télescope d'une ouverture inférieure à 300 mm, je vous conseille de les observer en automne entre 22h30 et 2h30 locale.

 

La brillance des satellites géostationnaires dépend de la géométrie observateur-satellite. Il y a en effet une configuration géométrique pour laquelle ils présentent une luminosité maximale. Pour le sud de la Belgique et le Luxembourg la meilleure époque se situe vers 22h50 TU (1h du matin en début d'hiver). Ceci est vrai pour chaque jour de l'année. Se greffe sur cette géométrie, un effet saisonnier : depuis nos régions (50°N, 5°E), les satellites géostationnaires sont plus brillants aux alentours du 1er mars et du 10 octobre, à leur sortie de l'ombre de la Terre.

 

Mais en mécanique céleste, rien n'est simple. Pour compliquer les choses, les satellites géostationnaires passent dans l'ombre de la Terre (éclipses) un fois chaque jour pendant les 22 jours qui précèdent et qui suivent les équinoxes. Les plus longues éclipses, d'environ 1h20m, se produisent aux équinoxes, période durant lesquelles les satellites sont totalement invisibles. La première séquence présentée ci-dessous à gauche illustre ce phénomène. On voit clairement la variation de luminosité et le passage des satellites dans l'ombre de la Terre.

Pour le Grand-Duché de Luxembourg, les coordonnées azimutales des satellites ASTRA sont constantes, azimut de 163.3° et élévation de 31.7° (l'azimut est compté à partir du nord, dans le sens horlogé quand on regarde l'observateur du dessus). En revanche, en coordonnées équatoriales et du fait de la rotation de la Terre, l'ascension droite varie constamment tandis que la déclinaison est fixe, environ -7.25° depuis nos régions.

 

Tout ceci est approximativement vrai. En réalité chaque satellite doit rester dans le voisinage de la position prescrite, les tolérances précises étant données en termes de longitude et latitude. En pratique, les satellites géostationnaires ne s'en écartent pas de plus de 0.15°.

 

Si vous observez plusieurs satellites géostationnaires pendant un moment, vous verrez qu'en fait ils se déplacent lentement les uns par rapport aux autres. Ils ressemblent à un petit amas d'étoiles qui évolue lentement au fil des minutes. C'est un spectacle très rare que très peu d'amateurs ont eu l'occasion d'observer

Bon en terme de déclinaison.. ca a l'air d'être bon..

 

Par contre pour l'azimut.. L'objet était situé à azimut de 210-220°.. à cette heure là (suffit de regarder sur Stellarium.. ). et là.. ca coince concernant l'azimut...

[MF_Erwan]

Bonjour

 

Un sursaut gamma reste visible plusieurs dizaines de minutes voire plusieurs heures même s'il décline très rapidement.

Il me semble qu'il y'a 2 sortes de GRB. C'est pour ça qu'il y'a 2 modèles pour les expliquer:

-l'hypernova pour les sursauts "longs", de quelques minutes

-la collision d'astres hyper denses, genre étoiles à neutrons, pour les sursauts "courts", de quelques secondes.

Mais de toutes façons, magnitude 2,6 pour un GRB, ça fait vachement proche! Ce serait un record absolu!

 

Erwan

[florent156]

Ben aucun GRB n'a été enregistré.. donc, l'hypothèse la plus plausible serait un géo.. mais 2.6 me parait un peu trop lumineux, non?

 

 

Citation:

Les satellites géostationnaires

 

Les satellites géostationnaires qui orbitent à environ 36000 km ne sont pas visibles à l'oeil nu car ils sont de 14eme magnitude environ. Il faudrait un télescope d'au moins 450 mm de diamètre pour les observer visuellement. Exceptionnellement, ainsi que nous le rappelle Hugues Laroche, flight dynamics engineer auprès de la société des satellites ASTRA (L), lorsque la surface de leurs panneaux solaires réfléchit la lumière dans la direction de l'observateur, ils peuvent atteindre la magnitude 10 et peut-être même inférieure, sauf en tout début (18h locale en automne) et en fin de nuit où ils sont pratiquement invisibles. Si vous utilisez un télescope d'une ouverture inférieure à 300 mm, je vous conseille de les observer en automne entre 22h30 et 2h30 locale.

 

La brillance des satellites géostationnaires dépend de la géométrie observateur-satellite. Il y a en effet une configuration géométrique pour laquelle ils présentent une luminosité maximale. Pour le sud de la Belgique et le Luxembourg la meilleure époque se situe vers 22h50 TU (1h du matin en début d'hiver). Ceci est vrai pour chaque jour de l'année. Se greffe sur cette géométrie, un effet saisonnier : depuis nos régions (50°N, 5°E), les satellites géostationnaires sont plus brillants aux alentours du 1er mars et du 10 octobre, à leur sortie de l'ombre de la Terre.

 

Mais en mécanique céleste, rien n'est simple. Pour compliquer les choses, les satellites géostationnaires passent dans l'ombre de la Terre (éclipses) un fois chaque jour pendant les 22 jours qui précèdent et qui suivent les équinoxes. Les plus longues éclipses, d'environ 1h20m, se produisent aux équinoxes, période durant lesquelles les satellites sont totalement invisibles.

 

 

Citation:

Pour le Grand-Duché de Luxembourg, les coordonnées azimutales des satellites ASTRA sont constantes, azimut de 163.3° et élévation de 31.7° (l'azimut est compté à partir du nord, dans le sens horlogé quand on regarde l'observateur du dessus). En revanche, en coordonnées équatoriales et du fait de la rotation de la Terre, l'ascension droite varie constamment tandis que la déclinaison est fixe, environ -7.25° depuis nos régions.

 

Tout ceci est approximativement vrai. En réalité chaque satellite doit rester dans le voisinage de la position prescrite, les tolérances précises étant données en termes de longitude et latitude. En pratique, les satellites géostationnaires ne s'en écartent pas de plus de 0.15°.

Si vous observez plusieurs satellites géostationnaires pendant un moment, vous verrez qu'en fait ils se déplacent lentement les uns par rapport aux autres. Ils ressemblent à un petit amas d'étoiles qui évolue lentement au fil des minutes. C'est un spectacle très rare que très peu d'amateurs ont eu l'occasion d'observer

[den]

Il n'y a pas que les astra dans le ciel...

 

http://www.boeing.com/defense-space/space/bss/launch/980031_001.pdf

 

On a posté en même temps et donc j'édite :

Les magnitudes données sont celles des satellites en temps normal. losqu'ils nous envoient des flashs à la façon des iridiums(réflexions sur panneaux solaires ou autres antennes), ils atteignent sans problème ces magnitudes si l'observateur est bien placé.

Cela m'est arrivé d'observer de tels flashs et de pouvoir ensuite continuer à observer un peu le satellite aux jumelles ou au télescope.

cela se voit d'autant plus si c'est un satellite en rotation car il se fait remarquer en clignotant.

[kenaroh]

Ben non, ils sont justement vers -6°30" (avec la parallaxe du fait que nous ne sommes pas sur l'équateur terrestre)

Héhé, bien vu ! Effectivement, après avoir refait rapido un calcul de trigo, je trouve une déclinaison apparente de -7,081° pour une latitude de 47,5°

 

Donc ce serait possible que ce soit bien un géostationnaire

[florent156]

Il n'y a pas que les astra dans le ciel...

 

http://www.boeing.com/defense-space/space/bss/launch/980031_001.pdf

 

 

Je n'arrive pas à télécharger et à lire ton document...

[florent156]

Héhé, bien vu ! Effectivement, après avoir refait rapido un calcul de trigo, je trouve une déclinaison apparente de -7,081° pour une latitude de 47,5°

 

Donc ce serait possible que ce soit bien un géostationnaire

 

Je suis à Châtellerault.. donc 46°43' (de tête) environ.

 

 

 

Cela donnerait du -6°10' environ et l'objet en question tournait autour des -6°30' de déclinaison.

 

Donc Lasilla aurait raison tout comme d'autres personne ayany parlé des géo..

L'idée même d'une boufée gamma m'aurait plus. =) Mais l'excitation reste la même.. !!

 

Il y a un moyen de savoir quel satellites cela pouvait-il être?

[kenaroh]

Je n'arrive pas à télécharger et à lire ton document...

Tiens, le même en jpeg :

[florent156]

CE soir, si il fait encore beau, je me replace là ou j'étais.. et je regarderai les alentours.

-6°38' 5h13min en coordonnées comme estimation plus "précise"

 

Et l'objet en question tournerait aux alentour des 6°10' environ (c'est bien ca?)

[den]

Il y a un moyen de savoir quel satellites cela pouvait-il être?

 

Je te l'ai dit quelques post plus haut, faut lire un peu avant de parler...

 

 

CE soir, si il fait encore beau, je me replace là ou j'étais.. et je regarderai les alentours.

-6°38' 5h13min en coordonnées comme estimation plus "précise"

 

Et l'objet en question tournerait aux alentour des 6°10' environ (c'est bien ca?)

 

Il faut alors regarder à la même heure, plus ou moins les quelques minutes dont le ciel aura bougé depuis hier, ou alors viser exactement au même endroit par rapport à la terre. Je te laisse cogiter tout ça, tu apprendra pleins de choses

Et il est fort probable que tu reste assez loin de la magnitude observée hier car l'intensité de celle-ci laisse quand même penser que tu étais parfaitement placé et les quelques fractions de degré dont aura bougé le soleil par rapport à la terre peuvent suffire à décaler l'axe d'intensité maximum de quelques kilomètres. Ce doit être pour cela que calsky ou autre ne font pas de prédictions sur les flares de stationnaires.

 

Mais de toutes façons :

http://sat24.com/frame.php?html=view&country=eu

[florent156]

J'en ai quelqu'uns qui peuvent correspondre mais il faut que j'ai l''heure exacte pour savoir lequel était bien à l'endroit que j'ai observé..

La déclinaison correspond tout à fait.. ca c'est fûr.. donc on sait que c'est un satellite géostationaire..

La question lol.. concernant quel était le nom de ce de satellite resta je pense sans réponse.. :/

 

 

ATLANTIC BIRD 1

(27508 2002-040-A)

→Ground track →Star chart Orbital Position=12.5° West Magnitude=10.4mag Orionis

Azimuth=197.6° SSW Altitude= 34.7° Distance=38194.2km

Tilt of LNB/receiver: +11.9°

RA= 5h47.2m Dec= -6°58'

 

TELSTAR 12 (ORIO<br>(25949 1999-059-A)TELSTAR 12 (ORIO

(25949 1999-059-A)

→Ground track →Star chart Orbital Position=15.0° West Magnitude=12.5mag Orionis

Azimuth=200.8° SSW Altitude= 34.1° Distance=38252.9km

Tilt of LNB/receiver: +14.1°

RA= 5h36.1m Dec= -6°56'

 

INTELSAT 901<br>(26824 2001-024-A)INTELSAT 901

(26824 2001-024-A)

→Ground track →Star chart Orbital Position=18.0° West Magnitude= 9.8mag Orionis

Azimuth=204.7° SSW Altitude= 33.2° Distance=38327.3km

Tilt of LNB/receiver: +16.6°

RA= 5h22.8m Dec= -6°56'

INTELSAT 905<br>(27438 2002-027-A)INTELSAT 905

(27438 2002-027-A)

→Ground track →Star chart Orbital Position=24.5° West Magnitude=13.2mag Eridani

Azimuth=212.6° SSW Altitude= 30.9° Distance=38526.2km

Tilt of LNB/receiver: +21.8°

RA= 4h54.0m Dec= -6°53'

 

INTELSAT 907<br>(27683 2003-007-A) INTELSAT 907

(27683 2003-007-A)

→Ground track →Star chart Orbital Position=27.5° West Magnitude=12.0mag Eridani

Azimuth=216.1° SW Altitude= 29.7° Distance=38635.4km

Tilt of LNB/receiver: +23.9°

RA= 4h40.9m Dec= -6°52'

[den]

Intelsat 905 me parait le plus proche mais il est trop faible.. la différence de magnitude est très élevé =)

 

Cela n'a rien à voir, car l'observation que tu as fait correspond à un flash ponctuel d'un panneau ou antenne.

 

On ne voit jamais passer d'iridium à l'oeil nu, et il nous envoient pourtant des flashs de magnitude -8.

[florent156]

Intelsat 905 me parait le plus proche mais il est trop faible.. la différence de magnitude est très élevé =)

 

Cela n'a rien à voir, car l'observation que tu as fait correspond à un flash ponctuel d'un panneau ou antenne.

 

On ne voit jamais passer d'iridium à l'oeil nu, et il nous envoient pourtant des flashs de magnitude -8.

 

 

Oui, on a va dire que c'était "une facon de parler"..

 

Mais il parlent de de ce l'on devrait voir avec les panneaux solaires.. le reflet quoi..

ET ils annoncent du +9.8 ou du +13.2, ce que je n'ai pas observé.. j'ai vu du +2.6

 

Bon après avoir regardé.. bien bien regardé.. l'objet en question devait être :

 

Là.. ou j'ai pêché, c'est que j'aurai du pointer ma lunette même si il y avait de la buée pour la voir se déplacer très légerement par rapport aux étoiles.. au même rythme que la rotation de la Terre, non? (donc elle âvec un fort grossissement, j'aurai dû voir ce satellite totalement immobile dans mon instrument et le voir bouger par rapport aux étoiles..), j'aurai dû essuyé la buée.. :/ exprès pour le voir..

 

INTELSAT 901

(26824 2001-024-A)

→Ground track →Star chart Orbital Position=18.0° West Magnitude= 9.8mag Orionis

Azimuth=204.7° SSW Altitude= 33.2° Distance=38327.2km

Tilt of LNB/receiver: +16.6°

RA= 5h20.8m Dec= -6°56'

[logastro]

florent, la magnitude peut augmenter fortement dans certaines configurations, c'est comme les iridium qui ne sont pas habituellement de magnitude -8

[florent156]

florent, la magnitude peut augmenter fortement dans certaines configurations, c'est comme les iridium qui ne sont pas habituellement de magnitude -8

 

Oui, bon maintenant on sait ce que c'est..

 

Bon, ben je vais essayer de répondre à ma propre question concernant ce flare que j'ai vu en plein jour.. alors que je regardais Vénus..

 

 

J'aime bien Calsky.. il m'a permis de voir la station Iss deux fois dans la même soirée.. la première fois, elle était haute.. j'ai vérifié sur Calsky ce que j'ai observé pour me rendre compte qu'elle repasserait dans le lion très basse au dessus de l'horizon avec une magnitude +2.5 (avec l'absorption atmosphèrique, elle était très jaune , loin du -2/-3 observé.

 

 

Par contre, autre question.. comment fait-on pour avoir les flares qui sont visibles en plein jour?

Cela m'interesse de voir des flares en plein jour et cette requête me permet de confirmer si j'ai vu un iridium, ou un avion.. merci.

[den]

Bon, ben je vais essayer de répondre à ma propre question concernant ce flare que j'ai vu en plein jour.. alors que je regardais Vénus..

 

Tu as heavens above qui répertorie les daytime iridium flares :

http://www.heavens-above.com

 

Calsky donne tous les flares dans une même page (y compris de nombreux non-iridiums et les iridiums lunaires) avec précision daytime, twilight ou night flare dans le message : http://www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/8?

 

et donne les tumblings iridium dans une page séparée : http://www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/9?

 

Maintenant que l'on revient vers de meilleures visibilité des satellites, ces tumbling iridiums sont parfois de superbes spectacles.

Ne pas manquer le iridium 911 tum quand vous l'avez vers chez vous : une vraie boule disco

[florent156]

Tu as soit heavens above qui répertorie les daytime iridium flares :

http://www.heavens-above.com

 

Calsky donne tous les flares dans une même page (y compris de nombreux non-iridiums et les iridiums lunaires) : http://www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/8?

 

et donne les tumblings iridium dans une page séparée : http://www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/9?

 

Maintenant que l'on revient vers de meilleures visibilité des satellites, ces tumbling iridiums sont parfois de superbes spectacles.

Ne pas manquer le iridium 911 tum quand vous l'avez vers chez vous : une vraie boule disco

 

 

Donc Heaven-above, j'y suis.. enfin je n'y suis plus retourné depuis un moment avec le mauvais temps..

Je ne savais pas qu'il faisait même les Iridium .. lunaire lol.. cela me rapelle l'histoire des arc en ciel lunaire, des parhélie lunaire.. j'en passe et des meilleurs...

 

Par contre qu'est-ce qu'un tumbling iridium? Ce sont les plus brillant des iridium? Je vais voir sur calsky ce qu'ils en disent.. (et vive l'anglais xD)

 

Parlant de Lune, j'ai fait une observation très original la premire dans un bon instrument.. l'observation du passage d'un avion pendant la Lune.. pendant que je prenais des photo en afocale..

 

 

 

Bon, concernant le coin photo.. j'ai fait tout pleins de photo dont ma meilleure concernant M42.. mais bon.. cette photo est tellement modeste.. La Lune ressort bien en photo.

[den]

Les tumblings iridiums sont des satellite iridiums en rotation plus ou moins rapide suite à panne ou abandon.

plus ils tournent vite plus le spectacle est amusant car à ce moment ils flashent en tous sens à cadence élevée.

['Bruno]

Ben en tous cas, ça ne peut pas être un géostationnaire : ils sont tous à 0° de déclinaison, sur l'équateur céleste.

Ça, c'est vu du centre de la Terre. Mais vu depuis nos latitudes, ils sont un peu plus bas. J'en ai d'ailleurs déjà vu un passer près de Rigel.

 

Si c'est un geostat, pourquoi n'est-il pas sur l'équateur qui se trouve au niveau de la ceinture d'orion ????

Parce qu'on n'observe pas depuis l'équateur...

 

D'ailleurs ça se calcule facilement. Notons P la ville de Paris (par exemple - latitude d'environ 48°), P' sa projection sur le plan équatorial, O le centre de la Terre et G le satellite. Et R le rayon terrestre (6378 km). On a :

PP'= R sin(48°) = 4740 km,

OP'= R cos(48°) = 4268 km,

OG = 36.000 km,

donc dans le triangle GPP' (rectangle en P') on a :

PP'= 4740 km,

GP' = OG - OP' = 31.700 km.

L'angle G est tel que tg(G) = PP' / GP', donc G = 8,5°. Depuis Paris, le satellite géostationnaire sera vu à -8,5° de déclinaison, ce qui colle tout à fait avec Rigel (-8,2°).

 

Ah, je vois que Kenaroh a fait le calcul aussi. Quand même !

 

Ce qui fait que je ne comprends pas les réponses qui disent que les "géos" n' ont rien à faire ici !

Ne les écoute pas...

[florent156]

L'idée d'un flash gamma m'aurait quand même plu..

Voir des étoile exploser dans le visible à des milliards d'années... puis disparaitres quelques secondes plus tard..

 

Donc pour ceux qui ont des Dobson peuvent facilement les prendre en photo si je ne me trompe.. =)

 

 

 

Citation:

Envoyé par Alex31

Si c'est un geostat, pourquoi n'est-il pas sur l'équateur qui se trouve au niveau de la ceinture d'orion ????

Parce qu'on n'observe pas depuis l'équateur...

 

D'ailleurs ça se calcule facilement. Notons P la ville de Paris (par exemple - latitude d'environ 48°), P' sa projection sur le plan équatorial, O le centre de la Terre et G le satellite. Et R le rayon terrestre (6378 km). On a :

PP'= R sin(48°) = 4740 km,

OP'= R cos(48°) = 4268 km,

OG = 36.000 km,

donc dans le triangle GPP' (rectangle en P') on a :

PP'= 4740 km,

GP' = OG - OP' = 31.700 km.

L'angle G est tel que tg(G) = PP' / GP', donc G = 8,5°. Depuis Paris, le satellite géostationnaire sera vu à -8,5° de déclinaison, ce qui colle tout à fait avec Rigel (-8,2°).

 

Ah, je vois que Kenaroh a fait le calcul aussi. Quand même !

 

Comme lorsque l'on regarde la Lune (pour faire simple) depuis un endroit alors depuis l'autre bout de la Terre, elle est situé 4° plus loin..

J'avais compltément oublié la parallaxe avec les géos...

 

 

Cela me rapelle Phobos et Déimos sur Mars.. tellement qu'elles sont proches de Mars, on les voit en de multiples endroits selon la localisation où l'on se trouve...

 

Enfin bref, cela m'avait étonné que cela soit un géo.. car je pensais qu'ils ne dépassaient pas la mg+10.. j'avais lu cela il y a quelques temps..

[Hama]

Bonjour

 

:be: ça me rappelle une longue discussion sur ce forum (4 pages) au sujet d'une "étoile mystérieuse" apparue prés de la Bulle, dans Cassiopée

 

Christian

 

 

ouaip Christian, mais je n'ai tj pas de reponses ?!!!!

[kenaroh]

Ça' date=' c'est vu du centre de la Terre. Mais vu depuis nos latitudes, ils sont un peu plus bas.[/quote']

Oui, tu as vu, j'avais déjà corrigé

 

En revanche dans ton calcul, tu mets OG = 36000 km, c'est en fait 42164 km, le chiffre que tu donnes c'est l'altitude à l'équateur...